Video DVD vs Drumlehrer -> Stickhaltung

Nicht, dass ich da Bescheid wüsste, aber ich würde mir in diesem Fall
die Technik aneignen, die mir am meisten liegt und mit der ich am besten
klarkomme.

Viele Wege führen nach Rom, es gibt nicht nur eine oder DIE Technik.

Viel Glück und Spass dabei!

virgil donati:

Drumtom hat das mal in einem anderen Thread sehr treffend gesagt:

Zitat

Original von drumtom
Es geht letztlich darum, für jede musikalische Situation intuitiv die richtige technische Umsetzung zu haben. Du würdest ja auch nicht mit dem Schraubenzieher Nägel einkloppen, sondern einen Hammer nehmen. Trotzdem ist der Schraubenzieher ein gutes Werkzeug.

Es geht also nicht um entweder oder, sondern um sowohl als auch; mit mehreren Werkzeugen in Deinem Werkzeugkasten bist Du als Musiker flexibler!

Und um auf Deine Frage zu kommen:

Zitat

Original von GeryH
Wonach soll man sich nun orientieren? Ständig komplett umlernen?
Wenn ich nur wüßte wer es richtig zeigt oder erklärt Was ist richtig

Wieso sprichst Du die Lehrer bzw. den aktuellen Lehrer nicht mal darauf an? Wenn er ein guter Lehrer ist, kennt er vermutlich diese anderen Techniken und kann Dir sagen, warum er diese oder jene bevorzugt. Du hast dann die Möglichkeit selber zu entscheiden, was für Dich passt.

Moin GeryH,

wie Rockpommel schon schrieb, gibt es nicht DIE Technik. Und daß selbst die Supercracks vermeintlich gleiche Sachen wie z. B. Moeller unterschiedlich erklären, liegt einfach daran, daß sie sich oft über Jahrzehnte auf bestimmte Abläufe eingeschossen haben. Doch wie so oft ist auch das Gegenteil richtig. Vergleiche nur mal Weckls Ausführungen zur Handtechnik auf seinem ersten Video Back To Basics mit denen auf How To Develop Technique (auf die Unterschiede weist er explizit hin). Er spielt jetzt viel lockerer, entspannter und mit weniger Kraftaufwand als zu Beginn seiner Karriere. Er teilt auch mit, daß er aufgrund seiner weiter entwickelten Technik einen besseren Sound habe. Er hatte intensiv mit Freddy Gruber studiert, der ihn auf diesen Weg schickte. Das taten z. B. auch Steve Smith und Neil Peart, die daraufhin ihre Technik ebenso umstellten. Zurück zu Weckl: Das ist bestimmt alles korrekt, was er da erzählt, aber man kann ja beim besten Willen nicht behaupten, daß seine ursprüngliche Technik "falsch" gewesen wäre. Seine damaligen Aufnahmen und Konzerte sind ein beeindruckender Beweis hierfür. Schlecht war's vorher auch nicht und wer sich am alten Video orientiert hat, hat bestimmt nix Falsches getan.

Ein weiterer Grund für die "Technik-Unterschiede" sind die individuellen anatomischen Eigenarten jedes einzelnen. Ich kann beispielsweise meinen Handrücken nicht sehr gut nach oben drehen, weil die Bewegung auf die letzten Zentimeter "schwergängiger" wird und der Spielraum relativ früh endet. German Grip ist folglich für mich nicht die erste Wahl. Wenn ich der obertolle Trommler wäre (ich träume gerade, es ist ja noch früh), würde meine German Grip-Technik-Erklärung mit Sicherheit anders aussehen, als bei vielen anderen. Das liegt doch buchstäblich auf der Hand, oder? Oder schau Dir mal an, wie Steve Gadd hinterm Set sitzt. Mit dieser Körperhaltung kann man eigentlich nicht Schlagzeug spielen. Steve offensichtlich doch. Andere haben die Snare so tief, daß sie sich für Rimshots normalerweise bücken müßten - trotzdem funktioniert's. Und bei einigen sogar recht gut, z. B. Kirk Covington

Nichtsdestowenigerzumtrotz gibt's ein paar Punkte, die unter fast allen Umständen gelten, wie z. B. Akzente mit French Grip und Fingercontrol - schwierig :-), Moeller läuft nur mit lockerer Stockhaltung, Stick klammern - Soundverlust, Freestroke nur wenn man Rebound wirklich zuläßt etcpp.

Warum erzähle ich den ganzen Sermon? Weil's einfache Antworten hierauf nicht gibt. Schau doch mal auf Youtube. Dort kriegst Du einen guten Überblick über die wirklich verschiedensten Techniken. Oft auch totaler Schrott. Doch kann da auch gut sehen, was nicht geht oder wo die Limitierungen bestimmter Technikdemos sind.

Hinsichtlich des geschilderten Problems, daß Du keine Orientierung hast aufgrund der verschiedensten Erklärungen solltest Du einfach Deinen Lehrer drauf ansprechen. Manche reagieren verschnupft (auch schon erlebt), da sie ihre Kompetenz angegriffen sehen, die Guten werden Dir ihren Standpunkt erläutern. Letztendlich mußt Du die verschiedensten Ansätze ausprobieren und herausfinden, was für Dich funktioniert. Das ist nicht die einfachste Art, aber die einzig sinnvolle. Rezepte sind o.k., doch kochen muß man selbst. Und wer sich sklavisch ans Reszept klammert und die eigenen Geschmacksnerven außen vor läßt, der kann sich die Suppe schon mal selbst versalzen.

Keep On Groovin'
fwdrums

Edith meint, jetzt wären bestimmt zu viele Kommas drin (ja genau "Kommas" - das ist jetz erlaubt!).

Sehr guter Beitrag, fwdrums!
Es gibt keine richtige oder falsche Technik. Falsch ist nur das, was weh tut oder nicht den gewünschte Sound oder die gewünschte Schnelligkeit bringt! Ansonsten ist alles erlaubt!
Zu der Frage, woran orientieren? kann ich dir nur raten: Nimm erstmal die Technik, die dir dein aktueller Lehrer zeigt und lerne die so gut wie möglich! Dann kannst du wenigstens die! Wenn du andauernd zur Seite schielst, lernst du im Zweifel alles ein bisschen, aber eben nix so richtig. Hinterher kannst du immer noch eine "andere" Technik erlernen - das Lernen dauert ja im Grunde ein Leben lang. S. benannter Weckl!

fwdrums spricht es sehr gelassen und sehr präzise aus!

„Die“ Technik ist abhängig von der Aufgabe die zu erfüllen ist und von den anatomischen / physiognomischen Eigenschaften deiner selbst.

Schau dir mal einen Fußballer und seine Schußtechniken an! Außenrist, Innenrist, Vollspann, Picke. Alle erfüllen ihren Zweck und werden der Situation entsprechend angewendet. (Entfernung zum Ziel, Bewegung in dem Moment etc.)

Freddy Gruber sagt „Es gibt nur eine Technik die falsch ist und das ist die die dir weh tut.“ Also wenn Du dich mit „Deiner“ Technik wohl fühlst und alles damit spielen kannst würde ich die auf jeden Fall auch gegen den Willen deines Lehrers beibehalten (Ein guter Lehrer wird sie auch nur korrigieren, wenn er merkt, das sie dich behindert und dich langfristig nicht weiterbringt. Der schlechte Lehrer wird versuchen Dir SEINE Technik aufzudrücken.)

Sie es wie in einem Fußballspiel. Du muß rennen, du mußt „traben“ du mußt den Ball 20 Meter in Bewegung setzten oder ihn geschickt an der Mauer vorbei ins Tor befördern. Dazu brauchst du verschiedene Techniken und wahrscheinlich auch verschiedene Stöcke, die wiederum auch eine ganz andere Technik erfordern, aber das ist eine ganz anderer Fisch.

Und ja, der schei...hört wirklich niemals auf!!!

Erst mal die Frage: Welchen Musikstil spielst du denn? Das ist wichtig zu wissen, weil für verschiedene Stile empfehlen sich auch verschiedene Haltungen. Die von dir beschriebene Haltung deines Lehrers würd ich vor allem für "Low-Hitting", also leiseres bis mittellautes Spiel nutzen. Ist aber schwer, das ungesehen zu beurteilen.
Vorher hattest du wohl mehr den "American Grip" genutzt, wobei die Hand sich beim Aufschlag nicht drehen sollte. Eine Rotation des Unterarms (Elle gegen Speiche) könnte auf dauer zu Ellenbogenproblemen führen, je nach Beanspruchung ("Tennisarm").
Tendenziell würde ich empfehlen, probier die neue Haltung deines Lehrers noch ein bisschen aus. Wenn sie dir nicht gelingt, soll er dir eine andere zeigen. Ich hoffe, er kann das. Ein guter Lehrer sollte auch auf die Bedürfnisse des Schülers eingehen.
Was mir nicht einleuchtet, warum sollst du den Rebound ausnutzen? Geht es in erster Linie um Geschwindigkeit? Falls nicht, brauchst du den Rebound doch gar nicht, oder? Selbst bei Upstrokes, also Grundstellung mit Stock oben, fängt man doch ohne Rebound an. Die Hand und der Arm machen den Anfang. Wenn das nach einiger Zeit sitzt, kann man bei zunehmender Geschwindigkeit den Rebound mit zunehmen.
Zur abschließenden Beurteilung müsste man den Ursprung und das Ziel kennen: Was willst du mit der Technik erreichen?

übrigens - bei den verschiedenen haltungen werden auch unterschiedliche muskeln beansprucht