21/19 Zappa ;)

Sowas gibts nicht.

geben tut sowas theoretisch schon. nur macht es keinen sinn.
theoretisch würde ein dreibeiniger hund auch stabiler stehen. macht aber keinen sinn. (fällt ausserdem bein pinkeln um)

warum sollte ich den grundpuls in 19 teile zerlegen? also von der praktischen seite stimme ich mit buddy poor überein.

LgTrommelmann

Wenn du schon bei Zappa bist:

"Keep it greasy" von der Joes Garage! Teilweise in 19/16 wenn ich mich recht erinnern mag.

hehe...ja theoretisch kann gibts auch 21.375 / 19.periode 6 takte. Der grund warum die nicht gespielt werde ist dass in modernen drumsets einschliesslich edrums noch keine taschenrechner eingebaut sind.
Allerdings bei zappa weiss man ja nie, insofern ändere ich meine meinung, doch das gibts.

Zitat

theoretisch würde ein dreibeiniger hund auch stabiler stehen. macht aber keinen sinn. (fällt ausserdem bein pinkeln um)

sorry da muss ich widersprechen. Kommt drauf an ob ihm vorn oder hinten ein bein fehlt. Wenn hinten, dann könnte er normalweg dreibeinig pinkeln.

Mit 4 Beinen ist der Hund auf jeden Fall statisch überstimmt.

Sollte dem Hund aber egal sein, beim Pinkeln wärs mir sogar egal.

Noch was zum Thema:
21/19 ist Kappes.

Zitat

Original von Buddy Poor
Wenn hinten, dann könnte er normalweg dreibeinig pinkeln.

wenn's ein "er" ist, ja ... aber sie?

weil's zum thema passt und ungerade takte angeht ... laut wikipedia ist das "money"-intro in 7/4 und laut herrn gilmour 7/8.

wer hat recht?

Zitat

Original von Buddy Poor

sorry da muss ich widersprechen. Kommt drauf an ob ihm vorn oder hinten ein bein fehlt. Wenn hinten, dann könnte er normalweg dreibeinig pinkeln.

...und das sogar noch besser da er sein bein nicht anpinkeln würde. Soweit ich aber informiert bin pinkeln 3 beinige rüden in der Hocke. So dumm sind Hunde dann auch nicht.

Klasse Vergleich übrigens

der thread entwickelt sich ja prächtig!

um zur eingangsfrage zurückzukommen. wie du die einen 21/19 takt vorstellen kannst,ist ohne musikalischem kontext (wo sind akzente, wie ist die melodie phrasiert) nicht eindeutig erklärbar.

versuch es auf eine "normale" taktvariante runterzurechnen.

z.b.: 5/4tel takt plus 1 16tel hinten dran oder mitten drinnen. anbieten würde sich (weils am schönsten ist)
1234 1234 12345 1234 1234 macht zusammen 21

oder eine 3taktige gruppe
6/8tel, 6/8tel, 9/8tel

klingt beides anders, hat andere schwerpunkte und überhaupt. ohne anderen musikern, die das auch wollen, wirst du zu keiner erfüllenden lösung kommen.

LgTrommelmann

Zitat

Original von macmarkus
weil's zum thema passt und ungerade takte angeht ... laut wikipedia ist das "money"-intro in 7/4 und laut herrn gilmour 7/8.
wer hat recht?

Herr Gimour hat natürlich recht, Wikipedia irrt hier. Zähls doch mal selbst...

Zitat

Original von trommelmann
z.b.: 5/4tel takt plus 1 16tel hinten dran oder mitten drinnen. anbieten 1234 1234 12345 1234 1234 macht zusammen 21

oder eine 3taktige gruppe
6/8tel, 6/8tel, 9/8tel

Hhmmm
5/4tel + 1 Sechzehntel = 21/16tel
6/8tel + 6/8tel +9/8tel = 21/8tel

aber wo bleiben die 19tel?
Grad auf die wär ich ja mal gespannt wie ein Snarefell

Zitat

Original von ThomasTrommelt

Herr Gimour hat natürlich recht, Wikipedia irrt hier. Zähls doch mal selbst...

also ich würd eher sagen dass das in 7/4 ist und somit wiki recht geben... zähls doch mal selbst

und zu dem thema 21/19 ist zu sagen, dass laut definition nur notenwerte existieren die eine zweierpotenz darstellen, also ganze, halbe, viertel, achtel, sechzehntel usw. das kommt daher dass man den wert immer mit 2 multipliziert um den nächsten zu erhalten. wenn man dann noch triolen dazunimmt sind alle variationen abgedeckt. 21/19 existiert somit nicht, wenn das aber in einem stück von zappa vorkommt (zumindest wenns in den noten so steht) würd mich das nicht weiter wundern.. zappa war schon immer ein spassvogel

Ob 7/8 oder 7/4, ist doch völlig egal. Man zählt bis 7, also ist es ein 7er.

Zitat

Original von Hochi
Ob 7/8 oder 7/4, ist doch völlig egal. Man zählt bis 7, also ist es ein 7er.

ja das stimmt schon... aber es lässt sich am groove eigentlich immer erkennen ob es nun vierten oder achtel sind. und in dem fall würd ich ganz klar viertel sagen...

das notensystem is deswegen so aufgebaut damit man alle noten in andere notenwerte umrechnen kann, also zb vier sechzehntel sind eine viertel, oder 2 achtel usw... wenn du mit 19tel noten rechnest dann müsstest du auch mit 9,5tel, 4,75tel, 38tel usw rechnen... und das macht einfach keinen sinn. also vergiss das mit den 19teln, das is nur ein gag!

So geschichten mit 21/19 oder sowas in die Richtung kenn ich, wenn überhaupt, aus der Modernen Musik, wo sowas wohl öfters mal vorkommt. Da wären vielleicht so Kumpanen wie Edgar Varèse oder der junge John Cage zu nennen, die sowas in die Richtung gern mal verwenden (bin mir aber nicht sicher).

Also geben tuts sowas schon. In einem populär-Musikkontext (ja, das Wort hab ich erfunden :D) macht das eher weniger Sinn, bzw. wir sind zu wenig aufgeschlossen *g*.

Zitat

Original von Simon
So geschichten mit 21/19 oder sowas in die Richtung kenn ich, wenn überhaupt, aus der Modernen Musik, wo sowas wohl öfters mal vorkommt. Da wären vielleicht so Kumpanen wie Edgar Varèse oder der junge John Cage zu nennen, die sowas in die Richtung gern mal verwenden (bin mir aber nicht sicher).

Also geben tuts sowas schon. In einem populär-Musikkontext (ja, das Wort hab ich erfunden :D) macht das eher weniger Sinn, bzw. wir sind zu wenig aufgeschlossen *g*.

Einspruch!
Wie schon mehrmals hier erwähnt ist das 19-tel das problem! Und ich hab auch bei den von dir genannten Künstlern noch nie einen 21/19 takt oder degleichen gesehen! Es kommt vor allem im Prog-Rock häufiger zb ein 19/16 takt vor aber kein 21/19!
Theoretisch würde es schon gehen aber praktisch ist es Schwachsinn!

Damit es hier zum 10. mal erwähnt wird...

copeland

Kurzzeitig klang es interessant, aber manch einer kann ja noch nicht mal einen schön sauberen 4/4 spielen