Drummerforum.de

Zitat von »De Maddin«

Auch das Ansprechverhalten der HH und der Becken kommt an die Roland Technik bei weitem nicht ran. Ein TD12
stand zum direkten Vergleich da.

Das ist meist nur eine Frage der Richtigen Einstellung, ins besondere die HiHat will anfangs ordentlich kalibriert werden.
So was wird in den Stores nicht immer gründlich gemacht.
Als ich das 2box auf dem E-Drummer Treffen gespielt habe konnte ich da (in der kürze der Zeit) keine Mängel gegenüber Roland feststellen.

Aber genau das ist doch der Punkt! Ich will einfach spielen und nicht vorher Gott weiß was für Einstellungen
vornehmen müssen. Das muss ich ja bei einem A-Set auch nicht.

Wenn das roland Set nicht korrekt eingestellt ist, funktioniert es auch nicht richtig.
KEIN Edrum auf dem Markt funktioniert einwandfrei out of the box. Auch ein Roland Set muss richtig eingestellt werden.
Und auch ein akustische Set muss eingestellt werden. das nennt man u.a. Stimmen! Oder die Fußmaschine einstellen - bei völlig loser feder und verstelltem Beaterwinkel fühlt sich selbst die teuerste Maschine scheisse an...
Ich hab auch vor 2 Jahren auf dem Edrummer Treffen Roland neben 2Box ausprobieren können und für mich war das von der Triggerumsetzung und vom Sound (das richtige Set ausgewählt vorausgesetzt) deutlich natürlicher als das Roland SetUp.
In einem Laden kann man sich nicht einfach an ein E-Set setzen und vergleichen, wenn nicht sichergestellt ist, das beide ordentlich eingestellt sind.
Das ist genauso absurd, wie den Sound von akustischen Drums im Laden zu vergleichen, die nie gestimmt worden sind.
Gestimmt klingt dann plötzlich das 500€ China Set überzeugender als das 3000€ Set, das verstimmt ist...

Das war/ist ja das besondere am Edrummer Treffen. Da stehen lauter gepflegte, getunte ESets nebeneinander, wo die Besitzer wirklich alles dafür tun, das ihre Systeme vernünftig funktionieren.
Da kann man wirklich sehr klar die Unterschiede erkennen.

Zitat von »De Maddin«

verstehe nicht, was an den Sounds der Stein der Weisen sein soll?

Dem schließe ich mich absolut an
Ich habe auch erst noch vor ein paar Tagen ca. eine Std an einem 2 Box Set verbracht. Zugegeben die Sounds sind nicht schlecht, aber ich habe die ganze Zeit nach den Wesentlich besseren Sounds gesucht, gegenüber diesen in meinem TD 20X.
Außerdem denke ich, das einige Leute die hier ein Kommentar abgegeben haben,(nicht böse gemeint) so ein Set gerade mal für 10 Min in einem Laden gespielt haben, oder sich die Sounds bei You tube anhören, aber dann schon denken Sie könnten das ultimative Urteil abgeben.Und das geht gar nicht.
Ich bin davon überzeugt das Roland und Drum Tec zur Zeit das beste anbieten was der E Drum Markt zu bieten hat. Und an der verbauten Technik, wird sich in den nächsten Jahren mit Sicherheit nichts ändern, das sie doch einwandfrei funktioniert.

An der verbauten Technik wird sich in den nächsten Jahren mit Sicherheit nichts ändern? ?

Soll das heißen sie geht nicht kaputt - oder es kommt keine neue auf den Markt?

Für beides fehlt mir die Referenz auf welcher Grundlage Du zu solcher Sicherheit kommst.

Von welcher Jahresspanne gehst Du aus?

Worauf gründest Du Deine Sicherheit? Gespräche mit Ingenieuren von Entwicklungssabteilungen? Gespräche mit Drumshop-Besitzern? Zwiegespräch mit Gott?

Bei allem Humorverständnis (und der Humor kommt gerade in den E-Durm Threads tatsächlich oft zu kurz): manchmal sind wir hier zuweilen dichter am Pokemon-Forum als wir zuzugeben bereit sind. Wir fahren manchmal testosteronschwangeren Youngsters vor die Fresse, weil sie sich in jugendlichem Überschwang einen Millimeter zu weit aus dem Fenster gelehnt haben... und dann hauen "wir" alten selbstgefällig solche absolutistischen Statements ´raus. Muß nicht sein... denke ich - und fasse mir gerne an die eigene Nase.

Ich kann manches Deiner vorherigen Statements rudimentär verstehen. Aber der abschließende Satz wäre besser mit einem Smilie gekennzeichet. Ansonsten wäre er wirklich irgendwie .... hust... "Prophetie-Status-erheischend" .

Beim vergleichen von Dingen neigen wir ja immer ein bischen dazu, ein eindeutiges Fazit ziehen zu wollen. Das ist meist etwas schwierig, da man nicht immer systematisch alle Kriterien vergleicht und zudem natürlich persönliche Wertungen einfliessen. Die Notwendigkeit einer grundlegenden Einstellung eines Sets (A-Drum wie E-Drum) dürfte allerdings unstrittig sein wenn man sich einen vernünftigen Eindruck davon machen will. Im Laden ist das ganz oft kaum möglich, da gerade E-Drums dort gerne TOTAL verstellt sind durch rumprobieren an 1001 möglichen Einstellungen.

Zum Thema Roland und 2Box: Ich habe ein Roland TD-12 gespielt und spiele derzeit ein 2Box. Das Roland hat mich immer von der Qualität und Robustheit der Hardware überzeugt. Auch den einfachen Menüaufbau beim Soundmodul finde ich Klasse. Da kann ein 2Box meiner Meinung nach (noch) nicht mithalten. Allerdings finde ich das Spielgefühl auf den Pads beim 2Box schöner, einige der Werks-Sounds gefallen mir ebenso deutlich besser. Natürlich gibt es auch hier (überflüssige) Sounds, die nicht anders sind als beim Roland. Die Möglichkeit der Soundbearbeitung am Rechner und die einfache Erweiterung der Sounds ist aber wohl unstrittig ein klarer Vorteil beim 2Box. Das Ansprechverhalten bei Becken und HiHat gefällt mir wiederum beim Roland deutlich besser. Welches Set ist nun besser?? Für mich eine ganz klare Sache: mein A-Set.

Zitat von »Drumstudio1«

Worauf gründest Du Deine Sicherheit?

Dasist vielleicht etwas falsch ausgedrückt da es sich hierbei nur um meine persönliche Einschätzung handelt. Aber warum sollte ewas geändert werden? wenn der Markt doch da, ist und die Hersteller genügend Absatz mit der alten Technik bei den Verbrauchern finden.
Ich will hier nicht die Rolander wer weis wie in Schutz nehmen. Aber ich denke das die Martktforschungsabteilung dieses Unternehmens groß genug ist, das Sie erkennen würden wenn wirklich innovativ etwas geändert werden muss. Aber solange der Verbraucher diese Sets Kauft, bestätigt sich doch für das Unternehmen nur das die Welt damit zufrieden ist.

Genau, Gerald, das nächste E-Drumset wird nur noch virtuell sein, ohne störende Pads oder so - so Wii-mässig. Wird eine Riesen-Erleichterung bei der Logistik sein, nie mehr schleppen oder aufbauen...
*schweissgebadetaufwach*

Dann versuche ich es auch mal mit dem Blick in die Glaskugel

... ich sehe.... ich sehe...
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...das die Marketingabteilung von Roland größer ist .................................................... als die Entwicklungsabteilung....




.........................................oder besser bezahlt.

oder beides.

Doch halt - das bescheibt ja die Gegenwart.
Vielleicht sollte ich vom umgekehrten Zustand träumen... ?

Für die Nachwelt zur Kenntnisnahme: Das war ein Joke.

Gerald, you made my day

Zitat von »Drumstudio1«

Vielleicht sollte ich vom umgekehrten Zustand träumen... ?

Dann kriegen wir wieder ein Simmons... Innovativ aber unbezahlbar für die Masse der Trommler.

Die Entwicklungsabteilung besteht wahrscheinlich aus einem einzigen IT-Man, outgesorced irgendwo im Himalaya...
Die Marketingabteilung hingegen aus vielen frischgewaschenen und wohlgekleideten Verkaufsspezialisten ((in Fachkreisen auch Totalausfälle genannt)

MEINE Kristallkugel zeigt, dass auf den Nicht-Erwerb von völlig überflüssigen, aber schön verpackten und teuren Dingen bald die Todesstrafe steht... na ja, ich habs ja nicht mehr lange...

Zitat von »Drewi«

Aber ich denke das die Martktforschungsabteilung dieses Unternehmens groß genug ist, das Sie erkennen würden wenn wirklich innovativ etwas geändert werden muss. Aber solange der Verbraucher diese Sets Kauft, bestätigt sich doch für das Unternehmen nur das die Welt damit zufrieden ist.

Zitat von »Drewi«

Zitat von »De Maddin«

verstehe nicht, was an den Sounds der Stein der Weisen sein soll?

Dem schließe ich mich absolut an
Ich habe auch erst noch vor ein paar Tagen ca. eine Std an einem 2 Box Set verbracht. Zugegeben die Sounds sind nicht schlecht, aber ich habe die ganze Zeit nach den Wesentlich besseren Sounds gesucht, gegenüber diesen in meinem TD 20X.

Die 2Box-Werkssounds sind genau wie Du schreibst "nicht schlecht". Ein TD-20 habe ich nie ausführlich getestet aber das Modul kostet auch das doppelte vom 2Box. Bei den anderen Roland-Modulen habe ich nie einen Snare-Sound gehört der akzeptabel ist deswegen habe ich nie eins gekauft. Die Toms gefallen mir auch nicht, mit den Becken und Bass-Sounds könnte ich glaub ich leben.

Ich kenne die aktuellen 2Box-Voreinstellungen nicht aber wie ich gelesen habe sind da viele dabei bei denen man die Möglichkeiten der Effekte zeigen wollte weil sie halt erst mit den neueren Updates kamen. Wie auch immer, der eigentlich Vorteil ist eben das man eigene Sounds erstellen kann die je nach Quelle teilweise nochmal deutlich besser sind als die Originalen. Wer diese Möglichkeiten nicht nutzen will/kann sondern eher auf Plug&Play steht dem würde ich das 2Box auch nicht unbedingt empfehlen. Wer sich jedoch etwas damit beschäftigt und das Maximale aus einem Standalone-Modul rausholen will der ist mit dem 2Box richtig.

Für mich persönlich ist auch noch die Firmenpolitik wichtig. Wenn ich sehe wieviel man bei Roland für ein Update bezahlen soll finde ich das lächerlich. Bei 2Box gibts Updates bisher kostenlos und von Zeit zu Zeit auch neue Sounds.

Das Verhalten von Roland kann ich verstehen. Auch wenn manche das anders sehen ist die wichtigste Aufgabe einer Firma Geld zu verdienen. Tut sie das nicht, gibt es sie halt nicht mehr. Und der Druck vom Markt ist halt momentan nicht allzuhoch innovative Produkte auf den Markt zu bringen. Offensichtlich kann man mit den alten Konzepten und kleinen Facelifts genug Geld verdienen.

Gruß, der Freidag

Ich verstehe Drewis Standpunkt vollkommen. Roland will 1. geld verdienen, 2. Geld verdienen und 3. Geld verdienen, und darum bauen die Sets für diejenigen, die keine Lust haben, sich großartig mit Ihrem Spielzeug zu beschäftigen, einfach anmachen und loslegen und sich mit dem recht anspruchslosen Sounds und Technik zufrieden geben. Zu Gute halten muß ich aber auch, daß die Hardware von Roland nahezu "unkaputtbar" ist, was mit Sicherheit auch einen Wert hat (allerdings keine 950 Euro für eine Bassdrum ).
Hätte ich 7.000 europäisches Falschgeld in der Tasche würde ich mir ein MegaDrum + Receptor VIP + Yamaha-Beckensatz zulegen, ein eigenes Set bauen und nen schönen 2wöchigen AI-Urlaub machen, aber mit einer 4-köpfigen Familie! Das hält dann genauso gut wie ein Roland, allerdings muss man sich halt damit beschäftigen und Interesse dafür haben, allerdings klingt es dann auch richtig gut!!! Als Alternative zum Receptor könnte ich mir dann auch noch die Seelake Audiostation vorstellen, die kostet zwar 900 Euronen mehr, hat aber dafür ein Bedienpad ähnlich dem vom Miditemp, wo man einzelne Kanäle mit einem Doppelklick auf die jeweilige Kanaltaste auf Solo stellt, d.h. ich habe auf 16 Kanälen 16 verschiedene Drum VSTs am laufen und aktiviere die mit nem Doppelklick. Mehr Sets braucht kaum einer beim Gig.

Wenn ich nicht soviel Geld habe, dann hol ich mir halt ein 2Box und mach von dem Rest eine Woche Urlaub in einem hollänischem Freizeitcentrum

Gruß
Theo

Zitat von »TrommelTheo«

Ich verstehe Drewis Standpunkt vollkommen. Roland will 1. geld verdienen, 2. Geld verdienen und 3. Geld verdienen ....

Hallo trommeltotti,

hast Du Dich schon mal direkt mit Roland in Verbindung gesetzt?

fwdrums

Zitat von »fwdrums«

.... hast Du Dich schon mal direkt mit Roland in Verbindung gesetzt?

Auch in anderen Foren ist man mitlerweile der Meinung, daß weder Roland noch Yamaha den Weg von Korg einschlagen werden und an der synthetischen Klangerzeugung festhalten. Es gibt Systeme, auch in der Wirtschaft, die sind auf Grund Ihrer Halsstarrigkeit dem UNtergang geweiht.

Samstag Vormittag, sonnig, letzte Beiträge gelesen und ich bleibe dabei:

Gähn