Beiträge von Klohannes

Zitat von Schnomo

Klohannes, willst du das Rad neu erfinden?

was habe ich denn bitte neu erfunden?

Zitat von Jürgen K

Hier mal ein Single Stroke Roll

wir reden von snares und nicht von pauken.

Zitat von Jürgen K

roll = Wirbel
double stroke = Doppelschlag
single stroke = Einzelschlag
Double Stroke Roll = Doppelschlagwirbel
Single Stroke Roll = Einzelschlagwirbel
Buzz Roll = Presswirbel

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roll = wirbel - alles klar
double stroke = doppelschlag - auch klar
single strokes = einzelschlag - auch klar
double stroke roll = doppelschlagwirbel - häää????
single stroke roll = einzelschlagwirbel - häää?
buzz roll = presswirbel - wahrscheinlich meinst du das gleich wie roll

ist für dich der double stroke roll RRLLRRLL .... undefiniert oft wiederholt bis zum abschlag z.B. ?
und bei dem single stroke Roll RLRLRLR auch undefiniert oft bis zum abschlag?

Zitat

Falls noch Langeweile besteht, können die Herrschaften ja mal einen Seven-Stroke-Roll mit den Füßen auf zwei Hi-Hats auf der Zählzeit 2+ bis 3 im 7/4-Takt bei M. M. (für Hip-Hopper: bpm) = 120 üben und vorher aufmalen, wie das Ding aussieht.

Grüße
Jürgen
Jeden Tag eine gute Idee zum Üben.

was du einen seven stroke roll nennst, sind einfach 3 gedoppelte sechtolen mit abschlag. fertig. double stroke.

Zitat von pbu

http://www.vicfirth.com/exchan…ments-double-stroke-roll/

Irgendwie wirbelig teilweise.
Das da oben nennen die meisten wohl jedenfalls "Roll".

ich hab mir das komplette video angesehen und keinen einzigen wirbel gesehen und gehört. alles double strokes.

Zitat von seven07

Das Problem kenn ich zur genüge!
Hatte die selbe Situation mit meiner Sonor Delite Snare. Hatte drei verschiedene Felle drauf, das Fabrikfell, was glaub ich ein Ambassador ist, noch eins, welches ich nimmer weiß, und am Schluss ein CS Coated.
Ich will nicht arrogant klingen, aber ich kann echt gut stimmen. Diese Snare hat mich allerdings fast wahnsinnig gemacht, denn ohne Dämpfer hatte die einfach zu viele Obertöne.
Die Lösung ist so einfach wie genial:
Ich hab endlich mal Remo den Rücken gekehrt und hab Evans-Felle, genau gesprochen ein Evans Genera Dry, draufgemacht, und siehe da: genau die nervigen Obertöne waren weg, ohne die Snare tot zu machen....GENIAL
Ich weiß das klingt jetzt anch schlechter Verkaufsstrategie, aber mir kommt nur noch das Fell auf die Snare...hab´s bei meiner Gavin Harrison auch gemacht und das Resultat ist einfach zu geil!

ich habe auch eine delite snare und habe die evans g1 coated drauf und habe überhaupt keine probleme mit öbertönen. ich hab sie sehr hoch gestimmt und ein gewisses maß an öbertönen sind schon drinn, aber das gehört dazu

Zitat von mc.man

und wenn das Maximum bei mir zwei Schläge hintereinander sind?

zwei schläge sind ja nicht das maximum. es wäre dann double stroke. double strokes haben den sinn, klar hörbare schläge zu sein.

beispiel: 120 bpm: 16tel (4 schläge pro zählzeit)
gedoppelt 32tel (8 schläge pro zählzeit)

120 bpm: wirbel 2,3 oder 4 stick schläge pro zählzeit, aber so lange springen gelassen, dass wenn der zweite stick dazukommt, mit dem ersten gebunden ist. was dazu kommt und sehr wichtig ist, dass wenn der stick auf das fell aufkommt, dass kein akzent entsteht. das schafft man, indem nicht aus dem handgelenk geschlagen wird, sondern die bewegung aus dem arm ausgeführt wird.

Zitat von mc.man

ich frage mich gerade, was dann überhaupt ein Wirbel ist? Ein single oder double stroke roll gibt es nicht, einen Presswirbel nur im Volksmund. Durch welche Schlagfolge kommt jetzt ein Wirbel zustande?
Einem triple-stroke?
Eine schnelle aneinanderreihung von Schlägen führt zu einem Wirbel, gibt es eine Regel für die Anordnung dieser Schläge? Wenn es der Trommellehrer aus NRW nicht zu Deiner Zufriedenheit beantworten kann, dann vielleicht Du?

wie ich es gesehen hab, reden viele vom pressroll und drücken dabei den stick "brutal" in das fell. das tötet komplett den klang der snare. bei einem wirkel (roll) ,wie auch immer, wird der stick so kontrolliert so fest gehalten, dass er möglichst oft hintereinander springt. trozdem springt er frei in der hand.

PS: ich empfehle auch für jeden drummer stick control und keune als pflichtlektüre

er ist klassiker und drummer. falls es dich interessiert hier gibts auch ein video von ihm

[video]

Zitat von chrís beam

Den Übergang zwischen Press- und Doublestroke Roll kannst Du bei Herrn Vesper sehr gut hören. Ab ca. 0:14

Hajo K hat mit seinen drei Wirbel-Arten übrigens recht.

Gruß

Chris

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in piano bis mezoforte ist das ein wirbel ab dann sind es double strokes. mir geht es darum, dass double strokes kein wirbel (roll) ist.

Zitat

Da scheint es ja in SH und NRW unterschiedliche Lehrbücher zu geben

zur info ich lerne mit stick control, keune - keine trommel und knauer - praktische schule für kleine trommel.

Zitat von Hajo K

Hi Klohannes,

würdest Du bitte vor dem Anworten richtig lesen? Ich hatte die Vermutung und bin mir nun sicher, dass Du ausschließlich den Presswirbel anssprichst. Vielleicht ist dieser auch der einzige Wirbel, den Du kennst. Das ist ja nicht weiter schlimm, wenn Du bereit wärest dazuzulernen und genau hinzuschauen.

Die beiden von mir gebrachten Beispiele sind Standardwirbel und gehören mit dem Paradiddle zu den bekanntesten Rudiments. Um letzte Zweifel auszuräumen ... das englische Wort "Roll" bedeutet im Zusammenhang mit der Trommelei schlicht Wirbel.

Also: Es gibt mehr zu entdecken, als den Presswirbel.

Viel Spaß dabei wünscht
Hajo K

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rudiments haben nichts mit dem wirbel zutun haben. rudiments haben nicht denn sinn, die so schnell zu spielen dass sie wie eine wirbel klingen. die sollen rhythmisch klar und kurz gespielt werden. ein wirbel wird so gespielt, wie ein langer ton (ich wiederhole mich). im volksmund auch presswirbel gennant, hat aber mit dem pressen nicht viel zutun. alles was mit doppel- oder einzelschlag gespielt wird, ist kein wirbel.

PS: ja, ich lese richtig und mit dem thema wirbel, double strokes und rudiments (stick control) habe ich mich schon ziemlich gut auseinander gesetzt.

gruß
johannes

Zitat von Hajo K

wenn in großen, halligen räumen gespielt wird und die aufnahme dazu nicht so gut ist, kannst du einen wirbel von double strokes kaum unterscheiden. ich sage nicht, dass double strokes und ein wirbel das gleiche sind.

das erste sind 32tel und haben mit einem roll nix zutun. die werden als einzelschläge gespielt. das zweite sind double strokes die mit einem doppelschlag mithilfe des rebound gespielt werden. ein roll, also wirbel, ist wieder etwas anderes. ein wirkel soll soetwas wie ein langer ton einer trompete sein und keine einzelnen schläge.

um auf deine frage einzugehen, klar rede ich von einem wirbel. so heißt ja auch die überschrift dieses threads

Zitat von däneli

Da spielt der Thomas, nach meinem Gehör, 32tel Wirbel auf der Snare...
Das finde ich voll cool, wenn der da Wirbelt und auf die Toms hämmert.
Ich habe das auch mal versucht, aber schaffte es nicht mal ansatzweise:/
Jetzt ist meine Frage:

es gibt etweder 32tel oder wirbel, aber einen 32tel wirbel gibt es nicht

wenn du das was er bei sek 0:31 macht meinst, dann klingt das einfach wie ein wirbel. könnten auch double strocks sein, aber die hört man nicht durch so einen großen raum und durch die aufnahme.

EDIT: es scheinen doch double strokes zu sein

Zitat von Niles

http://www.youtube.com/watch?v=fCNZaDC2eL4

klingt das etwa nicht nach geilem funk?

. . . ach, wenns auch noch geil klingen soll, was da gespielt wird. Snare richtig hoch stimmen und die Bass tief.

eigentlich wirst du nicht viel mehr als advanced funk studies und in the pocket (dennis chambers) brauchen. ansonsten noch viel funk hören.

du musst für so ein kram aber technisch sehr fit sein, damit du das alles sauber spielen kannst und die ghost notes auch gut klingen. sonst kommt da nur rotz raus. deshlab empfehle ich dir erstmal stick control und die Kleine Trommel (Eckehardt Keune). wer meint, dass 'kleine trommel' von keune nur für klassiker sei, hat leider keine ahnung. (einige sachen sind vllt nix für drummer, aber das meiste schon).
stick control kapitel 1 solltest du von 50bpm bis 200bpm (100bpm in 2/2) üben. nimm dir zeit dafür. das kannst gut und gerne 1-2 jahre dauern

und das schönste daran ist, dass du auch lernst in verschiedenen dynamiken zu spielen. nicht wie bei dem großtel der drummer f - ff.

genau der isses

danke an euch

Zitat

Was du dort spielst: Ist das irgendein Lied bzw. gewisser Maßen nach Noten nur dass du das auswendig kannst oder selbst komponiert?

das stück heißt "Spanish Dance" und ist von irgendeinem dänischen komponisten.

ja, das mit den mallets ist zu anfang ein echter krampf, aber irgndwann geht das dann immer besser. spiel jetzt seit einem jahr und könnte die ersten zwei monate nur mit aller kraft die dinger auseinander und wieder zusammen bekommen

moin moin,

nach langer zeit habe ich mal wieder ein bisschen was hören und sehen. diesmal nicht an den Drums, sondern am Marimba
viel spaß beim hören
[video]

ich nun leider doch nicht mehr geschafft zukommen
ich hoffe ihr hattet viel spaß