Buchbesprechung Mitchell Peters - The Rudimental Primer

Zitat

Original von chrís beam
Buchvorstellung „The Rudimental Primer“ von Mitchell Peters

Genre: Technik

Es handelt sich bei dem vorliegenden Buch um eine Rudiment-Schule.

Etuedensammlung ist wohl treffender. Mit einem systematischen Aufbau hat das nicht viel zu tun. Die Trennung der linken und rechten Hand fehlt komplett.

Zitat

Andere Standards wie z.B. „Stick Control“ finde ich persönlich etwas zu unübersichtlich (ich nehme da eigentlich nur Seite 1) und auch etwas fad.

wie Du schreibst: Persoenlicher Geschmack. Noch Uebersichtlicher wie Stick Control geht kaum.

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Die Snare Drum Etüden von C.S. Wilcoxon setzen eine fortgeschrittene Grundkenntnis der Rudiments beim Schüler voraus, um diese überhaupt spielen zu können, will sagen: für den Anfänger zu schwer.

Deshalb sind es wohl Etueden und keine Schule.

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Das Buch von Mitchell Peters geht hier den optimalen Mittelweg. [usw]

Das Buch "The Rudimental Reference Book" von Dr. John Wooton ist viel weiter an einem optimalen Weg als Mitchell Peters Buch.

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Das mag jetzt für den einen oder anderen erstmal sehr komplex klingen, ist es aber bei genauerem Betrachten nicht. Alles ist sehr übersichtlich und logisch aufgebaut.

Nicht wirklich. Ausser mein Begriff von Logik ist ein anderer. (Dann haette aber das Informatikstudium gar nichts gebracht)

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Das Buch eignet sich für Fortgeschrittene Spieler zum Selbststudium oder auch als praktisches „Nachschlage-Werk“ für Rudiments.

Wootons "Reference Book" ist ein Nachschlagewerk.

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Allen Anfängern würde ich dazu raten, dieses Buch mit Ihrem Lehrer durchzugehen. Elementare Grundkenntnisse zum Thema Metren und Notation/Notenwerte sind Vorraussetzung.

Allen Anfaengern wuerde ich von diesem Buch abraten.

Gruss

Spinne

also ich kauf mir mal das buch vom herrn peters, laut "spinne" darf ich zb. meine stöcke gar nicht so halten wie ich sie halte. von daher würde ich mich über spinnes aussagen nicht wirklich aufregen.

aus der "stick control" verwende ich im unterricht zu dem thema die ein- oder andere seite, auch die ersten seiten aus der "rudimental swing solos.." von wilcoxon oder auch gerne die entsprechenden seiten aus dem alan dawson-buch. vermutlich ist das aber gar nicht echt rudimental und so. seis drum, ein passendes kompendium zu dem thema kann ich für meinen teil ganz gut gebrauchen.

Hallo,

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Original von matzdrums

also ich kauf mir mal das buch vom herrn peters,

Ich haette noch eines da liegen. Wenn Du es willst verkauf ichs Dir gerne.

Zitat

laut "spinne" darf ich zb. meine stöcke gar nicht so halten wie ich sie halte. von daher würde ich mich über spinnes aussagen nicht wirklich aufregen.

Deine Stoecke DARFST Du halten wie Du willst. Ist jedem selbst ueberlassen. Nur wuerde ich mit DEINER Haltung nicht mit ner Paradetrommel oder Basler Trommler marschieren wollen:-) Oder in nem Drumcorp wuerdest damit auch "Probleme" bekommen.

Aufregen braucht sich ueber mein Posting niemand. Ist nur meine Meinung. Wenn allerdings jemand ein Problem damit hat, dass jemand anders auf sein Posting reagiert, hat er den Sinn eines Forums nicht verstanden und sollte mal seine Kritikfaehigkeit ueberpruefen.

Zitat

ein passendes kompendium zu dem thema kann ich für meinen teil ganz gut gebrauchen.

Wenn Du ein Kompendium zum Thema Rudiments brauchst, wuerde ich Dir das Buch von John Wooton sehr ans Herz legen. Das Rudimental Primer hab ich mir eigentlich auch gekauft, weil ich dachte es sei ein Kompendium zum Thema Rudiments. Lehrgeld bezahlt:-(

Chris: Wir sprechen vom gleichen Buch. Ich glaub nicht das es noch ma ein Buch namens "The Rudimental Primer" von einem Author der auch Mitchell Peters heisst gibt, oder?:-)

Sorry Chris, ich verstehe dein Problem mit Spinnes Post nicht. Ist doch sein gutes Recht Kritik zu üben! Ich zumindest fand sie fundiert, konstruktiv und damit berechtigt.

Spinne hat absoulut das recht Kritik zu üben!

Aber einfach zu jedem Satz dazuzuschreiben
"Nein, stimmt nicht" langt da nicht....

Und ob Informatiker-Logik mit musikalischer, didaktischer oder technischer Logik harmoniert wäre auch noch die Frage...

lg
Xian

Er schreibt doch gar nicht nur "stimmt nicht": Rudiment Schule vs. Etudensammlung, übersichtlich vs. unübersichtlich, Empfehlung dieses Werks vs. Empfehlung jenes Werkes etc. Was willst du noch? Fundiertere Kritik? - okay, kann man einfordern. Aber generelle Kritik der Kritik finde ich nicht okay, genau sowenig wie "Verunglimpfung" als "Informatikerlogik"

Spinne hat sich selbst auf seine Logik als Informatiker bezogen. Mit "Verunglimpfung" hat das nichts zu tun. Ich habe auch Spinnes Kompetenz in keinster Weise in Zweifel gezogen.

Nur wenn A schreibt: "Das ist eine Rudiment Schule"
Und wenn B schreibt: "Nein, das ist eine Etudensammlung"

A: "Das Buch ist übersichtlich"
B" "Nein, das Buch ist unübersichtlich."

Wem soll das bitte helfen?

Warum ist der Weg laut Chris logisch, aber nach Spinnes ansicht total unlogisch??? Das wäre doch mal interessant zu wissen...

Vielleicht anhand einer gescannten Beispielseite?
Gegen solche Rezensionen haben Verlage normalerweise nichts. Im Gegenteil, daher könnte man das hier gut und gerne mal machen!

lg
Christian

...auf die Seite warte ich auch schon länger (chrisbeam wollte mir eigentlich ein scan schicken...remember?)
Das mit der übernatürlichen Logik würde mich auch mal sehr interessieren. warum soll das Buch bitte "unlogisch" aufgebaut sein, wenn es nach den Hauptrudiments gegliedert ist??

Und was meint spinne mit trennung nach rechter und linker Hand??

Also bitte mal eine Beispielseite!!!

Mal immer locker, du wirst wegen einer Seite nicht gleich im Gefängnis landen!

Das ist auf jedenfall so wie Xian sagt: die Verlage freuen sich wenn ihr Buch im Gespräch ist. (oft werden auf den Internetseiten der Verlage ja auch Samples gezeigt - oder auch bei Amazon)

also bitte: keine Hemmnisse mehr (oder frag halt mal nach beim verlag, geht auch schnell)

Gruß,

Jo

Hallo an alle,
ich werde meine Behauptungen mit Hilfe von Scans und Auszuegen aus dem Buch belegen. Wird allerdings voraussichtlich erst nach Weihnachten so weit sein. Weihnachtsstress halt;-)

Und wenn ich dann noch Zeit find werd ich ueber ein oder zwei Buecher aus dem Bereich Rudiments was schreiben.

Gruss
Spinne

Zitat

Original von rhythm memory

Und was meint spinne mit trennung nach rechter und linker Hand??

Was bei einem Rudiment die rechte Hand macht wenn man die linke weglaesst und umgekehrt.

Beispiel>

Inverted Flam Tap:
(acht Sechzehntel; Grossbuchsstaben Hauptschlag; Kleinbuchstaben Vorschlag; Akzzente stehen oben drueber)

>     >     >     >
1  e  u  e  2  e  u  e
lR L rL  R lR  L rL  R

Ist ein sog. symetrischer Rudiment weil rechte und linke Hand das selbe spielen. Und zwar:

>       >
1 e u e 2 e u e
R   r R R   r R

links analog.

Ist es nun dein Ziel den Inverted Flam Tap auf z.B. Tempo 140 zu koennen, ist es sehr sinnvoll vorher die Haende getrennt auf Tempo zu trainieren. Bevor es getrennt nicht geht, wird es zusammen auch nicht funktionieren.

Gruss

Spinne

ah ja das kenne ich wohl. Findet man ja auch sehr schön bei Jeff Queen "Next Level". Danke.

Kennst du Matt Savage "Rudimental Workshop"?

@ Mr.Beam : Was bedeutet "alternierend mit rechts bzw. links"? Mit "rechts bzw. links führend" kann ich was anfangen, aber dieses alternierend gibt mir Rätsel auf. Vielleicht gibst du mal kurz ein beschriebenes Beispiel. Ansonsten fand ich Deine Bemühungen recht aufschlussreich

Spinne: Kritik ist natürlich erlaubt und auch wünschenswert. Ich fand deine Ausführungen allerdings auch "irgendwie" (Musikanten sind eben sensible Seelchen) etwas "übertrieben". "'ne Nummer kleiner hätte es doch auch getan..."

Aber zu den Details :

Dein Beispiel zu dem "Flam Tap - inverted" ist ja schon eher eine recht freie Interpretation des Originals. (wobei Du in der "split-version" die "flams" wieder tauschst...?)
Nach Wilcoxons "Modern Rudimental Swing Solos f.t. Advanded Drummer", wo eingangs auch "alle Rudiments" ( ist für mich als Freigeist schonmal ein eher unangenehmer Begriff!!!) im Detail behandelt werden, wird in allen Variationen IMMER der erste Schlag der Zweiergruppe "geflamt";Akzentgebung variiert übrigens...
Dein Beispiel finde ich ja nicht uninteressant, es drängt sich aber die Frage auf, ob es sich hierbei überhaupt noch um einen "Flam Tap" handelt....oder wird diese Variation gar von der "International Rudiment Associatiaton" als "Abart" verworfen?

Das von Dir gerühmte "Stick Control" hat übrigens ebenfalls nicht den Aufbau, den Du beim hier besprochenen Werk so schmerzlich vermisst. Es wird beispielsweise in der "Single Beat Combinations"-Abteilung auch nicht in " nur links " bzw "nur rechts" aufgegliedert. Es fehlen überhaupt jegliche Hinweise darauf, was man z.B. aus " rlrrlrll " so alles machen kann. Alleine zum Paradiddle könnte man also ein ganzes Buch schreiben, wenn nicht sogar ein Werk mit mehreren Bänden.

Schöne Überleitung zu meinem nächsten Gedanken : Es bringt meiner Meinung nach gar nicht so viel, sich ein Buch nach dem anderen "reinzuziehen".
Sich längere Zeit mit einem Buch zu beschäftigen vergrößert die Wahrscheinlichkeit, dass ein Kreativitätsprozess einsetzt und man damit beginnt, die Übungen PRAXISNAH und INDIVIDUELL zu INTERPRETIEREN.
Hat man sich diesen Weg erstmal über EIN Buch eröffnet, sieht man das nächste Buch gleich mit anderen Augen. Eine dort beschrieben Übung ist dann eigentlich nur noch ein Denkanstoss, denn man hat ja bereits gelernt, was man daraus eventuell so alles machen kann...

So, genug geplaudert. Jetzt muss ich noch ein paar Kugeln an den Baum kleben und ihn anzünden, in diesem Sinne

Allen ein schönes Weihnachtsfest
( oder was auch immer an den Feiertagen konfessionsbedingt so anliegt)

Zitat

Original von drumrumköln

Aber zu den Details :

Dein Beispiel zu dem "Flam Tap - inverted" ist ja schon eher eine recht freie Interpretation des Originals. (wobei Du in der "split-version" die "flams" wieder tauschst...?)

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Meinst meine obige Darstellung?
Die sollte eigentlich das hier wiedergeben>
http://www.pas.org/Resources/rudiments/rudiments2.html

Und dabei handelt es sich P.A.S. Rudiment Nr. 29.

Zitat

der erste Schlag der Zweiergruppe "geflamt";Akzentgebung variiert übrigens...
Dein Beispiel finde ich ja nicht uninteressant, es drängt sich aber die Frage auf, ob es sich hierbei überhaupt noch um einen "Flam Tap" handelt....oder wird diese Variation gar von der "International Rudiment Associatiaton" als "Abart" verworfen?

Was ist daran jetzt nicht Flam Tap und das noch inverted?
Falls Du nicht mich gemeint hast einfach nicht lesen:-)

Zitat

So, genug geplaudert. Jetzt muss ich noch ein paar Kugeln an den Baum kleben und ihn anzünden, in diesem Sinne

Warum zündest Du den Baum an? Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen für die Feuerwehr?:-)

Zitat

Allen ein schönes Weihnachtsfest
( oder was auch immer an den Feiertagen konfessionsbedingt so anliegt)

Ebenso.

Gruß

Spinne

Zitat

Original von Spinne
[quote]Original von rhythm memory

Beispiel>

Inverted Flam Tap:
(acht Sechzehntel; Grossbuchsstaben Hauptschlag; Kleinbuchstaben Vorschlag; Akzzente stehen oben drueber)

Code

>     >     >     >
1  e  u  e  2  e  u  e
lR L rL  R lR  L rL  R

Ist ein sog. symetrischer Rudiment weil rechte und linke Hand das selbe spielen. Und zwar:

Code

>       >
1 e u e 2 e u e
R   r R R   r R

links analog.

Gruss

Spinne

Alles anzeigen

Klar meinte ich Dich. Du flamst doch im 1. der obigen Beispiel den jeweils 2. Schlag. Ich wollte nur drauf aufmerksam machen, dass das nach Wilcoxischer
"Flam Tap"- Regel IMMER die erste der beiden Noten geflamt wird. Auch Wilcoxon bietet eine "inverted-version" an, in der er aber der Regel " erst der Flam und dann der Tap" treu bleibt....während Dein Beispiel ja KOMPLETT invertiert...quasi zum " Tap Flam" wird.
Die Frage ist jetzt, PAS ( Seite öffnet sich bei mir leider nicht) oder Wilcoxon? Wer ist authorisierter?