Beiträge von Two

Was soll das denn immer?
Kein Mensch (keiner der was zu sagen hat, jedenfalls) hat jemals was von einer Impfpflicht gesagt. Aber am besten trotzdem schon mal Schaum vor dem Mund produzieren....

Ob Vinnie wirklch so einen schlechten Geschmack hat?
Wer kauft sowas...?

Ich freue mich natürlich, dass Du nicht so ein Alu-Hut bist, wie es Dein Post glauben machte. Den Sarkasmus konnte ich darin nicht wirklich erkennen. Naja - Schwamm drüber.

Ich verstehe, dass Du den Post gelöscht hast, allerdings verlieren dadurch alle folgenden Kommentare ihren Kontext und der Thread wird völlig unverständlich. Auch Kacke. Also bitte beim nächsten Mal lieber vorher zuende denken oder den Post editieren statt löschen.

Wenn Du eine M5 oder M6 Schraube verwenden würdest, könntest Du das Gewinde komplett entfernen um auf den richtigen Durchmesser zu kommen. Ist zwar mehr Arbeit, aber dann kommst Du auch optisch näher ans Original.

Thorsten Rheinschmidt:

Wow, Chris Pat gefällt mir auch SEHR gut!

Hier auch ein unbekannter Tipp von mir: Carter McLean

Die obengenannten Stoffe sind eigentlich unbedenklich, solange sie nicht erhitzt werden. Am sichersten und natürlichsten ist aber immer ein einfacher Holzkessel mit einem Öl- oder Wachsfinish.

Du musst ja nicht unbedingt im Schlagzeugbedarf suchen. Im Industriehandel gibt es viel größere Spezifikationsbreiten und die Preise dürften uU auch besser sein.
ZB. hier: https://www.sodemann-federn.de/produkte/zugfedern

Pitch Black HH: ich würde tippen auf 70 bis 80 Euro.

Lexikon75, das ist ja schlimm was Du da schreibst. Bis jetzt war ich so froh, dass das DF frei blieb von diesem verschrobenen, unwissenschaftlichen Scheiss. Ich (selber Wissenschaftler) werde täglich wütender über diese sichtbare Rückkehr in die Zeit vor der Aufklärung, diesen im Brustton der Überzeugung vorgetragenen Unsinn, den eigentlich jeder denkende Mensch durch Anwendung gewohnlichen Menschenverstandes oder simples Überschlagen mit elementarster Mathematik als falsch erkennen könnte. Man spürt schon eine deutlich anti-intellektuelle Stimmung da draussen, die in der Akzeptanz eines übergeschnappten Fernsehkoches mit lila Augenringen gipfelt. Danke an Jürgen und Moe für klare Worte, und danke an alle Anderen, für's Vernünftigbleiben.

Natürlich hängt es immer vom Lehrer ab, aber grundsätzlich ist Unterricht immer hilfreich und fördernd. Meine Erfahrung ist, dass man sowohl an selbst erkannten Problemen arbeiten kann, meist aber auch Inspiration und Anleitung bekommt, die einen auf neue (Lern-)Richtungen bringt.

Ich nehme sehr unregelmässig Einzelstunden, und jedes Mal ist es so, dass ich danach monatelang an einer Idee meines Lehrers weitergearbeitet habe, und mich das richtig gut weitergebracht hat.

Tschau Eddie, mach's gut!

Klasse gespielt, Babysnakes!
Schön flüssig, es groovt und es klngt gut. Respekt!

Ich bin mir nicht sicher, was Du mit "eigenartig" meinst. Hört sich an wie hoch gestimmte Toms ohne Resonanzfell, mit clear-Fellen und mit wenig Punch gespielt. Als ob Du die Sticks sehr locker in den Fingern hältst und leichte Nachpraller zu hören sind.

Zitat von m_tree

Der Sinus, beginnend bei Null, ist schon die Steigung. Die eigentliche Kraft nimmt nach 90° Drehung aber nicht schon wieder ab, sondern immer noch weiter zu. Erst nach 180° (wenn der Ausleger den höchsten Punkt erreicht hätte), wird die Dehnung der Feder wieder kleiner. Natürlich nur theoretisch.

Ich hatte da schon auch kurz drüber nachgedacht.

Edit
Wenn man den Sinus für die Kraft nimmt, muss man die Ruheposition des Pedals auf 3/2 Pi festlegen. Ansonsten wird kein Schuh draus. Der Auslenker befindet sich in der Ruheposition ja in der untersten Position. Und das sind beim Sinus 270° bzw. 3/2 Pi.

Verstehe weder die Argumentation noch das Problem
Man kann sich die Geometrie ganz einfach aufzeichnen, und sieht dann, dass die Elongation der Feder mit dem Sinus des Drehwinkels geht. Das passt doch auch zur Beobachtung: In Ruheposition gibt es keine Kraft, und sobald man tritt, steigt die Kraft an. Daran sieht man auch, dass das kein Cosinus sein kann. Keine Ahnung, wozu hier die Steigung ins Spiel gebracht wird...

Danke Buddy. Das illustriert sehr schön, was ich oben erklärt habe. Bei der Camco mit rundem Kettenblatt sieht man den Anfang einer Sinuskurve und bei dem Pro-Beat-Pedal die Überkompensation durch die exzentrische Kettenführung.

Zitat von m_tree

Die Masse des Beaters spielt schon auch eine große Rolle. Aber angesichts der Feder ist F=m*a hier natürlich nicht ausreichend. Kommt halt drauf an, wie genau man das betrachtet.

Natürlich spielt die Masse des Beaters eine grosse Rolle. Aber nicht für die Betrachtung der Kraftentwicklung in Abhängigkeit vom Pedalweg. Und danach wurde gefragt.
Es kommt also darauf an was man betrachtet - die Masse geht ein, sobald man das Problem dynamisch betrachtet, also Geschwindigkeiten und damit Energien berücksichtigt. Dann wird das Problem aber auch komplizierter.

Zitat von m_tree

Bei 90° Auslenkung des Auslegers ist der Anstieg der Kraft (1. Ableitung) am größten. Bei exakt 180°wäre der Anstieg gleich Null. In der Praxis kommen Auslenkungen über 90° aber kaum vor. Dann müsste der Beaterschaft in Ausgangsposition ja mindestens 90° zum Fell stehen.

Fast. Bei 90° ist die Kraft am grössten, die Ableitung, also der Anstieg, ist aber 0. Bei 180°, natürlich eine hypothetische Situation, wäre die Kraft 0 (und das System instabil).

Zitat von m_tree

Und ich bin mir relativ sicher, dass alle exzentrischen Cams so gebaut sind, dass sich der Pedalweg in Nähe des Beater-Auftreffpunkts verkürzt.

Das kann sein. Und bedeutet, dass bei konstanter Pedalgeschwindigkeit die Beatergeschwindigkeit zum Ende des Weges ansteigt. Das ist wohl das, was sich der Erfinder dabei gedacht hat.

Zitat von m_tree

Letztendlich gehts auch gar nicht nur um die Kraft, die aufgewendet werden muss, sondern um die Arbeit, die am Pedal verrichtet wird:

Arbeit = Kraft * Weg

Zwar erhöht sich bei exzentrischen Cams am Ende der Bewegung die Kraft, die notwendig ist, aber dafür verkürzt sich der Pedalweg. Im Endeffekt macht die Cam also keinen Unterschied, wenn der Beater mit dem selben Punch auf das Fell trifft.

Letzter Satz: doch, es macht einen Unterschied! Der Punch entspricht dem Impuls, also der Masse mal der Geschwindigkeit, und letztere steigt zum Ende des Pedalwegs bei einer exzentrischen Cam.

Der Einfluss der Feder kann nicht außer Acht gelassen werden, denn diese definiert die Kraft, die aufgewendet werden muss, nicht der Beater oder dessen Beschleunigung. Man kann das ganze, um den Verlauf der Kraft zu beschreiben, als ein statisches Problem betrachten, also so, als würde man das Pedal unendlich langsam durchtreten.

Die Kraft wird in erster Linie definiert durch die Ausdehnung der Feder. Diese Kraft ist linear, wird aber durch den Ausleger, der die Feder mit der Achse verbindet, in eine Kreisbewegung übersetzt. Diese Übersetzung ist immer konzentrisch, da es sich um einen einfachen Hebelarm handelt. In der Ruhelage zeigt der Hebelarm nach unten, die Feder ist nur leicht vorgedehnt, und die Geometrie des Pedals übersetzt diese Ruhelage in eine bestimmte Pedal- und Beaterstellung. Tritt man das Pedal bewegt der Ausleger das Federende auf einer Kreisbahn nach oben, dadurch wird die Feder gespannt und der Fuss muss die entsprechende Gegenkraft aufbringen. Diese Kraft steigt sinusförmig an.
Wie groß die Kraft ist, die der Fuß aufbringen muss um dieser Federkraft entgegenzuwirken hängt von der Form des Kettenblatts ab, da dieses den Hebelarm definiert, der das Pedal mit der Drehachse verbindet. Ein konzentrisches Blatt bedeutet, dass der Hebelarm konstant ist, dass heisst die Kraft ist tatsächlich sinusförmig - sprich, bei großen Winkeln bzw. bei weiter durchgetretenem Pedal steigt die Kraft, aber die Steigung ist geringer als linear, nämlich sinusförmig.
Bei einem exzentrischem Kettenblatt muss man als erstes definieren WIE es exzentrisch ist, nämlich ob die Achse ober- oder unterhalb des Mittelpunkts liegt. Wenn die Achse oberhalb des Mittelpunkts liegt, wie auf Bild 2 des Startposts, bedeutet das, dass der Hebelarm mit steigendem Winkel kleiner wird. Es muss also stärker gedrückt werden um die gleiche Kraft auf die Feder zu übertragen. Das exzentrische Kettenblatt kompensiert also die sinusförmige Charakteristik, die von dem anderen Ausleger eingebracht wird. Je nach Ausmaß der Exzentrizität kann insgesamt auch eine Überkompensation stattfinden, so dass tatsächlich mehr Kraft bei großen Winkeln aufgewendet werden muss.

Worauf die exzentrischen Cams aber tatsächlich abzielen ist eine größere Geschwindigkeit des Beaters bei großen Winkeln. Denn wenn das Pedal gleichmässig durchgetreten wird, übersetzt der kleiner werdende Hebel dies in eine schnellere Drehbewegung, also mehr Geschwindigkeit mit der der Beater auf das Fell auftrifft. Sprich mehr Punch.

Ich mache das wie Trommla. Bassdrum gerade zum Publikum ausrichten, selbst leicht schräg nach links sitzen.

Ich finde es scheisse, wenn ein Ratsuchender jede Menge ausführliche, wohlüberlegte Antworten bekommt, auf diese dann aber kein bisschen reagiert, sondern gleich das Thema wechselt in einer Weise die zeigt, dass er die Antworten entweder nicht gelesen hat oder für unsinnig hält.
Ganz schlechter Stil, Antares