Das günstige E-DRUM SET !!

drumfreak59

Auch mir ist bewusst, dass es Trigger unterschiedlicher Qualität gibt. Aber man sollte bedenken, dass auch der beste Trigger nur die Schwingungen des Felles in ein elektrisches Signal umwandeln kann. Und dieses sieht bei Mesh-Heads nun mal deutlich anders aus als das von den meisten original Yamaha-Pads (von Yam gibt's keine Mesh-heads!!!).

Zitat

Er befindet sich nämlich hinter dem Schaumstoff – Kegel.
...
Der Sensor hat eine besondere Form die von ddt patentiert wurde.

Bei der Frage Rand- oder Mittentrigger sollt man bedenken, dass die Fellschwingung in der Mitte nun mal stärker ist als am Rand. Es ist also viel einfacher einen genügend empfindlichen Mittentrrigger zu bauen - da braucht der Piezo nicht am Fell anzuliegen. Darüber hinaus spricht der Mittentrigger prinzipbedingt rotatsionssymmetrisch an. Der Roland-Trigger (Mitten-Kegel) ist übrigens auch patentiert - Das sagt rein gar nichts über die Qualität.

Und falls Du eine Dual-Trigger-Snare verwenden willst, solltes die unbedingt prüfen, ob die Trennung zwischen Rim und Head zuverlässig funktioniert. Auch an dieser Stelle sind Roland-Module deutlich überlegen (zuverlässige Unterscheidung, drei Sounds: Head, Rim-Cklick, Rim-Shot). Auch an dieser Stelle ist anzumerken, dass Yamaha gar keine Dual-Trigger-Pads im Programm hat.

tonsel

jedenfalls sollte man sich vor der Anschaffung von dem Yamaha-Modul klar darüber sein, wofür man es braucht. Wer hier erwartet, für 189 Euro was studio- und bühnentaugliches zu bekommen, der sollte sich halt imho besser nach was anderem umsehen. Auch ist die Eingangsszahl sehr begrenzt, das Teil hat zwar einen Aux-, aber auch nur einen Crash- und ein Kick-Eingang. Also für doublebasser gibts max. nur ein Haudraufbecken.
Auch gibt es nur ein midi-out, kein midi-in.
Der Name passt also nicht besonders, denn es ist kein "Entdecker"-Modul, das einen die Technik editierbarer Drummodule ein wenig entdecken lässt, sondern eher ein "bring mir die BamS ans Bett"-Modul, also anschliessen, spielen und forever damit abfinden, dass man an den Sounds wohl nix ändern kann und nur begrenzte Anschlussmöglichkeiten hat.

Wem es beim edrumming also mehr als nur um ein Wohnzimmerschlagzeug für die täglichen Rudimentübungen geht, der sollte diese Modulklasse besser gleich überspringen. Wer nur damit zu Hause üben will, für den ist das evtl. genau die richtige Lösung, denn günstig ist es ja, dass muss man schon sagen.

Hi,

Zitat

Jetzt aber nochmals ganz in Ruhe und Sachlich:

Mit den Roland Triggern ist es definitiv nicht möglich ein so präzises / exaktes Signal zu bekommen wie bei ddt oder auch noch bei den ddrum Triggern.
Bevor jetzt wieder gleich alle ein Halleluja auf Roland abgeben erkläre ich euch warum ich das behaupte und das gar nicht sein kann.

Wenn du durchs DF stöberst, wirst du genügend Postings finden die das bestätigen. Das ist nichts neues, das die aufsetzbaren Trigger von Roland nicht besonders gut sind.

Ich gebe Heizer absolut Recht. Beschreibe wie und welche Tests du durchgeführt hast. Somit sind andere Drummer in der Lage diese Tests auch zu machen und damit Testberichte zu vergleichen.

Gruß Ruby

Zitat

Original von drumfreak59
[...]Aber Ok, ich werde mir mühe geben auch das alles besser zu beschreiben.[...]

Hi drumfreak59,

danke für die ergänzenden Erläuterungen.

Ich befürchte nur, das das etwas am Thema vorbei ging.
Ein Technologievergleich zwischen Klemmtrigger- und Mittentrigger-Systemen dürfte für den Interessenten eines Einsteigersets (darum geht's AFAIK eigentlich in diesem Thread) eher verwirrend als interessant sein, zumal das Fame offensichtlich wieder eine andere Technik verwendet.

Im Prinzip ist die verwendete Technik aber ja wurscht, solange sie funktioniert - es zählt letztlich nur, was rauskommt und natürlich auch Leistung in Relation zum Preis. Alle Systeme funktionieren mit jeweils prinzipbedingten Vor- und Nachteilen mehr oder weniger gut.

Interessant ist für Einsteiger wohl eher, wie gut die getestete(n) Variante(n) letztlich funktionieren, und da sind meßbare/nachvollziehbare Größen einfach am besten.

Ich selbst schlage gerne und häufig deutlich mehr als 10 Schläge pro sekunde auf's Fell und erwarte von einem Triggersystem, das es das auch 1:1 umsetzt, ohne Verschlucker inkl. der korrekten Lautstärkeinformationen und sauber dosierbare Rim-Shots auf der Snare.
Ein anderer legt vielleicht viel Wert auf die Positionserkennung, die einige Module in Kombination mit kompatiblen Pads bieten.
Ein nächster stört sich vielleicht tatsächlich am Hot Spot.

Ein Einsteiger wird sich solche Fragen aber evtl. nicht stellen (je nachdem ob Neueinsteiger oder Umsteiger), sondern sucht "ein gutes e-drum für den schmalen Geldbeutel". Dafür braucht er möglichst einfache aber doch konkrete und vergleichbare Informationen, um nicht letztlich per Vergleich "x-Pads plus Modul A für 990 euro" zu "x-Pads plus Modul B für 499 Euro" dann doch wg. Restzweifeln doch nur am Preis fest zu machen (wobei natürlich noch fraglich ist, ob die Ratschläge dann auch tatsächlich angenommen werden - Du siehst ja hier schon wie schwer es ist, eigene Erfahrungen per Posting verständlich weiter zu vermitteln).

Nochmal: Den Vorschlag ist IMHO eine gute Variante für Einsteiger mit mäßigem Budget, nicht ultimativ, aber eine Alternative.
Das die DDT-Trigger den ddrum und Roland-Teilen bei Meshheads überlegen sind, hast du ja schon nachvollziehbar dargestellt.

Der konkreter beschriebene Leistungsvergleich (Triggerqualität/Sounds) mit dem Fame/Millenium wäre halt noch interessant, und vielleicht auch der mit dem ja fast 300 Euro billigeren DTXplorer Komplettset.

Auch wenn Deine Spieltechnik so wie Du schreibst nicht perfekt ist, können das doch Wertvolle Angaben sein.

Damit wäre das ganze IMHO "rund" .

Gruß,
Kai

drumfreak59

Zitat

Roland hat kein Patent über das Piezoelement. Der Kegel hat keinen entscheidenden Vorteil für eine Exakte Übertragung des Sensors. Nur ddt und ddrum haben Patente über sämtliche Piezoelemente. Das könnt Ihr im Web nachschauen. (Patentregister).

ddt bzw. der Markeninhaber Jürgen Hasenmaier hat dieses Patent:

http://v3.espacenet.com/origdo…330967&F=0&QPN=DE10330967

ddrum bzw. die Mutterfirma Clavia hat u.a. dieses Patent:

http://v3.espacenet.com/textdo…5345037&F=0&QPN=US5345037

Roland hat halt u.a. dieses:

http://v3.espacenet.com/origdo…6121538&F=0&QPN=US6121538

Patente haben alle - das sagt nichts über die Qualität der Systeme.

Der Mitten-Kegel hat in der Tat den Nachteil des Hot-Spots in der Mitte, was bei kleinen Pads nervig ist. Dafür hat er halt eine hohe Empfindlichkeit (Besenspiel). Die Dynamikauflösung ist entsprechend gut.

Zitat

Wir haben diesen Vergleichstest mit drei Modulen durchgeführt. YAMAHA DTXPLORER ROLAND TD6 und TD 10

Und dabei seit Ihr auf ein Problem gestoßen, dass sich mit Roland-Modulen (Scan-Time) leicht lösen lösen lässt, mit Yamaha aber nicht:

Zitat

Der Dritte Versuch mit einem ddrum Trigger:
Einstellung und Optimierung der Parameter und los ging es. Gleiches Problem wie mit dem Roland Trigger. Bei hoher Anschlagsstärke komplette Aussetzer.

Dieses Problem ist auf das Einschwingverhalten des (Mesh-)Fells zurückzuführen. Bei Gummi-Pads gibt es sowas nicht. Es mag bei DDT-Triggern weniger kritisch sein, aber es kann genauso auftreten.

Am Ende kommt es mir aber nur auf eines an:

Du vermittelst mit Deinen Aussagen einem Anfänger den Eindruck er könnte mit Yamaha-Modulen preiswert und problemlos ein gut funktionierendes Mesh-Set aufbauen. An dieser Stelle muss aber ganz klar die Warnung stehen, dass das nur mit ausgesuchten Pads geht, die gut mit dem Modul harmonieren (Gründe: s. meine früheren Posts).

Damit will ich selbstverständlich nicht sagen, dass Yamaha schlechte E-Drums baut - Ich hab' schließlich selber zwei Yamaha-Module und keines von Roland. Aber an Yamaha-Modulen sollte man nur Yamaha-Pads verwenden.

Das von Dir ausgewählte Yamaha PCY-65 würde ich von dieser Empfehlung allerdings ausnehmen. Dieses hat nämlich ebenfalls den von Dir bei den Mitten-Kegel-Triggern kritisierten Hot-Spot. Der Mehrpreis der Modelle PCY130/150 ist in jedem Fall sinnvoll angelegt.

tonsel

drumfreak59

Ich hab' mir mal Deine alten Postings angeschaut - Kann es sein, dass Du irgendwas mit DDT zu tun hast?

tonsel

Hallo Trommeltotti,

eine Prima "Checkliste" hast Du da zusammengetragen, Respekt !

Vielleicht kann man auf der Basis einen Bewertungsbogen erstellen, zusammen mit einem Punktesystem (0 -
"nicht unterstützt", 1 "Speeddrummer-geeignet" bis 6 "praktisch nicht zu gebrauchen" und noch festzulegende Zwischenstufen).

Vielleicht kriegt man ja auf der Basis etwas mehr Übersicht rein, auch wenn es selbst so aufgrund der unterschiedlichen Erwartungen nicht absolut werden kann.

Gruß,
Kai

Hallo Trommeltotti,

ich habe ab mitte der Woche ein paar freie abende und werde dann mal schauen, ob und wie ein Bewertungsbogen, zweckmäßigerweise Excel-basierend, sinnvoll 2-dimensional aufzubauen wäre und erstelle das dann mal blanko.

Erste Gedanken dazu:

Vielleicht je 1 sheet pro Drum-/Triggermodul, in den Zeilen dann die von Dir aufgelisteten Eigenschaften und bei den Spalten je eine pro getestetem Pad-/Triggertyp und namentlich erwähntem Tester (zwecks Diskussionsmöglichkeit etwaiger Interessenten), sortiert nach Padtyp. In die Zelle kommt dann der vom Tester vergebene Punktwert und ggf. ein Kommentar. Die Kriterien zur Punktevergabe kommen in eine separate Legende.

Dann brauchen wir einen, der den Hut auf hat, also die Tabelle regelmäßig mit den angelieferten Testergebnissen füttert und zum Download bereitstellt.

Was meinst Du dazu ?

Gruß,
Kai