Launenhafter Bass-Drum-Sound

sobald du den raum wechselst muss auch der sound angepasst werden - das ist leider so und wird auch immer so bleiben. dass sich aber auch ohne dass sich äussere umstände ändern der sound ändert muss natürlich nicht sein; auch wenn das teilweise stark mit der tagesform der musiker zusammenhängt: die eine einstellung klingt am nächsten tag nicht mehr gut, weil härter oder softer gespielt wird etc. sollte aber alles in einem vertretbaren rahmen trotzdem sein.

probiert doch mal folgendes: fummelt noch einmal rum bis es passt, und dann wird ein foto vom pult gemacht (soferns analog ist) oder beim digitalpult halt eine szene abgespeichert. dann überzeugst du dich zur not beim nächsten mal selbst davon dass die einstellungen wieder genauso sind, und dann sollte das ja laufen. eigentlich nicht so schwer alles, oder ?

Hallo grußloser neuer User,

mein Tipp: P.A. beim Proben gar nicht erst einschalten, bzw. den Kanalfader auf 'null' lassen. Dann klingt die Bassdrum nur nach Trommel, Fell, Beater, Fuß und Raum. Außerdem ist das von der Lautstärke her auch wesentlich nervenschonender.
Und live lässt man nur jemanden ans Pult, der sich damit auch auskennt. Deine Band hat ja schließlich auch jemanden an den Drums, der sich damit auskennt. Q.E.D.

Viele Grüße vom Ide

Verstehe ich jetzt nicht ganz. Wird die PA regelmäßig zwischen Proberaum und Gigs hin und hergeschleppt, oder verdreht euch da jemand heimlich die Einstellungen???
Falls ersteres der Fall ist, so muß beim Locationwechsel (natürlich auch nach Rückkehr in den Proberaum) nachgeregelt werden, das ist völlig logisch. Das weiß aber eigentlich jeder durchschnittliche Soundbastler und sollte darauf vorbereitet sein.
Man könnte auch das Layout des Pultes ausdrucken und die gewohnten Einstellungen für den Proberaum dort markieren.
Ein angenehmer Luxus wäre natürlich ein separates Mischpult für den Proberaum, das dort stehen bleibt und seine Einstellungen behält.
Daß die Probleme von den Effekten herrühren, glaube ich erstmal weniger.

Wir haben so ein ähnlcihes problem allerdings mit dem Amp von unsrem einen Gitarristen.

Er hat viele Kanäle nud jedes mal wenn wir wider neu in den Raum kommen ist der Amp entweder so laut das wir durch die dicken Bunkermauern fliegen oder aber so leise das man Stecknadeln fallen hört. Er hat auch alle seine Kanäle und Einstellungen aufgeschrieben udn wir stellten fest es ist nie etwas verändert. Liegt also direkt am Amp.

Vlt. ist auch in eurem Pult nen fehler drin und man findet ihn evtl wenn man es mal durchchekn lässt?

Hi
es ist normal das man von Tag zu Tag ein anderes "Soundempfinden" hat, dies scheint hier jedoch nicht das Problem zu sein.

Wenn hier hauptsächlich die Kickdrum die Probleme macht, sollte man sich den gesamten Signalweg mal zur Brust nehmen und Bauteil für Bauteil checken.
Da ich nicht glaube das deine Trommel (ohne das sie neu gestimmt wird oder sich arg verstimmt) morgen anders klingt als heute, solltet ihr beim Mikrofon anfangen, nehmt mal ein anderes Mikrofon zum Vergleich, bleibt das Problem, weitersuchen, tauscht mal das Kabel aus,....
Anderen Michpultkanal etc
Vielleicht ist auch das ein oder andere Bauteil der Signalkette einfach überfordert (Viele günstige Gerätschaften sind öfter mal unzuverlässig)

Geht mit Zeit an die Analyse und Fehlersuche, dann werdet ihr hoffentlich schnell fündig

Sind die Positionen der Instrumente im Raum und die Mikropositionen immer gleich?

Wenn von der Bass zum Kanal kein Defekt festzustellen ist, dann nützt es ja nichts:
Auch wenn die heilige Kuh heile ist, würde ich sie einfach mal abschalten

Und dann ganz definiert der Reihe nach alle Effekte wieder dazuschalten. Da sollte man der Fehlerquelle doch auf die Schliche kommen. Oder, besser noch, merken, dass die Bass auch ohne Technikspielereien gut klingt
Bitte deinen Tonverantwortlichen doch einfach noch mal von 0 an einen Soundcheck mit der Bass zu machen. Ich könnte mir vorstellen, dass es nicht sehr zielführend ist, das Signal durch weitere Effekte ständig zu verschlimmbessern.

Mal was Anderes: Klingt die Bass alleine gespielt komisch oder könnte es auch am Zusammenspiel mit dem Bass oder anderen Instrumenten liegen? Vielleicht stören sich heute zwei Frequenzbereiche, die gestern nicht zusammen kamen, weil andere Lieder mit anderen Sounds geprobt wurden. Oder so.

Hmm ja, da hilft dann wirklich nur, alle Komponenten der Reihe nach zu checken und die Signalkette ggf. zu vereinfachen, also Effekte erstmal wegzulassen. Auch die Insertkabel bzw. Verbindungen der Effekte untereinander nicht vergessen!

Hallo in die Runde,

mal ne doofe Frage: Ist es sicher, dass NIEMAND Euch da nen Wolf dreht und verarscht??

Das gibts doch gar nicht!! Ich bin mir fast sicher, dass da jemand die Gerätschaften manipuliert.

Liebe Grüße Marc

P.S. Wir hatten mal nen ähnlichen gelagerten Fall...

Ach der ist Gitarrist?!? Na dann ist doch alles klar...

Niemand muß müssen... Ob Kompression der Bassdrum live wirklich nötig ist, sollte wohl eher von Situation zu Situation (Musikstil, Spieltechnik des Drummers, etc.) entschieden werden. Und im Proberaum? Also ich weiß nicht...
Man sollte auch immer berücksichtigen, daß man mit einem Kompressor bei unbedachter Anwendung auch unerwünschte Töne/Gräusche mit "anheben" kann. Ein Noisegate finde ich da bei der Bassdrum u.U. wichtiger.

Wenn die ganze Situation wirklich so nervenaufreibend ist, dann sollte die Beschallung im Proberaum vereinfacht werden. Wenn die Bassdrum in Natura wirklich schon gut klingt, dann sollte eine Abnahme nur über EQ und ggf. Gate für den Proberaum völlig ausreichen.

egnever: Ja, das hab ich auch schon vermutet...

Ich möchte vorsichtig sein. Der ganze Thread liest sich für mich bisher als sei der Soundmensch womöglich inkompetent und/oder als lägen schon reichlich Spannungen zwischen ihm und Band vor oder als dürfe man ihm aus Rücksichtnahme auf seinen Blutdruck nicht alles sagen.

Natürlich kann ich das auch alles völlig Mißinterpretiert haben und natürlich kann es auch sein das der Threadstart und Ergänzungen recht subjektiv" verfaßt wurden und womöglich nur einen (kleinen?) Teil der Realität abbilden.

Es ist ebenso möglich das der Threadstarter oder die Band sich möglicherweise nicht gut genug mit PA-Technik auskennen um auszuloten ob ein technisches Problem vorliegt (und welches) oder inwieweit die erschwerte Kommunikation mit dem Mann am Mischer Mitursache für das ungelöste Klangproblem sind.

Es ist unglaublich vieles möglich unter der Sonne.

Folgende vorsichtige Hinweise was mir (right from the start) auffiel.

1.) Ist der Fehler wirklich akustisch so gravierend wie beschrieben muss!!!! eine Lösung gefunden werden.

2.) Der Fehler sollte systematischer untersucht werden. Hier sehe ich noch massig Potential bzw. kann nahezu keinerlei Systematik erkennen.
Es liest sich für mich wie Vorgänge in einem Spukhaus - und an dessen Existenz glauben aufgeklärte Menschen nicht.
Es muß Ursachen für die Phänomene geben und diese müssen SYSTEMATISCH lokalisiert werden.

3.) Da offensichtlich nicht alles getan wird was für Erwachsene angemessen in der Problemlösung vorausgesetzt werden sollte , stellt sich mir die Frage für die Gründe diesbezüglich:
a.) Teilt die Band Deine Ansicht und verfolgt diese kollegial und loyal zu Dir ebenso motiviert das Ausmerzen des Problems? Ich habe da vorsichtige Zweifel.

b.) Ist eine systematische Problemlösung mit dem Soundmann möglich bzw. eine erwachsenen angemessene zielorientierte Kommunikationsform? Ist dies nicht der Fall dann hätten wir schon die Antwort auf das Kernproblem und dann wäre die Lösung auch schon sehr nahe...

c.) Gibt es nicht eine Person mit technischem Sachverstand im weiteren Umfeld der Band die als "Ghostbuster" mal über die Problematik des Spukhauses schauen kann? Die also mal checkt ob die Band und der Mischer vielleicht betriebsblind sind (sind wir alle - das ist nur menschlich) und irgendein Detail bislang übersehen hat.

Mir fallen noch viele Punkte mehr ein. Das erspare ich uns.

Noch schnell neben dem obigen Versuch sachliche Methoden anzudeuten noch ein paar ehrliche Bauchgefühle zum Schluß:
Schon alleine die Tatsache wie oft hier Begriffe wie "Kompressor" oder Effektgeräte fallen, macht mich unruhig. .

I Neben mindestens 10 anderen Teilfunktionen die zum im Threastart berichteten Fehler beitragen könnten (die man also auch noch systematisch abklopfen könnte) würde ich den Soundmann anweisen:
"Laß´den verfluchten Kompressor aus meinen Drumspuren weg" ... Ok, ich bin ehrlich, ich würde das freundlicher! formulieren.
Jahrzehntelang ist in zig Locations ohne Kompressor auf Bassdrum-Kanalzügen Live-Musik gemacht worden. Wenn nun also akustische Phänomene auftreten und der Mischer selbst schon einräumt das die Kompressoreinstelluing hochsensibel ist, dann würde ich das als allererstes!!!! weglassen.

II Die Musikausübung macht mitunter mehr Spaß wenn man einen Hauch vom technischen "Umfeld" versteht. Natürlich sind wir zuallererst Drummer - keiner zwingt uns auch noch ein Saalbeschallungs-Seemannspatent zu erwerben. Aber neben phantastischen Soundmenschen die unser Land bietet, gibt es auch 1-2 "andere". Meine Erfahrung war mtiunter je weniger ich weiß was technisch passiert, umso eher erzählt mir vielleicht einer der nicht zu den besten Tonmenschen gehört etwas vom "Krieg". "Haben wir nicht", "geht technisch nicht", "das was Du schilderst kann garnicht sein" "ist nur bei Dir so" etc. etc. Solche "Killerphrasen" die jede Diskussion ersticken richten sich sofort gegen den Tonmenschen wenn!!! ich fachlich inhaltlich etwas FUNDIERTES entgegensetzen kann als Alternativthese und Beschleunigen in aller Regel dann die Problemfindung/Problemlösung.

Ich drücke kollegial die Daumen!

edits: inhaltlich nichts verändert. Nur Rechtschreibung.

Viel Erfolg!

... und bitte teile uns mit wie die Sache aus- oder weiterging.
Denn wir lernen alle voneinander!

Rock on