Drummerforum.de

Hallo,

ich spiele nun seit guten drei Monaten und nutze zum lernen www.einfach-trommeln.de. Vor kurzem habe ich mir eine DoFuMa zugelegt. Nachdem ich nun einige Zeit darauf verschwendet habe, mich an das Doppelpedal zu gewöhnen (gibt ja echt ein paar tolle Hinweise diesbezüglich hier im Forum), möchte ich nun noch neben der Heel-Down-Technik die gängisten anderen Techniken lernen. Also Heel-up und Heel-Toe. Ich habe mir nun dazu ein paar Videos bei youtube angeschaut, die soweit auch recht hilfreich waren, allerdings blieben noch einige Fragen offen.

In den Videos die ich geschaut habe, ließen die Drummer den Beater immer am Fell kleben. Es wurde sogar so erklärt, dass man sich zwischen zwei Schlägen am Fell abstützen soll. Damit gehen jedoch ein paar Bass-Frequenzen verloren, weshalb ich mal versucht habe, den Beater zurück zu holen und auch hinten zu lassen. Das Problem ist, dass ich dabei dermaßen angespannt sitze, so als hätte ich verstopfungen . Das kommt daher, dass ich die Beine permanent ein wenig anheben muss.

Macht es überhaupt Sinn, den Beater bei Heel-up zurück zu holen, oder sollte ich bei langsameren Passagen, wo die Beater nicht permanent in Bewegung sind auf Heel-Down wechseln?

Eine andere Sache, die ich gerne wissen würde, betrifft die Grundhaltung: Ja, das der Hacken in der Luft bleibt, hab ich schon begriffen, aber wie wähle ich beispielsweise den optimalen Druckpunkt auf dem Pedal? Umso weiter ich nach hinten rutsche, desto mehr Gewicht meines Fußes kann ich das Pedal tragen lassen, ohne das der Beater am Fell klebt, aber umso schwerer wird es auch einen ordentlichen Punch abzugeben. Wie sollten da meine Auswahlkriterien sein?

Eine letzte Frage betrifft noch meine Sitzposition allgemein. Ich habe nur so nen ollen Millenium-Sitz ohne Spindel, den ich nur in unterster Position nutzen kann. Andernfalls sitze ich nach 5min eh wieder in der untersten Position. Für Heel-Down war es eigentlich bisher völlig in Ordnung. Sollte für Heel up eine etwas erhöhte Position gewählt werden, oder reicht es da, wenn die Beine ein klein bisschen mehr als 90° angewinkelt sind?

So, ich hoffe ich habe keinen mit meinen Fragen erschlagen, aber ich will es halt immer ganz genau wissen und nicht rumexperimentieren um mir am Ende sagen zu lassen: "Da hast dir aber ne unvorteilhafte Technik angewöhnt". Sich Sachen wieder ab zu gewöhnen ist viel schwerer als sie zu lernen.



MfG Hoeth

Verstehe schon was du meinst. Aber ein neuer Hocker ist eh schon ausgeguckt. Brauch nur noch 1-2 Monate sparzeit. War so ein dicker Sattel mit Spindel aus der First Chair Reihe.

MfG Hoeth

Vielen Dank erstmal für die Info. Ich werde mich dann erstmal am Fell abstützen, um die Technik vernünftig zu lernen. Später kann ich ja immer noch versuchen, den Beater zurück zu Holen. Wie sieht es mit dem optimalen Druckpunkt aus?



MfG Hoeth

@Eichhoernchen: Naja, umso früher ich mich damit anfange, desto weniger habe ich nachher das Problem den linken Fuß "nachtrainieren" zu müssen. Zu deiner Beruhigung muss ich noch dazu sagen, dass ich nicht den Anspruch habe, möglichst schnell der bpm König zu werden. Ich übe derzeit Achtelnoten mit gemütlichen 70-80bpm. Mir geht es hauptsächlich darum, die Technik sauber zu beherrschen. Die Geschwindigkeit kommt dann sicher auch mit der Zeit.

@m_tree: Ich glaube nicht, dass groovinHigh meint, man soll sich auf der HH mit seinem ganzen Gewicht abstützen, sondern lediglich die Balance halten. Es geht darum, dass ich beim Doppel-Pedal Heel-up spielen in der Grundposition ja beide Hacken in der Luft habe. Lasse ich den Beater nach dem Punch am Fell, kann ich das Gewicht des Beines relativ bequem über das Pedal ableiten. Jetzt will ich aber das Pedal nicht immer am Fell kleben haben (Sound und so) und stehe vor dem Problem, wo hin mit dem Gewicht des Beines in der Ruheposition? Da bleibt nur noch die Beinmuskelatur, was mit beiden Pedalen gleichzeitig für jemand ungeübtes wie mich sehr schnell anstrengend wird. Da ich am Anfang auch noch recht langsam spiele, tritt dieses Problem verstärkt auf.





Ich habe heute erstmal den Beater nach dem Punch immer am Fell liegen lassen, um mich rein auf die Technik konzentrieren zu können. Nach ner halben Stunde fühlte sich das ganze schon etwas besser an und ging leichter von der Hand. Erschreckenderweise war mein vermeintlich schwacher Fuß, der Linke, wesentlich schneller an diese Spielweise gewöhnt . Der rechte zickt noch etwas rum und haut am Metronom vorbei. By the way: Danke für die hilfreichen Tipps.

Sollte mein rechter Fuß die Tage auch noch die Kurve kriegen, werde ich mich nochmal daran machen, den Beater nach dem Punch zurück zu holen und auch da zu lassen. Ich hoffe das klappt dann.

@Anthrax: Da du mir ja rätst, es gleich "richtig" zu machen, gehe ich mal davon aus, dass du den Beater nicht am Fell kleben läßt, bzw. nur wenn du es willst. Was machst du, wenn du Heel up spielst und die Füße kurz Sendepause haben? Hälst du sie über die Beinmuskelatur oben? Legst du die Hacken ab? Oder bewegst du den Fuß in eine Position, an der die Feder das Gewicht ohne fellberührung tragen kann?



MfG Hoeth

Zitat von »Bartimäus«

Hey,

ich halte es schon für Sinnvoll, erstmal eine gute Eizelfußtechnik zu entwickeln, welche sauber läuft (so mache ich es selbst momentan).
Denn eine Dofuma ist schwer zu knacken und kann schnell die Motivation rauben weil es einfach nicht klappen will (so ging es mir), also bin ich wider auf Singelfuma umgestigen und habe mir das oben genannte Ziel gesetzt. Ich kann jetzt schon sauber 16tel in Beats einbauen wie ich will. Jetzt kommen die 32tel. Aber wenn du Mike Porntoy werden willst, ist eine Dofuma sicherlich keine schlechte Option.

Grüße

Barti

Hi,

also bei mir klappt es bisher ganz gut mit der DoFuMa. Paradoxerweise mit meinem linken Fuß (ich bin rechtsfüßer) sogar besser als mit dem rechten. Ich habe zum Theme Double-Bass hier im Forum ein paar tolle Lernmethoden gefunden. Die mag manch einer vielleicht für eintönig halten, ich find sie komischerweise richtig motivierend und merke auch jeden Tag den Effekt der Vortage.

Ich möchte wie gesagt, gleich beide Füße gleichwertig schulen, denn den zweiten hinterher zu ziehen, fände ich demotivierend. Das ist sicherlich ne individuelle Sache. Der eine mags lieber getrennt, der andere gleichzeitig. Es führen ja bekanntlich viele Wege nach Rom.


@m4ster: Ja das mag sicher sein, nur weiß ich noch nicht so recht, welcher Sound mir besser gefällt, da ich Lautstärkebedingt auf nem E-Drum rumknüppel, welches da keinen Unterschied machen sollte. Deshalb wollte ich wissen, ob es bei der Technik nur mit Beater am Fell ordentlich geht, was anscheinend nicht der Fall ist. Also werd ich beides versuchen hin zu kriegen.


MfG Hoeth

Zitat von »groovinHIGH«

Es gibt viele die sagen , dass der linke fuß manchmal sogar besser funktioniert, vor allem wenns ums führen geht. Das kommt dadurch, dass man es gewohnt ist die HH durchzutreten. War bei mir genauso...das gibt sich aber mit der Zeit.

Nur mal son gedanke: Warum spielt man doublebass?: Um schneller spielen zu können als mit einem fuß. Deshalb ist es garnicht so schlimm oder wichtig wenn es auf langsamen tempi schwerer geht mit heel up. Ich würde es als Übung sehen um sich dran zu gewöhnen 70-100bpm als achtel find ich sehr mutig (also gut!). In der ruhe liegt die kraft. Der rest kommt irgendwann von allein wenn der körper die neuen bewegunsabläufe absorbiert hat. Erst dann kann man auf den automatismus bauen, den man braucht um die schlagzahl zu erhöhen.
Also ich würde beides auch möglichst vielen tempi üben und später im song das wählen was soundtechnisch angenehmer ist. Z.B heel down auf langsameren passagen....heel up für schnellere dinge.

Um wirklich sicher und entspannt die sachen so spielen wie du es dir vorstellst kann es Jahre dauern. Das nur mal als nebenbemerkung .
Also nicht die geduld verlieren. Mit kleinen verbesserungen glücklich sein. Rückschläge in Kauf nehmen und vor allem am Ball bleiben

LG

Ich glaube nicht, dass mir die Motivation so schnell ausgeht. Seit ich das Drumset habe, übe ich in jeder freien Minute und habe immer einen riesen Spaß dabei. Ich erwarte auch keine großen Sprünge von heut auf morgen.



Ich finds jedenfalls toll, wie hilfsbereit die meisten hier sind. Da ich keinen Lehrer habe, und mir erstmal auch nicht leisten kann, muss ich euch mit ungeklärten Fragen belästigen. (Sofern die Sufu nicht hilft) So, ich mach mich mal ans Üben, damit das noch was wird mit mir.

MfG Hoeth