Beiträge von martinelli

Was mir auffällt: Mir ist persönlich und in Foren noch kein fortgeschrittener Schlagzeuger begegnet, der an Ringo Starrs Qualitäten zweifelt. Typische These in rec.music.makers.percussion: "Ringo rules!"

Das mit der Bekanntheit ist eine andere Sache und meist gar nicht mal eine Sache der Selbstvermarktung.
Die Leute wollen eine Band, die gut zusammenspielt, klingt und die ihnen was gibt. Wenn der Schlagzeuger daran maßgeblich beteiligt ist und/oder erfrischend anders ist, dann fällt der auf.

Wer morgens mit Zappa, mittags mit Sting und abends mit Cher spielt, wird höchstens unter Schlagzeugern als bester Notenleser der Welt bekannt. Dagegen bieten John Bonham, Keith Moon, Ringo Starr, Charlie Watts oder selbst Alex van Halen schon erheblich mehr, um sich dran festzuhalten.

M.

Danke für die Aufklärung. Ich hätte den Begriff auch nicht verwenden sollen ohne genau zu erklären, was das für mich heißt bzw. auf wen er für mich zutrifft. So bietet er Raum für Missverständnisse und berechtigte Empörung. Ich will die Kiste - in der Tat off-topic - auch gar nicht wieder aufmachen, sondern entschuldige mich pauschal bei allen ernstzunehmenden Musikern, die sich da verletzt sehen.

Werbung beeinflusst, aber aus gutem Grund sind wir je nach Alter nicht mehr die Zielgruppe der Werbung. Ich wüsste heute kaum, wer mein Zeug noch spielt oder sogar dafür wirbt.

Mein erstes gutes Schlagzeug war in Marke, Farbe, Größen und Rack wie das von Jeff Porcaro, also Werbung und Endorsement gelungen. Zu Yamaha kam ich dann wegen Steve Gadd. Beides keine Fehlkäufe, aber wenig durchdacht. Für meine heutigen Trommeln und Becken kenne ich weder Endorser noch Werbung.

Bei Signature-Modellen kann der Schuss nach hinten losgehen:
Ich wollte mir mal eine Stahl-Snare in 13x6.5 kaufen und fand eine, die einen Endorser-Namen trug: Dann habe ich mir mal angekuckt, was der Namensgeber (Jordison) so spielt: Professionelle Shows, geile Image-Pflege, nur leider fand ich seinen Sound widerlich (wofür die Snare bestimmt nichts kann) und Musikalität war in seinem Spiel für mich nicht erkennbar. Eine Snare, die nach so einem Typen benant ist, wollte ich nicht. Also wurde es dann doch keine Pearl.

M.

Sehr wertvoller Beitrag eines Moderators. Leider habe ich den nicht ganz verstanden.

M.

24x16 habe ich nicht getestet, aber ich spiele zwei 24x18 in Birke bzw. Ahorn.
Nach vielen Wirrungen und Irrungen bin ich beim Powerstroke III vorne und hinten gelandet.
Vorne mit ca. 12cm Loch am Rand;
Stimmung meistens recht tief;
Dämpfung keine oder minimal, d.h. ggf. ein kleiner Schaumstoffstreifen unter dem Mikrofon.

Ob das auch Deinen Geschmack trifft, kann ich natürlich nicht sagen, aber wenn Du Rock spielst, könnte es ein guter Anfang sein.

M.

Brauchst Du kein Ride-Becken bzw. hast Du schon eines? (Deine Liste umfasst nur Hi-Hat, 2x Crash und China.)

Nur mal eine Idee: Man muss die knapp 300 Euro bzw. die Qualität ja nicht symmetrisch verteilen.
Also zum Beispiel könntest Du Dein "Vermögen" wie folgt anlegen:
55% in ein gutes, gebrauchtes Hi-Hat,
35% in ein mittelprächtiges Crash-Becken (neu oder gebraucht),
10% in den zweiten Crash und ein China, jeweils billigst und gerne mit Riss und Keyhole für unter 20 Euro (Ebay, Schrottplatz, ...).
Die letzten bedien trittst Du dann in die Tonne, sobald Du Geld für mittelprächtigen Ersatz hast.

Das wäre so etwa meine Vorgehensweise, damit nicht nur Zeug dabei rauskommt, welches mir schon nach drei Monaten auf den Senkel geht, weil es einfach nicht klingt.

M.

Nachdem ich mich durch den Thread gekämpft habe, hier mal meine Antowrten zusammengefasst:

• Ja, es ist durchaus üblich, live die Sachen schneller zu spielen; auch bei professionellen Bands. Das ist oft auch gar nicht schlecht, weil die Original-Version kennt das Publikum ja, wenn man denn fleißig Aufnahmen verteilt oder sogar ein Album verkauft hat.
• Der Mensch am Schlagzeug ist kein Metronom und nicht allein verantwortlich für das Timing der Band. Da gehören die anderen auch dazu. Schlimm klingt es, wenn das Schlagzeug die anderen in der Band bremsen muss.
• Stücke im halben Tempo (jawohl, eine 130er Nummer bei 65) zu proben, hat noch keiner Band geschadet.
• Bei Zappa waren die Leute nah an "perfekt" und so cool, dass der Endlich-Publikum-Effekt sie wohl nicht unbedingt beschleunigt hat. Sonst hätte Franky-Boy die auch ganz einfach ausgewechselt.
• Hier und da mit Metronom zu spielen, kann schon Spaß machen, aber nur, wenn die Band sich auch anpassen kann.
• Ich wehre mich gegen die hier beschriebene Unterstellung, dass Amateure für sich und Profis für das Publikum spielen. Sowas ist vollkommener Käse; Musik-Nutten ausgenommen, aber die nehme ich sowieso nicht ernst.

M.

Zitat von Vintage_Drummer

er Sonor ist einstrebig, den kannste sofort vergessen (es sei denn du spielst nur Akustik Jazz, da reicht er vill)

Mit der Musikrichtung hat das meines Erachtens überhaupt nichts zu tun, eher mit Bühne und Technik.
Wenn Du Volksmusik auf selbstgebauten Festzelt-Bühnen spielst, dann kann das hoppsende Publikum vielleicht die Bühne zum Wackeln und das Beckenstativ zum kippen bringen. Meiner Erfahrung nach braucht man schon eine eigene (oft auch becken-zerstörende) Technik, um ein leichteres Beckenstativ per Anschlag umzuwerfen. Ich spiele viel lauten Rock und habe noch genau ein doppelstrebiges Stativ, aber da hängen auch 13er Tom plus 18er Crash plus Splash dran.

Ich kann immer nur auf die einstrebige Yamaha-Hardware verweisen: Perfekt im Detail verarbeitet und absolut solide. Fängt eine Pizza über dem Budget des Thread-Starters an, macht ein Leben lang Freude und keinen krummen Rücken vom Schleppen.

M.

Danke für den HInweis. Ich weiß schon, dass es andere Taschen gibt, aber meine Frage war, wo ich besagten Pearl-Koffer herkriegen könnte. Der soll im Übrigen auch gar nicht für eine Fußmaschine benutzt werden.

Meine Doppel-Fußmaschine kommt ohnehin in eine andere Tasche, in der ich sie eben nicht auseinanderlegen muss.

M.

Hallo,

ich brauche den Koffer, der bei der Doppelfußmaschine von Pearl, z.B. P-2002B, mitgeliefert wird.
Der Händler sagt, den kann man nicht einzeln bestellen und auch gebraucht bin ich nicht fündig geworden.

Hat jemand vielleicht durch Zufall einen entsprechenden Anbieter gesehen?
Irgendeine Ahnung, wen man sonst noch fragen könnte?
Hier wurden, auch mir, schon die tollsten Bezugsquellen für Unmögliches genannt, daher mal einfach die Frage ins Blaue.

Oder: Hat jemand so ein Ding zuhause und braucht es nicht? Das würde ich gerne kaufen.

M.

Also unter 200 € kriegst Du in Kleinanzeigen locker ein Ride-Becken wie Zildjian K oder A-Custom (um mal bekannte Namen zu nennen), und die passenden Crash-Becken liegen gebraucht ohnehin darunter.

Wenn es neu sein soll kann ich mal wieder auf Istanbul Mehmet hinweisen. Die Traditional-Serie taugt fúr alles und könnte in Deine Preisvorstellung passen. Ich bin da allerdings etwas fanatisch, lasse ich doch meistens zugunsten Mehmets Traditional und Funky (laut!) sogar die Ks und 2002er zuhause.

M.

Zitat von drummerNo1

Wenn ich aber gebraucht kaufe und das Pech habe das die Tom nach 2 Wochen auseinander fällt o.ä. habe ich das Geld im Prinzip in den Sand gesetzt und muss doppelt kaufen. Also entweder man geht das Risiko ein oder gibt halt lieber 1x etwas mehr aus und kauft idR dafür nicht doppelt

Das muss ja jeder für sich selber rausfinden. Mich haben folgende Erfahrungen geprägt:

• Trommeln gehen nicht so leicht kaputt, besonders wenn mit Resonanzfell bestückt. Selbst als der Bassist damals mit seinem Opel beim Wenden ein dort abgestelltes Tom (13x10) in die Wiese gedrückt hat, ging es nicht kaputt. Die Erde mit Grasbüschel ging einwandfrei wieder ab.
• Bei Sachen in der unteren Preiskategorie - ob neu oder gebraucht gekauft - kommt bei mir der Wunsch nach einem "Upgrade" schneller auf als bei mittleren oder oberen Qualitätsstufen - auch wenn ich diese gebraucht gekauft habe.

Das soll niemanden davon abhalten, sich darüber zu freuen, ein eigenes, jungfräuilches Instrument zu kaufen und sich aufgrund der Garantie in Sicherheit zu wiegen. Ich habe wenig Angst um meine Trommeln. Bei Becken habe ich da schon eher Angst, dass sie z.B. Haar-Risse haben, aber trotzdem im Zweifel gebraucht gekauft.) Aber jedem das seine - und Schrott hast Du ja jetzt auch nicht gerade gekauft.

M.

Danke an Euch.
Werde mein AKG vorerst benutzen und mal sehen, ob mir ein Crown über den Weg läuft.

Zitat von wafi

oder mann mischt die kritischen höhen raus...

Den Effekt bei den Höhen hat slo77y schon erwähnt. Zusammen mit der von mir im Moment praktizierten Bassabsenkung wären wir dann beim Sound eines Telefonhöreres. Das taugt vielleicht für "Video killed the radio star", aber sonst?

M.

Meinst Du das Rumgeballer während der Schlussakkord steht?

Wenn man es geschafft hat, den Swing zum Swingen zu bringen, kriegt man das auch hin. Es muss nicht kompliziert sein und vor allem braucht es gar nicht so wahnsinnig schnell zu sein. Es muss halt rumpeln und wenn der musikalische Direktor abwinkt, kommt ein dicker Crash zum endgültigen Abschluss und dann ist Ruhe. Ich weiß ja nicht, wie das Stück aussieht bzw. endet, aber oft könnte sowas passen wie:

• Sechzehntel-Triolen auf der Snare, wobei auf den jeweils ersten Schlag der Triole immer (oder oft) Bassdrum + Crash oder ein Tom spielst.
• Triolen bzw. Sextolen einfach so über die Toms verteilt und dann und wann mal Bassdrum plus Crash (z.B. auf die Zählzeiten).

Das ist jetzt mal nur ein Anhaltspunkt. Hilft das oder verwirrt es?

M.

Ich habe mir die Dinger gleich 2x bestellt, weil ich von einem Verschleißartikel ausging. Jetzt liegt der Zweitsatz noch ungenutzt rum, weil sie schon lange zu halten scheinen.

Tip: Wenn man gleich zwei Paar kauft, hat man gleich drei Paar, weil bei jedem ein Ersatzstöpsel dabei ist, den ich aber nie gebraucht habe. Ha!

M.

Zitat von Der Kritische

Wenn Headset, dann ein Crown CM-311 aber das kostet lustige 445€.

Weiß jemand, warum das Crown CM-311 das Gelbe vom Ei sein soll?

Ich habe mir vor einiger Zeit ein AKG C 520 gekauft. Wichtig war mir, dass es einen XLR-Anschluss hat und so den Aufbau vereinfacht. Ein Anschluss für Drahtlos-Übertrager wäre am Schlagzeug ohnehin Unfug.

Nachteile des AKG C 520:

• In das Klangbild (Präsenz!) in die Nähe eines klassischen Gesangsmikrofons wie Sennheiser BF 530 oder Shure SM 58 zu kommen, muss ich die Bassabsenkung an Mikro und Mixer(!) aktivieren. Aber so ganz klar klingt es dann noch nicht.
• Die Niere ist eben keine Hyperniere und lässt insbesondere die Becken laut zu Wort kommen. Das muss kein Problem sein; ich mag Übersprechungen sowieso (ganzheitlicher Sound vs. Einzeltrommeln). Bei manchen Gigs lasse ich die Overheads ohnehin weg und das Headset einfach an. Das stört nicht. Aber Mischer, wenn gebucht, behandeln dieses Problem meist falsch: Sie schalten ab, wenn ich nicht singe, und stören damit den Sound durch ständiges Ein- und Ausschalten der Becken. Noisegate mag ich nicht am Gesang.

Gesucht oder erträumt: Das Objekt der Begierde hat
normalen XLR-Anschluss,
Superduper-Hypernieren-Charakteristik und
klingt neben dem Mund wie ein gutes Handmikrofon.

Welches Headset kann das, oder ist darun zumindest besser darin als mein AKG C520? Das Crown CM311?
Irgend ein anderes?

M.

Zitat von drummerNo1

das ich schon eine Standtom gekauft bzw. bestellt habe

Den hatte ich in der Tat übersehen. Mit dem Imperialstar-Standtom hast Du einen guten Kompromiss gefunden, aber auch etwas mehr als geplant ausgegeben. Viel Spaß damit. Pappelholz hat schon bei den alten Sonor Force 2000 gerockt.

Mein Beitrag war übrigens nicht böse gemeint. Ich hatte schon verstanden, dass es um ein Schüler-Budget geht und ich war selbst auch schon mit sehr billligen Instrumenten sehr froh. Wunderlich fand ich, dass es sehr billig und neu sein sollte, worauf die Antwort ja nur sowas wie Millenium sein kann.

Was mich ehrlich interessiert: Warum wolltest Du unbedingt Neuware und nichts gebrauchtes? Schlechte Erfahrungen?

M.

Das einzige Kriterium, welches Du spezifizierst, ist der Preis. Also: Kauf Dir Millenium oder Hajohojchikum, die sind nämlich billig. Natürlich aus dem billigsten Versandladen, den Du finden kannst. Viel Spaß.

M.

Dann finde halt ein anderes Becken "von der Stange", was Deinen Wünschen entspricht. Ein Händler hat ja vielleicht irgendwas brauchbares, was Du Dir vor Ort anhören und kaufen kannst.

Edith sagt:
Ich frage mich gerade, wie man sicherstellen kann, dass eine Sonderanfertigung nachher genauso klingt, wie das Original. Desweiteren frage ich mich, ob die zwei gleiche Masterwork-Becken wirklich den gleichen Sound haben. Nicht, dass Du nachher enttäuscht bist.

M.

Zitat von rhythm memory

Agostini - Vol. 0
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John Riley - The Art of Bop Drumming

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Die Liste würde ich mal so mit unterschreiben.
Man könnte noch Louis Bellson einfügen, aber das wäre des guten zu viel.

M.