Beiträge von Oliver_Stein

Zitat von 3OakDrums

Hi, ok dachte ich mir. Aber gibt es da Techniken, wie man die Layers nachbearbeiten kann bzw. wo kann man Infos bekommen wie man das macht ?

Ich habe mal ein Tutorial Video für die 11 Pro gesehen, wo der Autor in den Stems hinterher noch mit der Maus Anteile "wegwischen" konnte bzw. diese in einen anderen Stem rüberschieben konnte. Es wurde gezeigt, wie man so noch zischelige Anteile auf der Gesangsspur zu den Drums schieben konnte. Leider finde ich das entsprechende Video nicht mehr (war auf englisch). Ich denke aber, das geht in die Richtung Deiner Frage - es gibt also was. Es war ein Video, dass kurz nach dem Release von 11 Pro herauskam um die neuen Features zu zeigen. Vielleicht findest Du ja dazu etwas auf Youtube.

Edit: habe es wieder gefunden - hier

Er wechselt in den Transfer-Modus und schiebt Sachen von einem Layer manuell in den anderen. Das war doch, was Du suchtest, oder?

Aufgrund der unterschiedlichen Befellung ist es dann eher eine Art Vorstellung: "so klingen meine beiden Trommelsätze!"

Interessant, dass Du die 201er als Overheads nimmst - ich habe selber auch einen Sack voll davon, aber als Overheads kommen sie im Vergleich zu den Kondensatormikros nicht so gut rüber... Allerdings habe ich vor Urzeiten mal einen Jazztrommler mit nur 2x M201TG und Bassdrumstütze aufgenommen - das Klang hinterher prima! Ich finde auch interessant, dass Du die 57er an die tieferen Toms gepackt hast - da liefern die 604 glaube ich mehr Tiefgang, oder?

Ich finde den Klang des Wahan ganz erfrischend gut - ich bilde mir ein, den etwas knalligeren Charakter des Acryls zu hören!

Gibt's hier eigentlich was neues? Wann sollte die Challenge jetzt losgehen?

Danke für die Audiobeispiele! Könntest Du noch etwas zu den Rahmenbedingungen erzählen - Befellung, Aufnahmeequipment, Becken?

Du hast gesehen, dass der letzte Beitrag 14 1/2 Jahre her war?

Zitat von NikolaGD

Wenn das wirklich Klavierlack ist, dann ist die Lackierung auf Schellackbasis.

Es ist PU-Lack.

Zitat von m_tree

Kann ich dafür auch ein anderes (günstiges, raffiniertes) Öl nehmen?

Das weiß ich mangels Erfahrung nicht - ich nehme dafür immer aus einer Flasche Olivenöl, die wir mal aus dem Urlaub vom Gardasee mitgebracht haben. Das hat nicht geschmeckt und dürfte mittlerweile schon jenseits der Genießbarkeit sein. Genau das richtige für solche Jobs.

Man braucht nicht viel Öl, so ca. ein bis zwei Schnapsgläser voll maximal.

Zitat von m_tree

Etwas ärgerlich, weil ich die Kleberückstände nicht mal mit Isopropanol vollständig abgekriegt habe.

Versuch mal, Olivenöl über Nacht mit einem Küchentuch drauf zu lassen - damit habe ich schon die fiesesten Kleberückstände abbgekommen. Das sollte aber richtig nass sein, dass Tuch soll nur verhindern, dass es wegläuft und sich irgendwo sammelt.

Sehr interessantes Gespräch! Danke für's teilen!

Zitat von Curby

Zitat von Oliver_Stein

indem man die die Feile mit dem Papier in Längsrichtung des Schlitzes vorsichtig hin und her bewegt

Hin und her auf keinen Fall. Wenn du nach außen schleifst besteht die Gefahr, dass das Holz ausreisst. Nur nach innen schleifen/feilen.

Da habe ich die Bewegung entweder nicht richtig beschrieben oder Du hast es falsch gelesen: Meine Bewegung war in Richtung des Schlitzes, weder nach innen noch außen.

Mal abgesehen davon, dass es Aufgabe des Herstellers wäre, die Nacharbeit zu machen: man nimmt eine Rundfeile mit einem Durchmesser kleiner als der Schlitzweite, umwickelt diese mit 200er Schleifpapier und arbeitet die Späne weg, indem man die die Feile mit dem Papier in Längsrichtung des Schlitzes vorsichtig hin und her bewegt - mal an der einen Längskante, mal an der anderen. Das geht schneller, als das ganze hin-und her hier zu schreiben…

PS: meine DW Snaredrum war 1a verarbeitet - die ist aber auch schon ein paar Jahre alt. Und sie hat natürlich ein ganz normales Luftloch…

Reibt euch nicht auf, es lohnt sich nicht, darüber zu streiten! Ich stelle die Wavefiles einfach in einen Ordner zusammen und lade sie auf meine Box hoch. Dann kann jeder für sich entscheiden, ob er nochmal einzelne Files zum Nachhören als Wave herunterladen will. Vielleicht möchte auch jemand nochmal mit einem EQ an die rohen Files ran, um zu schauen, was mit Bearbeitung noch geht. Spätestens dann braucht man eh Wavefiles.

Hier alle Wave-Files zum Download!

Zitat von orinocco

bitte nicht falsch verstehen, aber konsequenterweise würde mp3 ja nicht dazu zählen, von daher gesehen schon, von der Menge und anderen gegebenheiten wiederum nicht.

Dann müsste man auch Jeden der seine Meinung äußert, Fragen mit was er abgehört hat, und wie seine Soundausgabe, vorkonfiguriert ist.

Also ich brauchs jetzt nicht - gibt mit sicherheit noch so einige Sachen, die mit berücksichtigt gehörten, für einen nerdigen Vergleich.

Es ist mir leider nicht wirklich verständlich, was Du meinst....

Ich habe für die Audiobeispiele hier 320er MP3 eingehängt, weil die einfach und schnell abspielbar sind und qualitativ gut genug, um die Unterschiede wiederzugeben. Für alle, die tiefer einsteigen wollen, kann ich die Wavefiles bereit stellen. Es war eigentlich eine einfache Frage, ob jemand die haben möchte.

PS: Hier alle Wave-Files zum Download!

Zitat von orinocco

Betrifft den Test an der Basstrommel: Das sehe ich genauso, an zweiter Stelle käme dann das EV RE 320

Die anderen Sachen muss ich mir noch mal genauer anhören, man kann unterschiede hören, die aber im Band- u. Spiel-Kontext, wohl untergehen.

Exakt meine Reihenfolge! Das Kompakt und das RE320 sind sich sogar etwas ähnlich, finde ich. Im Mix gehen die Unterschiede dann natürlich unter - wenn ich nur das Reso-Mic und die Overheads dazu nehme, sind die Unterschiede nur noch erahnbar...

So sehr ich auch Sympathie für analoge Bandmaschinen hege (und damit in den 80ern auch die ersten Aufnahmen gemacht habe) - man muss sich die Dinosaurier auch leisten können und man muss sie warten können oder jemanden an der Hand haben, der das kann (was uns zurück zum Geld bringt).

Zitat von DRUMK

Hast Du einen API oder Neve Preamp, das ganze mal mit nem gritty/übersteuerten Sound machen, ein ganz frisches Fell? Ob da die weniger Höhen auffallen?

Ich habe einen Sound Skulptor MP573 Neve-Klon, ja. Aber das sprengt jetzt ein bisschen den Rahmen. Vielleicht mal, wenn ich den eh im Raum am Start habe… Aber für diese Rutsche reicht es mir erstmal, glaube ich.

Besteht Interesse an den Wavefiles (in 24 Bit / 48 Khz)? Wenn ja, kann ich alle komplett auf meine Box hochladen zum Download.

Zum Abschluss habe ich die verschiedenen 421 und noch zwei andere am Set vorhandene Mics in die Bassdrum gesteckt:

Achtung, auch hier gibt es einen Fallstrick: die genaue Position der Mikros in der Bassdrum konnte aufgrund von Einschränkungen des Stativs und/oder der Mikrofonhalterung nicht zu 100% reproduziert werden. Die Files sind also mehr als Anhaltspunkt für den Charakter der Mikros zu sehen.

MD 421 Kompakt:

421-Kompakt_in.mp3

MD 421-HL:

421-HL_in.mp3

MD 421-U4:

421-U4_in.mp3

Shure Beta52a:

Beta52a_in.mp3

EV RE320 mit aktiviertem EQ-Switch:

RE320-EQ_in.mp3

Auch hier deutlich Unterschiede bei den 421ern - mein Favorit ist hier tatsächlich das Kompakt! Wie hört ihr das?

Es geht weiter mit einem Vergleich des Kompakt gegen das U4 an der gleichen Trommel:

Achtung: hier ist leider ein systematischer Fehler drin - ich hatte das Kompakt immer auf dem Clip-On Mount und das U4 immer auf einem Stativ. Das verfälscht den direkten Vergleich natürlich etwas...

Aufnahmen vom 10er Tom:

Kompakt am 10er Tom:

Kompakt auf ClipOn_10Tom.mp3

U4 am 10er Tom:

U4 auf Stativ_10T.mp3

Hier ein paar Files zur Demonstration des unterschiedlichen Bleeds am 10er Tom:

Kompakt:

Kompakt auf ClipOn_10Tom_Bleed.mp3

U4:

U4 auf Stativ_10Tom_Bleed.mp3

Aufnahmen vom 16er Floortom:

Kompakt am 16er Floortom:

Kompakt auf ClipOn_16FT.mp3

U4 am 16er Floortom:

U4 auf Stativ_16FT.mp3

Hier die "Bleed-Files":

Kompakt:

Kompakt auf ClipOn_16FT_Bleed.mp3

U4:

U4 auf Stativ_16FT_Bleed.mp3

Auch hier interessiert mich eure Meinung zu den Unterschieden sehr!

Hier kommen ein paar "Nachtests", die ich oben bereits versprochen hatte:

421 Kompakt auf Clip-On Halterung vs. Kompakt auf Stativ:

10er Tom:

Clip-On:

Kompakt_ClipOn_10Tom_Solo_Tomschläge.mp3

Stativ:

Kompakt_Stativ_10Tom_Solo_Tomschläge.mp3

16er Standtom:

Clip-On:

Kompakt_ClipOn_16FT_Solo_Tomschläge.mp3

Stativ:

Kompakt_Stativ_16FT_Solo_Tomschläge.mp3

Hier nochmal eine Passage mit Spiel auf dem Rim:

Clip-On:

Kompakt_ClipOn_16FT_Solo_Rim-Schläge.mp3

Stativ:

Kompakt_Stativ_16FT_Solo_Rim-Schläge.mp3

Ich höre da Unterschiede, mehr beim 16er Floortom als beim 10er Tom, aber bei beiden definitiv vorhanden (was jetzt keine unerwartete Neuigkeit ist). Mich würde aber vor allem eure Meinung interessieren, ob ihr das ähnlich hört wie ich, deshalb halte ich mich erstmal mit meiner Meinung zurück.

Zitat von orinocco

Nur nochmal zur Sicherheit, du hattest beim Zwölfer nicht im direkten Kontakt mit dem Splash Galgen, an einen gleichen Ständer umgebaut.

Von daher Bestand im Beispiel mit dem Zwölfer also keine Körperschallübertragung.

Exakt - das Mikro auf dem 12er hat keine direkte mechanische Verbindung zum Splash!

Zitat von orinocco

Ausser natürlich weitläufig (also vernachlässigbar) über den Boden auf dem ja beide Ständer Standen.

Unwahrscheinlich - Betonboden mit Laminat drauf...

Zitat von orinocco

edith: fragt sich in dem zusammenhang gleich wieder was wohl so gemountete Toms auf Kickdrums u.U. wohl evtl. auslösen. duck und weg :}

Brauchst Dich nicht wegducken - das ist eine sehr berechtigte Frage! Zumal bei meinem Live-Setup der Splashhalter auch noch ein einem der Tomarme montiert ist... Wird sich beim nächsten Liveeinsatz zeigen.

Zitat von Two

Wow, danke für die ganze Mühe! Das ist aufschlussreicher als jeder Bonedo-Test. Und unabhängig.

Danke!