Beiträge von Grandpa

Hahaha, sowohl als auch, bzw gar nicht, bzw eine Kombination aus beidem.....

So, nu werd schlau draus.

SET 1: Pearl MMX mit 1 BD, 5 HT (8 -16), 7 becken, steht auf Rack, weil ich ohne Rack eine breite von 2.60 METER hab, mit Rack nur 2 m - da nehmen Ständer viel Platz weg, außerdem kann ich die Toms vor der Snare nur mit Rack wirklich flexibel anbringen.
SET 2 : Pearl Vision mit 2 BD, 2 HT, 2 FT, 10 Becken, steht komplett in den Bassdrums wenn ich auf diverse Becken verzichte, ansonsten in voller Ausrüstung hab ich rechts einen Hybrid:
1 Rackstange, auf einen Ständer montiert, daran hängen dann Ride, China, X-Hat.

leuchtet´s ein????

grüßle, Grandpa

Edit meint, ich soll die Studio-Situation nicht vergessen.

Da bau ich das MMX mit Rack UND ständern auf.
Die Toms am Rack, weil es da flexibler einzustellen is, die Becken komplett auf Ständern um schwingungsübertragungen von Toms auf Becken zu verhindern....
DAS is mal echt ein mieses Geschleppe.

kenn ich irgendwie
Die Dinger fliegen immer dann aus der Hand wenn man grad eigentlich keinen Blödsinn damit treibt tststs
Aber wenn den Stick hoch wirfst und fängst sieht das KEINE SAU!!

Hahaha...sorry, da muss ich einfach lachen weil ich das von mir noch kenn... Bis ich meine Kessel anständig stimmen konnte ist ne gute Weile ins Land gezogen....
Falls es Dich anspornt:
je mehr Du JETZT leidest, desto leichter wird es Dir in Zukunft fallen und Du kannst dann ner trommel schon "ansehen" welche Schrauben Du lockerer und fester machen musst.
Bleib geduldig am Kessel und nimm Dir die Zeit.... Es lohnt sich!!!

versteh ich durchaus, aber ich hab glaub mit keiner Band nen Song unter 99 Takten, bzw, fällt mir nur ein Song ein wo ich da mit 3 Datenbänken durchkommen würd... ich glaub, ich mach zu komplizierte Mucke
*hahaha*

Zitat von Korki

Mein "komplizierter" bezog sich nicht auf die Programmierung einer Clickspur sondern auf den möglicherweise komplizierteren / komplexeren Liedablauf, der diese Programmierung nötig macht.

Ach so. Ja, äääh, also, naja, es mag sich ja seltsam anhören, aber ich hab da ne Popband, eigentlich alles ganz easy, ABER: nix von wegen locker lässig. da hab ich die größten Probleme bei der Erstellung eines Klick-tracks. hier nen Beat langsamer, da 3 klicks schneller. dagegen würd ich fast lieber nen DreamTheater Song programmieren allerdings hört der Zuhörer nur nette Popmusik
Aber danke für die Erklärung. So weiß ich wenigstens, was Du meinst.

Zitat von shardik

Mich hat es auch seit je her geärgert, dass keine Firma ein
Metronom mit programmierbaren Click anbietet. Das Millenium
Metronom von Thomann, erlaubt immerhin das programmieren
von 4 Datenbänken mit jeweils 99 Takten, die dann nacheinander
abgespielt werden. Reicht für manche Musiker, für andere nicht.

Ich programmiere meine Clickspuren auch und spiele sie über ein
digitales Gerät ab. Gerade im Amateurbereich könnte ich mir aber
vorstellen, dass nicht jeder ein geeignetes Programm hat um den
Click zu programmieren. Gibt es denn überhaupt Freeware dafür?

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Jap, gibt es, ein kollege hier aus dem Forum hängt da lustigerweise mit drin. Hab nur seinen Namen grad nicht parat.
Das Programm ist sogar SO idiotensicher daß sogar ich es bedienen kann
Und zwar ist das der "Hydrogen" drum Computer, man kann also zur Not mit nicht unbedingt CD-Reifen Sounds ein komplettes Drum programmieren. Oder einfach nur den Klick dementsprechend programmieren. Inzwischen sollte auch das Update zum Download frei sein, welches Tempiwechsel mit exportiert.

edit meint gerade: wo zum Teufel sollen 99 Takte hinreichen???? Also ich bekomm da nicht einen unserer Songs drauf....

Zitat von R_S_W

Dem widerspreche ich auf jeden Fall. Also beim Groove kommt es ja gerade darauf an, dem mathematisch, technisch korrekten "Timing", die menschliche Note einzuhauchen, bzw. von vornherein zu akzeptieren, dass man als Mensch nie wie eine Maschine spielt und dies sich auch nicht als Ziel setzt. Exploring the distance between one and zero. Gerade darin liegt ja die Schönheit vom menschlichen Trommeln.
Käme es einzig und allein auf akurates, "perfektes", metronommäßiges Spiel an, wäre es heutzutage kein Problem mehr, den Menschen durch die Maschine zu ersetzen.

Ich sag nicht, daß man wie eine Maschine spielen muss - nur das nicht, aber ich find es sehr hilfreich, wenn man seine 16tel auf der Bassdrum ( oder wo auch immer ) mal überprüfen kann. Je vertrackter die Geschichten, desto hilfreicher kann ein Klick sein um das zu üben. Es bringt einem ja nichts, wenn sowas unsauber kommt.
ich nehm auch Abstand davon zu behaupten, daß es der einzige Weg ist um sauber spielen zu können ( hab´s ja auch Jahrelang ohne klick hinbekommen, hab ja bis vor wenigen Jahren nicht mal ein Metronom besessen und dennoch ne CD eingespielt ) aber um zu üben ist es definitiv eine Anschaffung wert und diese sollte auch genutzt werden. Vor allem, wenn man seinen Mitmusikern einen kleinen Schritt vorraus sein will. Der nächste Punkt zum "Makro-timing" ist das gezielte Vor, bzw hinter dem Klick spielen. So kann ich den Groove und die Intension eines Song innerhalb einer Geschwindigkeit beeinflussen ohne das Tempo zu verstellen. Wenn ich z.B. einen Song unheimlich treibend wirken lassen will, spiel ich VOR dem Klick, wenn ein ruhigerer Teil im selben Song etwas gemütlicher wirken soll spiel ich den NACH dem Klick. ist nicht leicht zu lernen, aber es geht. Allerdings nur mit Klick....

Das Metronom ist und bleibt ein Werkzeug, ein technisches Hilfsmittel, eine Referenz. Es liegt nirgendwo und niemals einer Trommelkunst zu Grunde.

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Da geb ich Dir vollkommen recht, wenn ich nicht trommeln kann hilft auch das beste Metronom nix

Zitat von m_tree

Kann mich dem Vorredner nur anschließen.
Ein Klick auf 16teln oder gar 32teln? 8tel sind ja schon grenzwertig und machen m.E. nur in Ausnahmefällen wirklich Sinn.

eine 32tel ist immer nur so schnell wie sie definiert wird. ich selbst brauch keine 32tel - eigentlich - allerdings gibt es Figuren im 16tel Bereich, wo durch Doppelschläge die "1" auf "die andere Seite" wechselt. sprich, der Fuß, der auf der "1" liegt ist nach so einer Figur plötzlich nicht mehr der rechte sondern der linke, und um diese Wechselschläge zu präzisieren kann so ne 32tel-Option hilfreich sein.
und wenn ich nen 15 / 8 Takt spiel macht der 8tel klick durchaus Sinn aber ich geb Dir Recht: in 50 Songs, die ich mit 3 -4 Bands spiel sind nur 4 Songs mit ungeraden 8tel-Takten. Zum Glück

Bzgl. Allgemeinaussagen und "nicht üben müssen":
Eben gerade wenn er keinen Lehrer hat ists wohl ganz gut, wenn er verschiedene Herangehensweisen kennenlernt. Die Grundaussage meinerseits war ja ebenfalls, dass er den Klick beim Üben ab und zu mal anmachen sollte, aber eben nicht immer.

Was das angeht haben wir wohl aneinander vorbeigetippt ( kann ja mal vorkommen ) nichts anderes sag ich ja auch, nur eben mit dem Schwerpunkt mit Klick.
Ich hab ja selbst auch dazu angeregt, den Klick auch wegzulassen. Damit man ohne auch klar kommt

In diesem Sinne, schönen Tag noch ...

ps: war interessant, auch mal andere Meinungen zu lesen. bin gespannt, was der TS dazu sagt
und vor allem würd ich mich freuen wenn er von allem ein wenig mitnimmt und für sich das beste findet....

Zitat von Korki

Es sei denn, du verwendest mehrere Speicherplätze für ein Lied. Dann wechselst du eben bei einem Taktwechsel den Speicherplatz. Wenn du es komplizierter brauchst, müsstest du dir deine Click-Spur vorher mit einer entsprechenden Software basteln und als mp3 abspielen (zum Beispiel mit deinem Smartphone ).

Leider hat KORG den Vertrieb und die Herstellung des "Super-Klicks" eingestellt - da kann man im Prinzip den kompletten Song programmieren und abspeichern. Allerdings sollte man auch hier NIE bie Batterien rausnehmen, weil sonst alles für die Katz is!!!

Wieso allerdings eine Klick-Spur kompliziert sein soll versteh ich nicht. einmal den Song auszählen, Takt und Tempiwechsel notieren, klick programmieren, als mp3 auf "sonstwas" runterziehen und aufs Ohr legen - super easy und kein getippe mehr neben dem trommeln. und wenn ich live 2 oder 3 Songs nahtlos ineinander übergehen lassen will kann ich das genau so programmieren und muss mich um nichts mehr kümmern

Zitat von m_tree

Natürlich sollte jeder Musiker ab einem gewissen Level auf Klick spielen können, also damit vertraut sein - allen voran Drummer. Betonung liegt aber auf "ab einem gewissen Level". Ich würde den Klick erst einsetzen, wenn der jeweilige Groove bzw. die jeweilige Figur bereits in Fleisch und Blut übergangen ist und locker und rund läuft.
Ein Klick kann dein inneres Takt/Timinggefühl, welches unabdingbar für das Spielen von in sich runden Grooves / Abläufen ist, nicht ersetzen. Du selbst musst wissen, wo welcher Schlag in welcher Dynamik und welchem Anschlag hin muss. Ein Metronom läuft i.d.R. nur auf dem Makrotiming (z.B. Viertel), nicht aber auf dem Mikrotiming (16tel, Triolen). Wenn du also auf Klick spielst und immer wieder richtig auf die 1 und auf den Vierteln bist, heißt das noch nicht, dass du in sich "rund" läufst und groovst.

Ist auch eine Ansichtssache...
Manchmal kann einem der Klick auch helfen die gewünschten Grooves erst in das richtige "Gewand" zu packen - kommt m. E. immer auf den Groove und die fähigkeiten und Fertigkeiten des Drummers an.

Das Makro- / Mikrotiming ist z.B. mit meinem Klick nicht das Problem, da kann ich bis in die 32tel gehen. Und wenn ich gezielt DB auf 120 üben will, stell ich den klick eben so, daß er mir auch die 16tel anzeigt, dann geht´s nur noch darum, den Klick "wegzutrommeln" - eine sehr sinnvolle übung für´s Mikrotiming, oder????

Zitat von m_tree

Jeder Mensch (und damit jeder Drummer) ist anders. Jeder lernt irgendwo auf seine Weise am besten. Daher bringt es nix, hier jetzt allgemeine Aussagen zu treffen. Am ehesten wird dir ein Lehrer sagen können, wann du wie am besten mit Klick üben solltest, weil er deine Spielweise, deine Stärken/Schwächen am Drumset kennt und im besten Fall weiß, wie du am schnellsten / besten dazu lernst.

ich hab dem jetzt keine Auskunft darüber erfahren, oder TS einen Lehrer hat - oder ich hab´s überlesen - auf jeden Fall dienen "allgemeine Aussagen" hier insofern etwas, daß der TS sich mal mit Klick und Kesseln zusammensetzen kann und mal die verschiedensten Vorgehensweisen ausprobieren kann - ich halte Ihn einfach mal für mündig genug, sich seinen eigenen "Wohlfühlübungsplan" zu erstellen wenn er die bei Ihm am besten funktionierenden Vorgehensweisen herrausgefunden hat.

Zitat von m_tree

Ich für meinen Teil habe - von Bandproben abgesehen - nie gezielt mit Klick geübt. Dennoch habe ich kein Problem damit auf Klick zu spielen und bin dabei mittlerweile genauso locker wie ohne Klick. Proben, Aufnahmen und Gigs auf Klick (auch wenn nur ich den Klick habe) sind überhaupt kein Problem.

Nun, da ist ebenfalls jeder anders gestrickt aber da bist Du eben das Talent, das sowas locker beherrscht. ich für meinen Teil muss das immer üben - nicht ständig, aber immer wieder mal.
Einem Neuling sowas zu berichten kann aber sehr gemein sein - manche brauchen für diverse Techniken und Übungen Jahre, andere können´s sofort als ob sie nie was anderes gemacht häten....

greetz & peace

den Klick zur Seite legen??? Klar, immer wieder mal.

Also meine Erfahrungsberichte sind da wie wohl bei den meisten Autodidakten

ich habe es nie geliebt und hab erst nach ca 5 Jahren angefangen mit Klick zu üben. Mit jedem Tag, den ich älter und professioneller wurde, habe ich das Gerät mehr und mehr geschätzt und auch auf die Auswahl des Metronomes großen Wert gelegt.
Heut vergeht fast keine Stunde am DrumSet, in der ich den kleinen Freund nicht nutze - wenn, dann alerdings mit sehr viel Sorgfalt und eben mit dem Vorteil die letzten 1,5 Jahre fast nur noch damit gearbeitet zu haben.
Mein Fazit daraus:
immer üben und dranbleiben, immer zur Stelle haben, immer AUSPROBIEREN!!!
Manche Dinge ( songs, Fill-ins ) laufen je nachdem am Anfang mit oder ohne Klick besser, aber man sollte stets alles sowohl mit Klick ( Studio ) als auch ohne Klick ( Proben, Live ) spielen können. Stell Dir nur mal vor, Du kannst etwas nicht auf den Klick spielen und sollst damit ins Studio - klappt nicht!!!! Oder Du kannst etwas nur MIT Klick und live fällt aus irgendeinem Grund das Ding aus - schlecht....

In diesem Sinne:

Viel Spaß

und:

nicht das Metronom geht falsch, sondern im Zweifelsfall immer DU

kann mich den anderen nur anschließen.

einfach FETT

Respekt.

Wenn ich es mal nötig hab darfst mir auch eine bauen

der Jung will unbedingt Schreiner oder Metallbauer werden.....
find ich gut - aber Finger anne Hände lassen, ja?!?!?

haha, einfach mal den Oppa fragen
ich hab Anfangs das Korg Beatlab programmiert - geht durchaus einfacher als gedacht - hab dann aber mal die Batterien gewechselt ohne das Netzteil angehängt zu haben, dann war alles wieder auf Standard.
Seit dem trommel ich zweigleisig:
zum einen mit dem Beatlab als reinen Klick, zum anderen mit einem mp3-player der mir die Klicks mit allen Tempoänderungen ( sogar mit den entsprechenden Beats und tempowechseln ) auf den Kopfhöhrer schiebt.
Einfach am PC den Klicktrack erstellen und dann als Datei auf den player ziehen.

Wenn´s genauer wissen willst -> PM, dann list ich das alles mal ordentlich auf.

Beckenmässig hätte ich eher zu Villeroy&Boch tendiert - die statten ihre Beckenoberflächen mit einem Zeug aus, welches dafür sorgt, daß man selbige nimmer so oft putzen muss.
Die waren auch der Hintergrund für den Bandnamen von Slipkot

SLIPKOT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ach Du heilige Scheiße....

ich schreib n ander mal wieder rein - muss ich erst mal auf dem Boden Wälzen und meinen Kot zur Post bringen

dann verschacher die 22" und hol Dir ne zweite 20" BD....
hmmm, versteh das Problem immer weniger....

hab´s zitieren wieder verbockt ( manche lernen´s nie )
is von Trommeltom:

Ach so:
Übrigens werden wir voraussichtlich Anfang Oktober wieder Nachwuchs in der Familie haben, und da wollte ich einfach mal fragen, ab wann es denn sinnvoll ist, seinem Sohn/seiner Tochter ein Schlagzeug zu kaufen. Meint Ihr, ab drei Monaten geht das schon? Soll man am besten gleich professionellen Unterricht nehmen? Gibt es spezielle Schlagzeuge für Babys? Braucht man unbedingt einen Gehörschutz? Oder ist ein elektronisches Drumset für Einsteiger nicht viel sinnvoller? Da klingt dann wenigstens gleich alles wie in echt. Entschuldigt bitte, die Suche gab ab-so-lut nichts her... :|[/quote]

Wenn Du / Ihr Zuwachs bekommt:
eigentlich sollte man ja anfangen wenn der Knirps sitzen kann - aber das is kein problem mehr, den GAFFA hält alles an seinem Platz!!!
Man kennt ja die goldenen Regeln des Roadies:
bewegt es sich??? ja. Soll es das ??? nein. -> GAFFA
bewegt es sich??? nein. soll es??? ja. -> WD-40
also, viel Spaß.
und wenn der Windelscheißer dann schon den korrekten Missbrauch von GAFFA kennengelernt hat, hat er 2 Berufsmöglichkeiten:
1. Roadie
2. MacGyver

ps:
nimm den Windelscheißer bitte nicht persönlich, aber Baby klingt so unspektakulär

hmmm, ich frag mich gerade, wie lang der Junior schon spielt.
Also ich hatte mit 13 andere Probleme als einen Doppelhuf......
Wenn es so dringlich is, frag mal Deinen Lehrer nach Leuten, die Zeug loswerden wollen, schau hier in den Kleinanzeigen - vielleicht hat grad jemand was über, frag Dich mal ganz ehrlich, ob Du stundenlange arbeit investieren willst um am Ende mit einem wohl eher weniger funktionierenden Gerät unglücklich zu sein.

kleine Anekdote am Rande:
mein Gitarist is Metaller, hat Zugang zu Maschinen und Material, die richtigen Ideen und sagt:
damit brauch ich gar nicht anfangen - bis ich fertig bin sind an Material und Zeit 1000,- weg -> da geht man leichter und billiger zum Dealer seines Vertrauens!!!

Zitat von Beathoven

Wieso wollt Ihr eigentich alle die Resi knallen?

Wer ist das ueberhaupt?

der is ein linguistisches Meisterwerk Respekt
je mehr Resos angeknallt werden, desto eher hat man die Mehrzahl, was in diesem Fall zu ( eigentlich mehreren Resi´s ) einer Resi führt.
Und jetzt wieder zum sachlichen:
MIR ist es scheißegal, Wer die Resi(s) ist (sind) aber wenn die so viele knallen muss sich das lohne, also Tütchen drüba, rumrühren, ferddich!!!!

Zitat von Jalokin_b

Manchmal hilft es, die Klemmbacken etwas aufzupolstern. Nimm doch einfach Gaffa, und Knall das Reso an!

verdammt, NEIN ich werd meine Klemmbacken nicht aufpolstern - aber die Resi knallen, das wär ne Lösung!!!

PS: ich arbeite in einer Traktoren-Firma : ich kann die sogar standesgemäß abholen

"resi, i hol Di mit meim traktor ab......."

GNADE!!!!
mir bekommt einen Zwergfell Muskelkater!!!!

Aber hey, danke für den Tip.
ich reg mich immer auf, weil meine Hockersitzmuschel so viel Platz wegnimmt, die bleibt einfach daheim....
weiß jemand, wo ich die passende Muffe für meine Drumrosette inkl schraube für einen K&M-Hocker herbekomm???
dann rotier ich nich immer so auf meiner Rosette um den Hocker sch(t)wengel

Zitat von christianh

Da wirft sich noch ne Frage auf Thor, hast du einen Hocker oder einen Donnerbalken am Set?

Manchmal frag ich mich echt, ob wir noch normal sind.... oder die anderen einfach nur nicht lustich