Snare zu laut auf den OHs - mögliche Lösung!

Ich würde sagen, wenn Du die Becken "schön" einfangen willst um diese dann aufwändig zu bearbeiten solltest Du in Erwägung ziehen, nicht mit Overheads zu arbeiten sondern die Becken einzeln/direkt/close abzunehmen. Sinn eines Overhead Mikros ist es EIGENTLICH nicht die Becken abzunehmen sondern eher das komplette Set.

Es wäre prima, wenn Du dein Ergebnis mal hochladen könntest. Das Ergebnis würde sicher nicht nur mich interessieren.

Grüße,
7

Das ist ein interessanter Ansatz - ich hatte damit auch schon mal rumexperimentiert, war aber vom Ergebnis nicht so begeistert, vielleicht habe ich es auch ungeschickt angestellt.

Ich denke, einen wesentlichen Einfluss hat auch die Position der Overheadmikrofone - ich positioniere sie relativ weit außen und relativ niedrig, so habe ich schon sehr deutlich die Becken drauf; natürlich sind auch Snare und Toms drauf, aber nicht zu arg.

mfg

Ich kann mir das gar nicht vorstellen. Ich bretzel ja schon ziemlich rein, aber wenn ich die OHs auf die Becken einpegele (also eher recht dezent) ist die Sn ohne Stützmikro generell viel zu leise. Vielleicht die OHs anderes ausrichten, mehr auf die Becken.

Grüße, Philip

Ich würde auch gern mal n Beispiel hören... ich kenne das eigentlich nur andersrum, dass die Snare auf den OHs zu leise ist, sodass man das/die Stütsmic(s) so weit reinfahren muss, dass die Snare wie aus dem Zusammenhang gerissen klingt...

Zitat von Drummer_Basti

Das Problem, dass die Snare zu LEISE auf den OHs ist kenne ich nicht. Ich hab mit Mic Position so ziemlich alles durch und bin wie seven schon sagte bei ortf hängen geblieben. Das funktioniert für mich am besten.

ORTF heißt für mich, die Mikros sind eher mittig über dem Schlagzeug - da kann ich es mir schon vorstellen, dass die Snare zu laut kommt. Ich mache Groß-AB und habe damit die Becken sehr gut drauf, die Snare weniger.

mfg

Automatisier die OH Spur.

Entweder ziehst du den Fader immer runter wenn die Snare kommt, was den Vorteil hat das der Rest des Sets auf den OH bleibt.
Oder du schiebst den Fader hoch wen ein Becken ertönt, was den Vorteil hat, daß du im gesammten meht Separation bekommst.

Ich versuche immer mit dem OH das gesammte Set einzufangen und nicht nur die Becken, zu laute Snares sind mir auch fremd.
Wenn du die OH nicht in ORTF (mag ich auch gern) sondern Rechts und Links über die becken Hängst sollte der Pegel der Snare etwas kleiner sein.
Du kannst die Mics auch noch weiter verschieben, so das die Snare im "akustischen Schatten" der Becken liegt.

Hast du deinen Raum sehr gedämpft? Also Schaumstoff über all oder Forhänge?

Hallo, ich finde den Ansatz von Drummer-Basti sehr interessant.

In der Theorie ist das gut nachvollziehbar - ob es praktisch immer so gut funktioniert, muss man von Fall zu Fall sehen. Karaoke_Maschinen arbeiten mit so einem Prinzip und Dolby-Surround (nicht Dolby-Digital!) macht auch mit einer ähnlichen Methode aus zwei Filmton-Spuren "Drei+Bass".
Ich denke ein Multiband-Kompressor kommt in diesem Zusammenhang zu Ehren.

Allerdings denke ich auch, eine gute AB-Mikrophonierung schon viel hilft, um das Problem garnicht mit so einem Workaround lösen zu müssen. Auch wichtig ist es, darauf aufzupassen, dass die Overheads keine Kugelcharakteristik haben, sondern Niere.

Aber die Idee ist echt gut - wer weiß, wann man mal "Dumm-Gelaufene" Live-Aufnahmen zu mischen hat, bei denen anders nichts zu retten ist.

Was möglicherweise auch machbar wäre - mit MS-Stereofonie-Tools arbeiten; Voraussetzung ist, dass die Snare möglichst genau in der Mitte liegt.

Hier ein Infotext, was MS-Stereofonie überhaupt ist:
http://studio-in-a-box.de/siablog/?p=1027

So kann das dekodiert werden:
http://studio-in-a-box.de/siablog/?p=1075

Und so kann man das nutzen:
http://audio.tutsplus.com/tuto…-processing-in-mastering/

D.h., man kann ein normales Stereosignal nach MS kodieren, nur um in diesem Format bestimmte Bearbeitungsschritte zu machen, die sonst nicht möglich wären und hinterher macht man wieder normales Stereo draus.

Im letzten Text ist z.B. Step 4 interessant. Man hat ja nach MS kodiert ein Seitensignal und ein Mittensignal. Wenn nun die Snare praktisch nur im Mittensignal vorhanden ist, kann man deren Pegel dort reduzieren und danach aus dem MS-Stereo wieder ein "normales" Stereo machen, in dem jetzt die Snare abgeschwächt ist.

mfg

Die Sache mit der MS-Stereofonie hat mich heute Nacht nochmal beschäftigt. Zur Demonstration habe ich da was gebastelt - hier ist es zu finden:

Mitte im Stereosignal bearbeiten

Ich habe dort ein Stereosignal gebastelt, das ich über den beschriebenen Weg mit MS-Stereofonie so bearbeite, dass die Mitte abgeschwächt wird, Hörbeispiele hat es auf der Seite auch. Nebenbei lernt man dabei eine ganze Menge über MS-Stereofonie.

mfg

Ohne das jetzt gelesen zu haben: für MS-Stereophonie benötigt man doch ein Mikro mit ner 8 - da wird es halt eher teuer.

Macht man schon die Aufnahme in MS-Stereofonie, dann braucht es in der Tat ein Mikrofon mit Acht-Charakteristik dafür.

Aber auch ein gewöhnliches Stereosignal kann mit den Möglichkeiten der MS-Technik bearbeitet werden, das ist ja das Tolle daran: Von Normal-Stereo nach MS-Stereo kodieren, bearbeiten, von MS-Stereo nach Normal-Stereo dekodieren und fertig; damit sind Sachen möglich, die anders gar nicht gehen.

mfg

Da mus ich mich doch mal schlau machen.
Schonmal vielen Dank für deine Links.

Mikros mit 8ter Charakteristik sind in der Tat ein wenig teurer, weil es in der Regel Großmembraner sind. Wir verwenden das Rode NT2-A auch für die OHs mittels M/S, das kann man umschalten zwischen Niere/Acht/ und Kugel und ist damit extrem vielseitig anwendbar. Niere für Gesang/A-Gitare/Amps etc.; Acht für M/S; Kugel für Proberaummitschnitte/Ambience etc. Wenn man das betrachtet, ist es dann eigentlich schon wieder erschwinglich, kostet so um die 260€ inkl. Spinne und Pop-Schutz und ist echt klasse

Hallo,

ich habe bei meinen letzten Aufnahmen auch das Problem. Die Snare ballert einfach wahnsinnig mit auf den Overheads ! Da ich die Snare triggern will klingt das merkwürdig, noch die Original Snare mit auf den OHs zu haben somal hier und da auch mal ein Schlag minimal gerückt werden soll und auch minimaler Versatz (aufgrund des Impulses/Tones, welcher schneller beim Trigger ist als bei den Ohs) besteht. Einfach rauspegeln geht nicht, da man dann auch die Becken beschneiden würde. Ich werde jetzt wohl alles neu aufnehmen und Set getrennt von Becken einspielen. Mir tut das nicht weh, ich habe keinen Zeitdruck und experimentiere.

Du kannst die getriggerte Spur bei den Meisten DAWs ein bisschen nach hinten setzen... meine Erfahrung ist dass die meisten TriggerEinheiten so 3-9ms zur Wandlung brauchen, also stellt man in der DAW -3 bis -9ms ein, dann passt es meistens, hört man aber.