Beiträge von Callisto

Hallo Mark,

Danke für das Teilen des Baufortschritts und die tolle Dokumentation im Link,
Sieht klasse aus und erinnert mich sehr an meine eigenen Erfahrungen, auch wenn
es nun schon über 10 Jahre her ist. Inzwischen nutze ich meine Kabine auch
fürs Üben von Sax und Posaune. Nach all den Jahren der Nutzung kann ich sagen,
dass die Entscheidung für den Bau einer Schallschutzkabine eine wirklich gute
Sache war, die mir bis heute vieles ermöglicht hat. Kann jeden, der platzmäßig
die Chance hat, sich soetwas zu bauen, nur ermuntern. Es lohnt sich!

VG
Callisto

Hey Benni,
großartig! Schön, dass Du Fortschritte machst. Danke auch für die Bilder.
LG
Callisto

Tolle Sache das! Weiterhin gutes Gelingen und gern weitere Bilder vom Baufortschritt.
Motiviert einen auch dabei, schneller vorwärts zu kommen, damit die Kollegen im Forum
wieder etwas zu bejubeln haben!
VG
Callisto

Hi Benni,

viel Erfolg beim Bau der Kabine. Stell gerne mal Fotos vom Baufortschritt hier ein.
Ist immer schön und für viele sicher interessant, bei der Umsetzung mitfiebern zu können!

LG
Callisto

Hi Wolf,

erstmal meinen allerherzlichsten Glückwunsch zum gelungenen Projekt. Du kannst
zurecht stolz sein auf das Ergebnis und wirst noch jahrelang viel Freude damit haben!

Danke auch, dass Du Dein Projekt so akribisch dokumentiert hast und die zugrundeliegende
Planung mit der Community hier teilst. Sehr vorbildlich.

Den Gedanken, die div. Schallschutzkabinen Threads mal in einem Unterforum zusammen-
zufassen, halte ich für Klasse. So haben Interessierte und potentielle Kabinenbauer alle
Infos direkt zur Hand und müssen nicht das ganze Forum quer durchsuchen. Das erhöht
ganz nebenbei auch noch etwas den Nutzwert des drummerforums. Vielleicht liest dies
ja ein Mod und denkt mal drüber nach

Lieben Gruß,
Callisto

Hi Neffe,

das Material ist völlig homogen produziert, daher ist es egal, wie rum.

Gruß,
Callisto

P.S.: Würde mich über Fotos vom Baufortschritt freuen

Ja, richtig.

Hi Michael,

meine Last und Flächen habe ich selber ausgerechnet. Mit RRG habe ich dann zusammen lediglich
das passende Sylomer ausgewählt, was aber in meinem Fall nicht so schwierig war. Diskutiert haben
wir eher, ob und wie sich die Last ggf. über die Zeit vergrößern oder verkleinern könnte, z.B. durch
anderes oder mehr Equipment. Auch haben wir die "Zeitstandseffekte" besprochen, um sicher zu
gehen, dass die Perfomance auch nach Jahren noch gut passt, da das Sylomer ja permanent belastet
wird und sich dadurch über die Jahre noch etwas mehr zusammendrückt.

Warum ich im Post auf Seite 2 noch von 2,5m² ausgegangen bin, kann ich nicht mehr wirklich sagen.

Gruß,
Cal

Hi Michael,

hab mal meine alte Kalkulation rausgekramt. Darin finde ich 1950kg Kabinenlast, d.h. 19200N auf einer Sylomerfläche unter der Kabine von 1,05m² macht etwa 0,018N/mm².

Gruß,
Cal

Hi Michael,

schwer zu sagen. Die Spezifikation auf deren Homepage finde
ich nicht sonderlich aussagekräftig. Letztlich hat die Aufgabe
"Trittschalldämmung" einen anderen Charakter als die Aufgabe
"Maximale Körperschallentkopplung einer 2,5 Tonnen Kabine"
in der Schlagzeug gespielt wird.

Im Zweifelsfall würde ich nicht das Risiko eingehen, einfach
auszuprobieren, ob diese Art Sylomerstreifen dafür überhaupt
funktionieren. Denn nachträglich korrigieren lässt sich da ja
nichts mehr.

Gruß,
Cal

Hi Michael,

ich denke, Deine Rechnung ist korrekt. Habe das einmal gegengerechnet, schau Dir dazu angehängte Rechnung an. Hoffe, es hilft.

Gruß,
Cal

P.S.: hier nochwas zum nachdenken die effektive Fläche Sylomer unter der Kabine ist das Wesentliche für die ideal Dämpfung,
nicht die Anzahl Streifen. Wenn Du die Wahl haben solltest - z-B. weil es unterschiedliche Streifenbreiten gibt, nimm ggf. eine
höhere Anzahl an Streifen, so ist die Last gleichmäßiger verteilt. Schadet sicher nicht, sollte es preichlich neutral sein.

Hi Michael,

den Quarzsand habe ich im Baumarkt erworben. Vielleicht hatte ich zufällig ein günstiges Angebot erwischt.
Aber 6,99 erscheint mir schon recht teuer. Das Verleimen hab ich gemacht, um keine Fugen entstehen zu
lassen. Die Verschraubung selbst reicht für die Stabilität im Grunde schon aus.

Weiterhin viel Erfolg beim planen und bauen.

Bei Fragen, einfach nochmal meldem.

Gruß,
Callisto

Gern geschehen und viel Erfolg.

Großartig Lumpi! Herzlichen Glückwunsch zum vollendeten Bau und
viel Spaß mit dem Ergebnis. Willkommen in der "schalltechnischen
Unabhängigkeit"

Jens: Da solche Projekte eine gewisse Komplexität, zugleich so
immense Vorteile für jeden Trommler haben und ich noch genau
weiß, wieviele Fragen sich einem rund um das Thema stellen, helfe
ich gern, damit so viele wie möglich in den gleichen Genuß kommen.

Gruß,
Callisto

Hi cannizzaro,

herzlichen Glückwunsch. Das ist ein tolles Gefühl, wenn man so ein Projekt
fertig hat, stimmts? Und noch besser ist, dass so eine Kabine die effektiven
Spielzeiten daheim unglaublich verlängert und verschönert. Wir sind schon
auf die Bilder gespannt.

Gruß,
Callisto

Hi Wolf,

ich habe Deine Rechnungen so gut wie möglich versucht nachzuvollziehen und finde alles plausibel.
Ein paar Bemerkungen dazu:

In der Tat kann ich nur dazu raten, bei diesem wichtigen Faktor der Körperschallentkopplung nicht
die 200€ günstigere Variante zu nehmen und dadurch ggf. den Gesamterfolg zu riskieren. Die Wahl
dessen, was Du unter die Kabine legst ist schließlich nicht mehr korrigierbar am Ende. Alles in allem
dürfte Deine Kabine sicherlich auch um die 2500€ kosten, daher sollte es auf die 10% mehr oder
weniger nicht ankommen, hoffe ich.

Vermutlich haben alle Sylomere einen idealen Lastzustand, bei dem sie am besten Körperschall
dämpfen. Auf der anderen Seite verlieren sie nicht vollständig ihre Funktion, so bald man in der
beaufschlagten Last "etwas" drüber liegt. Daher könntest Du bei Deiner Kabine vermutlich noch bei
dem (auch vermutlich günstigeren) orangenen Sylomer bleiben, oder?

Die Brandschutztüren sind in der Tat überraschen teuer, aber vermutlich alternativlos. Schallschutz-
türen sind nämlich m.W. nochmal ne Spur teurer. Ich habe meine Tür übrigens ganz konventionell im
gut sortierten Baumarkt meines Vertrauens erworben. Damaliger Kaufpreis müsste noch in der Material-
liste in diesem Thread zu finden sein.

Weiterhin viel Erfolg bei Deinem Vorhaben!

Gruß,
Callisto

Hallo Wolf,

tolle Sache, dass Du Dir eine Kabine bauen willst. Schonmal viel Erfolg vorab.
Was ich anhand Deiner Skizzen bereits erkennen kann ist, dass Du Dir einige
Dinge wohl überlegt hast. Das ist sehr sinnvoll, um bzgl Schallschutz effektiv
etwas erreichen zu können. Nun aber konkret zu Deinen Fragen ein paar
Hinweise, die Dir hoffentlich etwas weiterhelfen.

Die Entkopplung der Kabine vom Boden zwecks Vermeidung von Korperschall
insbesondere der tiefen, energiereichen, langweilligen Frequenzen ist von
entscheidender Bedeutung bzw der erste von zwei wesentlich Aspekten, um
den Rest des Hauses zu "schützen"

Ích frage mich, welche Art Schwerschaum Du benutzen möchtest und wie gut
dieser für die Körperschallentkopplung geeignet ist. Konkret: Liegt die Dämpfung
für den Frequenzbereich um ~80Hz ausreichend hoch? Ich weiß, dass das eine
schwierge Frage ist und womöglich gibt es niemanden, der sie für Schwerschaum
echt beantworten könnte. Falls dem so ist, bleibt das Ergebnis Deiner Bauaktion
an dieser Stelle eher dem Zufall überlassen, ob und wie wirksam die Entkopplung
funktioniert. Ich könnte mir vorstellen, dass Dir dieser Gedanke nicht behagt
Eine Lösung könnte Sylomer sein.

Der zweite wesentliche Faktor zur erfolgreichen Dämpfung ist die Masse, welche
den Schallwellen ringsum entgegen gebracht wird. Dabei gilt, dass die schwächste
Stelle letztlich bestimmt, wie laut etwas draußen noch wahrgenommen wird. Ggf.
macht es Sinn die gesamte Boden/Wand/Deckenkonstruktion bzgl. des Aspekts
Masse nochmal zu prüfen.

Abschließend noch eine schlechte Nachricht: falls Deine Liebste in der Tat direkt
im Stockwerk höher schlafen können will, während Du spielst, wird m.E jede ARt
Holzkonstruktion nicht ausreichen. Versteh mich nicht falsch, die Dämmung wird
schon sehr sehr gut sein. Jedoch im Bassbereih (Kick,Flootrom) wird immer noch
etwas (leise) wahrnehmbar sein. Zum Nicht-Einschlafen können reicht das leider
schon meist. Wolltest Du das vermeiden, müsstes Du vermutlich schon eine
doppelwandig gemauerte Wandkonstruktion ausführen, selbst dann nimmt man
die Kickdrum noch wahr, wenn man weiß, dass gespielt wird.

Dennoch: Bau die Kabine! Sie wird in jedem Fall sehr dabei helfen, deine Übungs-
zeiten deutlich flexibler zu gestalten und auszudehnen.

Letzter Hinweis: Lass ausreichend Freiraum zwischen Kabine und Hauswand, nicht
nur einen dünnen Spalt, um genug Hinterlüftung zu erreichen. Andernfalls könnte
sich sonst schnell Schimmel dort bilden und vermehren, dann müsstest Du die Kabine
irgendwann abbauen, um dort zwekcs Gegenmaßnahmen hinzugelangen...

So, ich hoffe, diese Gedanken helfen Dir bereits etwas bei Deinen weiteren
Anstrengungen. Ansonsten melde Dich gern nochmal. Gruß.

Callisto

Hallo Blackmade,

das Schallschutzpodest ist in Deiner Situation sicher sehr ratsam,
da der Trittschall als Körperschall die größte Lärmquelle im Bereich
tiefer Frequenzen ist. Das solltest Du auf jeden Fall machen.

Danach wirds schwierig mit Tipps, weil man gegen Schall nicht nur
"ein bischen" machen kann, denn das hilft nicht ebenfalls "ein bischen"
sondern praktisch nichts, ergo ist der Mühe nicht wert.

An Deiner Stelle würde ich nichts weiter unternehmen, sondern mein
Umfeld "erziehen" bzw. ein paar Deals machen wegen der Spielzeiten.

Falls das partout nicht geht, könntest ggf. Du eine vereinfachte Aus-
führung einer Kabine bauen, nur einwandig ohne Zwischendämmung,
keine Lüftung, dünnere Balken, mehr Schaumstoff.

Gruß,
Callisto

Probier den Lüfter am besten vorher aus, mach Dir ein Bild vom "Klang"
und entscheide dann

Ich habe meinen Lüfter *zwischen* die Holzwände gebaut, weil er in der
Tat aufgrund seiner hohen Leistung und Drehzahl recht laut wird. Wenn ich
ihn von außen an die Kabine befestigt hätte, wäre das Lüftergeräusch (kein
Scherz!) im ganzen Haus hörbar gewesen. Ich hatte seine Schallentwicklung
vorher mal mit einem Testlauf geprüft und das Ding einfach mal unverbaut
an die Steckdose gehängt. Weia, das Ding dreht mal schnell!! Der Einbau
zwischen den Holzwänden erschien mir daher als der beste Kompromiss aus
Hörbarkeit inner- und außerhalb der Kabine.

Die Konstruktion mit Winkeln habe ich gewählt, weil ich keine direkte
Verschraubung mit der Kabine wollte. Zwischen Winkeln und Lüfter
sowie zwischen Lüfter und Kabine steckt überall dickes Moosgummi,
um die Körperschallübertragung auf die Kabine zu minimieren. Der
Lüfter ist also eher allseitig mit gutem aber nicht zu starkem Anpress-
druck "eingeklemmt" befestigt, aber eben nicht direkt mit der Kabine
verbunden.

Bzgl. Wartung ist eine Außenmontage natürlich klüger. Ich werde Bescheid
sagen, wenn mein Lüfter den Geist aufgibt. Nach (nun vier?) Jahren ist
noch kein Verschleiß festzustellen. Ich denke, er kommt letztlich auf ein
paar hundert Betriebsstunden pro Jahr, da wird er mir hoffentlich noch lang
erhalten bleiben

Gruß,
Callisto