Mal wieder: welches Set? Force 2007

  • Hallo Community,


    mich plagt folgendes Problem: Ich habe mein ur-altes EX Shellset verkauft und will ein neues. Die Quali hat einfach nicht mehr gestimmt, außerdem war es mit 6 Toms zu groß. Ich hab um die 800 EUR dafür gekriegt. Ich kann ggf. für die Shells noch einige hundert EURs drauflegen.


    Rack ist vorhanden. Was ich gern auch noch neu hätte ist ein HH-Mach (endlich drehbar) und ein Sn-Ständer.


    Das neue Set soll schlanker (kleiner) aber besser werden. Trotz meiner Musikrichtung Metal/Hardcore/ mag ich an meinem Set eher die sanfteren, und feineren Töne und bin daher der Ansicht, mit einem Birkenset gut bedient zu sein. Bin aber im übrigen noch für alles offen.


    Ich stelle mir ein Set 22, 8,10, 12, 14 vor und habe mir vorgestellt, das BRX könnte ggf. das richtige sein.


    Daher bin ich zu meinem Dealer gewandert und habe mal ein wenig Probe gespielt. Das Oak Custom von Yamaha, welches hier oftmals so gelobt wird, hat mir ganz und gar nicht gefallen.


    Das BRX war leider nicht da. Mein Dealer sagt, er habe gerade ein wenig Probleme mit seinem Pearl-Lieferanten. Daher habe ich noch das Delite und Force 2007 von Sonor angetestet sowie ein AMC Set, das aber mit 2.600 EUR meinen Preisrahmen gesprengt hat.


    So und jetzt ist folgendes: Dort steht ein Force 2007 (mit der üblichen Hardware zum üblichen Preis) welches mir ausgesprochen gut gefallen hat. Vom Sound her konnte ich einen Unterschied zum Delite NICHT erkennen.


    Die HW ist zwar nicht weltklasse, aber trotzdem sehr in Ordnung.
    Im Vergleich zum MMX, welches da war, meine ich, daß der Sound dessen zwar anders und auch besser ist, aber nicht in einem Ausmaß, der den Preisunterschied rechtfertigen würde.


    Vom Preis von 900 EUR inkl. HW, Sn etc. bin ich sehr begeistert, da ich eigentlich dachte, einige huntert EUR mehr hinlegen zu müssen, um einen solchen Sound zu erhalten.


    Eingentlich bin ich in Kauflaune. Jedoch mache ich mir jetzt Sorgen, ob ich den Kauf nicht bereuhen werde. Eigentlich wollte ich in die obere Mittelklasse einsteigen. Das ist das Force 2007 sicher nicht.


    Die Suche hier im Forum ergab zu dem Set eigentlich keine Begeisterungsstürme. Eher fand ich zurückhaltende Klänge. Das verunsichert mich...


    Was ist Eure Meinung dazu? Ich bin richtig verunsichert, da ich den Sound gut finde, die Hardware ordentlich und den Preis hierfür eigentlich günstig. Aber ich bin zurückhaltend, weil ich halt eigentlich einer bin, der ein paar Scheine mehr ausgibt und dafür gleich was besseres hat.


    Ich bin über jede Meinung dankbar, die nicht auf die Forensuche verweist.


    Grüße
    Chris

  • lass dich nicht verrückt machen von der leider auch hier oftmals verbreiteten meinung "nur teuer = gut"!!
    wenn dir der sound gefällt, dann hast du dein neues set schon gefunden. wenn es dann auch noch relativ günstig ist - um so besser!
    ich spiele selbst ein force 3005 (als eines von 2 sets) und komme mit sound und qualität gut klar, mehr interessiert mich nicht.


    ich höre hier in der hörzone oftmals teurere sets, die nicht so gut klingen, wie meins. ob das an den fellen liegt oder daran, dass die jungs nicht stimmen können oder nicht richtig aufnehmen können - keine ahnung. ist ja auch geschmacksache ...


    mein anderes set ist übrigens ein mapex pro m und ich fand beim testen das mapex m birch auch sehr interessant. das könnte als birkenset in den von dir gewünschten größen auch in frage kommen. und es kostet auch nicht die welt.

  • Ganz einfache Antwort: Kauf dir was dir gefällt und lass dich nicht zu viel beeinflussen und wenn dir das 2007 gefällt dann hol es dir. Macht kein Sinn wenn du dir jetzt en anderes aufschwatzen lässt und im Endeffekt gefällts dir nicht.

  • Hallo,
    das Starclassic ist schon verkauft.


    Wie ich höre ist Mapex (Pro-)M vielleicht noch ein Tipp für mich. Hat jemand ahnung, wo ich die in der Nähe von Tübingen mal testen kann?

  • in der 2007 "klasse" wäre noch zu erwähnen


    pdp bx
    tama superstar
    taye proX
    gretsch catalina birch/maple
    premier xpk
    pearl vision birch
    yamaha stage custom birch


    dieser sektor ist ziemlich heiß umkämpft, massig auswahl.
    ich persönlich finde das BX vom preis/leistungsverhältnis sehr gut (lackiert für 899 euro), das superstar hat gute hardware, die "porno"finishes sind aber etwas teuer (um die 1200euro). interessant sind hier aber die hyperdrive konfigurationen, die nur bei tama leider möglich sind.

  • Schau mal bei eBay nach Pearl BRX oder MMX, da findet man zur Zeit echte Knallerangebote weil die Serien wohl abgelöst werden (??, bin nicht so der Pearl-Experte), zum Beispiel dies hier : klick


    einfach auch mal die anderen Angebote von Creammusik anschauen....

  • Das 2007 würde ich mir an deiner Stelle gut überlegen...
    Wenn dir der Klang vorerst gefällt ist es natürlich super und es spricht nichts dagegen, aber du wirst mit diesem Set weniger flexibel sein als mit einem Qualitativ höheren wie z.B. dem Delite.
    Bei welchem Händler in Nhe Tübingen warst du denn wenn ich fragen darf?

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    Tama Rockstar Snare die bei mir seit ca. 3 Jahren im Keller liegt

  • mapex pro m = ahorn
    mapex m birch = birke


    beides gute sets, siehe meinen ersten post.
    aber nochmal: das force 2007 ist voll ok, wenn du soundmäßig zufrieden bist, kauf es dir. lass dir von niemandem einreden, ein sonor würde erst ab "delite" etc. gut klingen.


    zum thema flexibilität: wer (von uns "normalusern") bitte schön stimmt denn sein set alle 14 tage komplett um ...?!
    wenn ich meinen wunschsound gefunden habe, bin ich froh, wenn ich den behalten kann.

  • Also nochmal von vorn: Du hast dein Export verkauft, weil die Qualität nicht stimmt, und willst jetzt auch wieder nur ein Mittelklasse-Set kaufen?
    Wenn das Geld da ist, und du das Schlagzeug für das nächste Jahrzehnt kaufen willst, mach nicht den Fehler 400-500 Euro sparen zu wollen. Die Verarbeitungsqualität eines Force 2007 (auch wenn ich nur den Vorgänger kenne) ist garantiert nicht die selbe eines Pearl BRX oder Sonor Delite. Der Sound auch nicht. Um die Unterschiede verschiedener Sets überhaupt beurteilen zu können, bedarf es einiger Stunden Zeit um das Set mit seinen Lieblingsfellen in gewohnter Akustik nach eigenem Geschmack zu stimmen und in Ruhe zu testen.


    Ich habe mir nach meinem Einsteigerset vor 22 Jahren ein Sonor-Lite gekauft. Das hab ich heute noch, und bin immer noch der festen Überzeugung, daß es eins der besten Sets ist. Das Set war teuer, keine Frage. Aber das Preisleistungsverhältnis ist bombig, wenn ich mal 22 Jahre Nutzungsdauer rechne !!
    Wenn du wirklich viel spielst, und dir vorstellen kannst, dies auch noch in 10 Jahren zu tun, dann lass dir jetzt kein Mittelklasse Set aufschwätzen.

  • Hallo, ich melde mich zurück.


    Also ich gehe zum Drumpoint nach Dettingen/Erms, weil ich da in der Regel Thomann minus 10-15% Preise bekomme.


    Mein Pearl EX ist uralt, Pappel mit gebohrten Kesseln und ein Monster-Set mit 6 Toms von 10 bis 18 Zoll und 2x 22 BD. Da hab ich auf der Hälfte gar nicht gespielt, wegen Enge im Proberaum. Und 2 BDs gleichstimmen ist mir so ein Graus uuuaaaahh, da will ich gar nicht drüber reden...


    ANSICH wollte ich ein BRX kaufen und auch probepielen, es war aber keins da, nur ein MMX. Dabei hab ich noch ein Delite und das Force angespielt.
    Und zw. Delite und Force ist der Klang nun wirklich nicht unterschiedich, nur die Quali der HW.


    Natürlich hat das MMX besser geklungen. Aber bei dem doppelten Preis (vgl. HW) eben nicht doppelt so gut sondern nur "ca 40% Besser" (blöd das so zu sagen aber ich will es eben verbildlichen).


    Natürlich sind das ganz anders verarbeitete Toms- schwerer, tiefer, die Quali merkt man gleich.


    Genau das ist meine Sorge: Wieder nur untere Mittelklasse. Werde ich das bereuen? Aber bei dem Angebot von Creammusik (Link) ist mir noch nicht mal klar, ob da auch die Tomarme dabei sind, um die Teile ans Rack zu klammern. Stehen tut da nur was von den Shells.


    Und außerdem will ich noch die 8er Tom, die wird sicher auch nochmal zu Buche schlagen. Die gäbs beim Mapex M-birch mal kostenlos dazu.


    Das Set würde ich auch gern mal antesten, weiß aber nicht wo...


    Nich falsch verstehen, ich bin davon ausgegangen, daß ich rund 1200-1500 für die Shells investiere, freue mich aber auch wie ein Schneekönig, wenn ich für 500 Ocken weniger was kriege was mir gefällt.


    Aber die zentrale Frage ist: Geht mir das Force (oer das M-birch oder was auch immer) nach em Jahr schon auf die Nerven?


    Dazu muß ich noch erwähnen: Ich probe in einem alten Kohlenkeller, der nicht klimatisert ist und ne gewisse Feuchte hat. Ehrlich gesagt hab ich da ein bisschen Angst, ein MMX oder BRX oder ein gleichklassiges Set hinzustellen...


    Grüße
    Chris

    Einmal editiert, zuletzt von zehde ()

  • Check mal das Musicland in Albstadt in Tübingen bist in ca 45 minuten dort und du hast super Beratung und sie haben echt viel da.
    Kannst ja auch zuvor mal anrufen was sie momentan da haben.
    BRX haben sie glaube ich auch eins da

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  • In einen feuchten Raum tät ich gar nix hochwertiges stellen. Da wirst du dir mal Gedanken über Raumentfeuchtung machen müssen.


    Ansonsten (alte Leier): wenn du das Geld sparen willst und was hochwertiges willst, dann schau mal auf dem Gebrauchtmarkt.


    Ein Mittelklasse Set käme für mich an deiner Stelle wohl nicht in Frage: In zwei Jahren schielst du wieder auf die Oberklasse Sets und ärgerst dich. Oberklasse Sets sind nicht nur so teuer, damit andere Trommler dich neidisch ansehen. Die Verarbeitungsqualität eines Force xxxx ist ganz was anderes als Delite oder BRX. Ob sich das für dich lohnt, musst du nun selber entscheiden. Wenn ich die Stunden, die ich mit meinem Set verbracht habe zusammenzähle, komme ich wohl auf ca. 3,25 Cent/Stunde Mehrausgabe :P

  • in der oberklasse wird von den herstellern das meiste geld für´s marketing ausgegeben (nicht für material, herstellung oder forschung) ... für das geld, was man als kunde da ausgibt, macht man vor allem die drumfirmen und ihre teuer bezahlten endorser reich.
    sorry für die harten worte, aber das ist so!


    in der mittelklasse ist die marge (= das, was bei den firmen hängenbleibt) am niedrigsten. mit dem ergebnis, das man in der mittelklasse das beste preisleistungsverhältnis bekommt (unter anderem auch deswegen, weil hier der konkurrenzkampf am härtesten tobt).


    in der unterklasse ist die marge für die hersteller wieder besser, weil man da für sein geld oftmals wirklich billigen (auch für die hersteller billigen!!) schrott bekommt, der vergleichsweise überteuert ist.


    noch was, viele der profis hier im forum, die vom drummen bzw. unterricht leben müssen ( und leben können) spielen mittelklasse-sets > warum wohl? ganz einfach: das ist working-gear mit einem guten gegenwert für´s geld.


    nicht wenige der oberklasseset-besitzer hier im forum spielen just for fun zu hause, nicht mal in einer band.
    dann muss man sich auch keine sorgen um´s zerkratzen beim transport oder beim gig machen ...
    andere hier spielen oberklasse, haben sie aber nicht selbst bezahlt bzw. sehr viel günstiger bekommen.


    wenn der threadstarter seinen wunschsound beim force 2007 gefunden hat (und er ist ja offensichtlich kein anfänger mehr), dann versucht doch nicht mit aller gewalt, ihm was teureres aufzuschwatzen!!

  • Das ist Quatsch.
    Es ist richtig, dass man bei Mittelklasse Sets das beste Preis Leistungsverhältnis bekommt, aber letztendlich geht es darum den perfekten Sound zu erreichen.
    Und das darf dann auch teuer sein und es ist dann auch egal ob man endorser oder Firmen reich macht.
    Außerdem spielt jeder professionelle Trommler, den ich kenne, Sets der höheren Preisklasse. Ab einem bestimmten Punkt ist es vll. Geldmacherei, aber höchste Quälität hat auch ihren Preis.
    Außerdem veruscht hier keiner ihm ein Oberklasse Set aufzudrängen, es wird lediglich empfohlen andere teurere Sets zu checken wenn das Budget da ist.
    Mit einem Sq2 würden die meisten als Beispiel definitiv mehr Spaß haben als mit einem 2007.
    Die Möglichkeiten die man mit einem Oberklasse Set hat sind eben mehr als mit einem Mittelklasse set.
    Ob man diese Möglichkeiten braucht ist eine Frage die sich jeder selbst stellen sollte.
    Beim perfekten Sound finden spielt es dann aber auch keine Rolle, ob man die Firmen reich macht oder nicht.
    Man muss einfach entscheiden ob das Set einem das Geld wert ist oder nicht

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  • Zitat

    Original von zehde
    So und jetzt ist folgendes: Dort steht ein Force 2007 (mit der üblichen Hardware zum üblichen Preis) welches mir ausgesprochen gut gefallen hat. Vom Sound her konnte ich einen Unterschied zum Delite NICHT erkennen.


    Das Delite hat sehr dünne Kessel aus Ahorn mit Verstärkungsringen, das 2007 hat mitteldicke Kessel aus Birke. Ich kann mir sehr schwer vorstellen, daß es da keinen Unterschied im Klang geben soll. Und ich meine jetzt nicht im eindimensionalem Sinne von gut-schlecht. (Ich kann dazu keine qualifizierte Aussage machen, ich hab' die nie direkt verglichen.)


    Wenn dir das 2007er gefällt: Freu dich!


    Birke klingt anders als Ahorn. Das ist normal und auch gut so. Es lebe die Vielfalt. Am Ende gefällt dir Birke vielleicht einfach besser, dann bist du auch mit einem billigen Birke-Set besser bedient als mit dem teuersten Ahorn-Set der Welt. Das 2007er ist natürlich nichts besonderes aber das gibt sich nichts mit anderen Sets dieser Preisklasse. An der Verarbeitung war zumindest an den Sets, die ich bisher in Läden hab' stehen sehen absolut nichts auszusetzen. Nicht besser oder schlechter wie bei Pearl, Tama oder anderen Herstellern.


    Zitat

    Original von The FloW
    Das 2007 würde ich mir an deiner Stelle gut überlegen...
    Wenn dir der Klang vorerst gefällt ist es natürlich super und es spricht nichts dagegen, aber du wirst mit diesem Set weniger flexibel sein als mit einem Qualitativ höheren wie z.B. dem Delite.
    Bei welchem Händler in Nhe Tübingen warst du denn wenn ich fragen darf?


    Zitat

    Die Möglichkeiten die man mit einem Oberklasse Set hat sind eben mehr als mit einem Mittelklasse set.


    Deine wiederholte Aussage Teuer = flexibel halte ich für absoluten Schwachsinn! (Siehe oben.) Schlagzeuge defnieren sich über andere Kriterien als nur den Preis oder die vermeintliche Wertigkeit. Auch den perfekten Sound erreicht man nicht zwangsläufig mit einem teuren Schlagzeug. Der Sound eines Schlagzeuges sollte dem Einsatzzweck (die Musik, die gespielt werden soll) und vor allem dem persönlichen Geschmack entsprechen.


    Zitat

    Außerdem spielt jeder professionelle Trommler, den ich kenne, Sets der höheren Preisklasse. Ab einem bestimmten Punkt ist es vll. Geldmacherei, aber höchste Quälität hat auch ihren Preis.


    Der Kerl von den Hosen spielt ein Pearl Export, nur mal so nebenbei. Natürlich kostet Qualität, keine Frage. Ein Ferrari ist teurer als Papis Astra Caravan. Allerdings nutzt dir der tolle Ferrari wenig, wenn du den letzten IKEA-Einkauf für Mutti transportieren willst. Ebensowenig würde ich einem Hardcore-Metaller ein Sonor Delite empfehlen, der wäre tatsächlich wahrscheinlich mit einem 2007 besser bedient, da dessen Kessel z.B. um einiges lauter sein dürften. Der Rest ist dann wie gesagt Geschmackssache.

    Fell- & Beckenriss wünscht


    Kai aus der Kiste


    SUCHE: Sonor Designer Thin Maple 10x08 Tom, möglichst durchgehende Böckchen und möglichst in Azur

  • Es ist immer einfach Gegenbeispiele zu bringen soviel zum Thema "Der Tote Hosen TRommler spielt das und das..."
    Und du möchtest nicht ernsthaft leugnen das man wenn man viel Geld ausgeben kann, dass man dann mehr Möglichkeiten hat?
    Man hat die WAhl zwischen Material Konfiguration etc.
    Außerdem solltest du genau lesen.
    Ich schreibe nicht teurer = flexibler sondern Oberklasse ist flexibler als Mittelklasse vor allem beim gleichen Hersteller.
    Wie du mir die gleichen Möglichkeiten eines Delite an einem 2007 zeigst das möchte ich sehen.

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    Tama Rockstar Snare die bei mir seit ca. 3 Jahren im Keller liegt

  • Zitat

    Original von The FloW
    Es ist immer einfach Gegenbeispiele zu bringen soviel zum Thema "Der Tote Hosen TRommler spielt das und das..."


    Klar! Genauso einfach, wie falsche Pauschalaussagen zu treffen à la "Gute Drummer spielen teure Sets".



    Zitat

    Und du möchtest nicht ernsthaft leugnen das man wenn man viel Geld ausgeben kann, dass man dann mehr Möglichkeiten hat?


    Diese Aussage ist natürlich richtig, aber für die Fragestellung absolut irrelevant. Mit 2 € hab' ich natürlich mehr Möglichkeiten als mit 1€. Wenn mir die billige Miranda besser schmeckt, kauf' ich deswegen trotdem net die teure Fanta.



    Zitat

    Ich schreibe nicht teurer = flexibler sondern Oberklasse ist flexibler als Mittelklasse vor allem beim gleichen Hersteller.


    Ja und? Oberklasse ist teurer als Mittelkasse, so what??? Davon abgesehen ist auch diese Pauschalaussage völlig falsch.



    Zitat

    Man hat die WAhl zwischen Material Konfiguration etc.
    [...]
    Wie du mir die gleichen Möglichkeiten eines Delite an einem 2007 zeigst das möchte ich sehen.


    Um mal Mißverständnissen vorzubeugen: Beim Delite kann man meines Wissens nicht viel auswählen. Eine Kesselbauart, ein Holz, eine Kesselhardware. Customizing gibt's bei Sonor nur beim SQ2. Aber ich bin mir sicher, daß du ja gar nicht das Delite gemeint hast, stimmt's? :rolleyes:


    Sorry, aber du suchst hier zwanghaft Begründungen, um sich ein teures Set zu kaufen, deine Argumente sind fast alle falsch und an den Haaren herbeigezogen.


    Sorry, aber ich muß jetzt in's Bett! Gute N8!

    Fell- & Beckenriss wünscht


    Kai aus der Kiste


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  • Also was hier so geschrieben wird... Witzig 8)


    Fred Starter:


    Wenn du zwischen einem 2007 und einem Delite wirklich keinen Unterschied hörst und dir das erstere gefällt, dann nimm das. Hör vor allem nicht auf Menschen die dir erzählen das die Topserien nur dazu da sind um Endorser zu finanzieren und dass es auch im Budgetbereich tolle Dinge gibt. Ebenso wenig wie auf die teuer gleich felxibler Fraktion. Die Schnittmenge ist nämlich genau null und dann musst du nen Kochtopf nehmen.

    "I'd rather eat my own shit than do a duet with James Blunt" (Paul Weller)

    Einmal editiert, zuletzt von chesterhead ()

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