Beiträge von trommla

Zitat von orinocco

früher wurde ja viel mit besen auch gespielt, und da waren es ja so gut wie nur Kabel- bzw. "Sait(d)en"teppiche

Klar, warum sollte es auch nicht GEHEN? Aber ich frage mich nach dem Benefit im Gegenwert von 100 Euro. Besenspiel lebt viel mehr von der besonderen Spieltechnik als vom Drumsound, und ich wäre mir nicht mal sicher, ob ich bei gewischter Snare einen so markanten Unterschied hören würde, wie ich ihn bei Sticks definitiv höre. 100 Euro gebe ich für nen Teppich im Zweifel nur aus, wenn er mir einen deutlichen Mehrwert bietet im Vergleich zu jedem anderen Modell. Also für Sheherazade oder Bolero ja, für Cute eher nicht, um's mit Musikstücken zu sagen.

Aber wie gesagt, da fehlt mir die eigene Erfahrung

Zitat von Dicker Bub

Tatsächlich hat mir Tim vom Hersteller Black Swamp gestern diesen hier empfohlen:

Da wäre ich dann auf nen Erfahrungsbericht gespannt. Diesen Teppich hab ich nämlich auch auf meiner Wunschliste.

Aber Cables und Besen? Kann man machen, aber Cables haben ihren "Glanz" eindeutig bei artikuliertem Spiel mit Sticks. Für ne "Besen-Snare" wär mir das zu teuer. Wobei, ausprobiert hab ichs noch nicht.. 😉

Bin mal ganz ketzerisch. Na ja, ein Ride eben. Nicht mehr, nicht weniger. Optisch nicht meins, klanglich zumindest nichts, was man nicht anderswo auch bekäme, und zwar für deutlich kleineres Geld. Mir tatsächlich auch zu "silbrig", um mal bei dem Ausdruck zu bleiben.

Natürlich trotzdem danke für die Präsentation, auch wenn mein Drummerhorizont sich dadurch nicht groß erweitert hat. Ich bin allerdings auch gar nicht Zielgruppe, da ich um jedes Artist-Modell nen weiten Bogen mache, ob nun Becken, Snare oder wasauchimmer. Ok, ne Benny-Greb-Snare 2.0 würde ich zum Schnäppchenpreis nicht verschmähen. Da liegt's aber an den Features, konkret die 2 Innendämpfer.

Überrascht das wen? 15" Snares hab ich bisher immer als Randnotiz der Schlagzeuggeschichte gesehen. Wo kein Markt, da kein Angebot.

Edit: wußte gar nicht, was mir ne größere Trommel zwischen den Beinen brächte.

Super, dass die Montage anscheinend ohne Mitschwingen etc klappt. Leider gibt es nicht für jede Situation vorgefertigte Lösungen, und für manches muss man ne Weile probieren, bis man eine Lösung findet.

Ich benötigte vor ner Weile eine Halterung für ein Vibra Slap zur Montage an nem Beckenständer. Was es hier zu kaufen gibt, ist Schrott, da die Vibrationen so stark behindert werden, dass das Vibra Slap nicht vibriert. Also habe ich mir aus dem Baumarkt ein Lochblech, ein paar Schrauben und große Beilagscheiben gekauft, und das ganze dann mit ein paar Beckenfilzen, nem L-Rod, Kabelbindern und Gummis zu einer funktionierenden Halterung zusammengeschustert. Falls mal wer Bedarf hat, kann ich gerne Bilder machen.

Allerdings würde ich mich wohl nicht trauen, Vibra Slap und Chimes zusammen an ein Stativ zu hängen.

Jetzt muss ich doch mal zwischenfragen. Ist mit "Zentrieren" automatisch auch immer das (vorläufige) Anknallen der Felle gemeint? Ich dachte nämlich, ich würde meine Felle weiterhin zentrieren, nachdem ich mir das "Übers-Ziel-deutlich-hinausstimmen", verbunden vielleicht noch mit einer Nacht ruhen lassen, abgewöhnt hatte. Hab dabei nämlich für mich keinen Benefit erkannt, sondern nur unnötig Zeit verschwendet.

Mein Gedanke beim Zentrieren, und das bedeutet ja der Begriff im Grunde, war immer das gleichmäßige Aufliegen auf der Gratung, verbunden mit gleicher Schraubenspannung an allen Lugs. Das kann zwar auch mal über der gewünschten Fellspannung liegen, je nachdem, wie zickig die Trommel sich verhält. Wenn aber nach dem Zentrieren schon die gewünschte Spannung erreicht ist, erachte ich bisher das Fell dennoch für "zentriert". Das Anknallen als kontrollierte Vorwegnahme des unvermeidbaren Alterns/Ausleierns der Fellen ist zwar plausibel, aber doch nicht essentiell. (?)

Zitat von CoPilot_666

Aber hab ja gesagt, ist ne blöde Frage...

Gibt kein blöden Fragen. Aber wenn Stimmen ne Raketenwissenschaft wäre, käme man ja kaum noch zum Trommeln

Die können das ab. Und überleg mal selbst, wenn du sie zum Zentrieren raus nimmst, wie willst du sie denn jemals wieder reinbekommen, ohne das Fell komplett zu entspannen? Dann wäre es ja nicht mehr zentriert, und du musst von vorne beginnen.

Ich stimme nie mit 2 Stimmschlüsseln, "riskiere" damit also kurzzeitig ne einseitige Mehrbelastung. Kaputt ist mir noch nie was gegangen an der Stelle. Snares werden eh meist deutlich höher gestimmt, da dürfte man dann ja gar keine Plastikwasher verwenden.

Vielleicht noch ein paar Gedanken, für die es eigentlich nur etwas gesunden Menschenverstand braucht. Sihi wurde von einem ehemaligen Drumshop-Betreiber aus Finnland gegründet. Wie er selbst schreibt, hat er über die Jahre durch seinen Shop viele Becken, aber auch die Wünsche vieler Drummer kennen gelernt, weiß also genau, was das Drummerherz begehrt.

Wenn nun der Herr Ville Junttila (oder sein Knecht Matti) von Zeit zu Zeit via Skype oder sogar vor Ort in Istanbul neue Beckenserien "kreieren" und diese dann in Kleinserien von dort beziehen, wie wahrscheinlich ist es, dass sein dortiger Kooperationspartner jedes Becken einer peniblen Qualitätskontrolle unterzieht, ehe es nach Finnland geliefert wird? Wie sehr vertraut ihr darauf, dass Herr Junttila (oder sein Knecht Matti) dies nach dem Eingang selbst tut? Wie hoch schätzt ihr die Chancen ein, dass Ausreißer von Finnland nach Istanbul zurückgehen, um gleichbleibende Soundgüte zu garantieren? Und falls ihr beim ungesehenen Onlinekauf von Sisi-Cymbals nach Erhalt feststellt, dass irgendwas nicht so ganz euren Erwartungen entspricht, wie sehr vertraut ihr darauf, dass Herr Junttila (oder sein Knecht Matti) alles in ihrer Macht stehende unternehmen, um euch zufrieden zu stellen?

Ich unterstelle keinem der Akteure unlautere Motive, das wäre unfair und entbehrte jeglicher Grundlage. Wenn aber ein Kleinunternehmen, und davon gehe ich aktuell einfach mal aus, versucht, auf einem gesättigten Markt noch einen neuen "Hersteller", de facto eigentlich nur eine Handelsmarke, international zu etablieren, müsste schon eine beachtliche Finanzmacht im Hintergrund werkeln, damit sich Sihi Cymbals leisten könnte, nicht von vorne herein bei der Kundenorientierung zu sparen. Weil's einfach in der Kalkulation von Kleinserien zu eher günstigen Preisen nicht drin ist! Thomann macht mit Zultan vor, wie so etwas funktionieren kann, Thomann dürfte aber mit anderen "Großen" auch dafür verantwortlich sein, dass dem lokalen Drumshop von Herrn Junttila die Puste ausgegangen sein könnte. Wer seinen kleinen Drumshop gegen die Global Players erhalten muss, und daran am Ende (möglicherweise, so genau steht es auf der Sihi-Page nicht) scheitert, verfügt nur selten noch über große finanzielle Reserven, wenn der letzte Vorhang fällt.

Insofern kann man eigentlich nur jeden ernsthaften Drummer, der längerfristig Spaß am Instrument haben möchte, davor warnen, auf solche Heilsversprechen reinzufallen. Wer am Ende mit allen Teilen zufrieden ist, hat m.E. massiv Glück gehabt, oder sein Gehör ist so indifferent, dass so ziemlich jeder andere Beckenhersteller auch was mehr als passendes hätte liefern können.

Aber wie bereits geschrieben, ein Erfahrungsbericht aus erster Hand würde mehr erhellen als jedes YT-Video oder unsere Spekulationen.

Kannte das Beatles-Video bereits, was ich aber erst jetzt gesehen habe: als Ringo "I Wanna Be Your Man" singt, hat man ihm einfach einen Mikroständer zwischen die Beine gestellt. Nix Galgen, nix Schwanenhals, nur ein gerader Ständer, der wackelt wie ein Kuhschwanz. Entsprechend hört man seinen Gesang kaum, aber gestört hat ihn das damals anscheinend nicht.

Mich gab's damals noch nicht, aber irgendwie vermisse ich die Zeit trotzdem. Auch wenn der bürgerliche Mief noch in jeder Ritze saß und ich als mein heutiges Ich vermutlich schwer daran zu kämpfen gehabt hätte.

Hab ich was überlesen? Du hast noch nicht mitgeteilt, was für einen Gong in deinem Auto Platz gefunden hat, oder?

Ein Gong wär ja auch noch was, aber nachdem ich seit 25 Jahren keinen mehr gebraucht habe und möglicherweise noch einmal 25 Jahren warten müsste, bis ich für meine Sachen einen bräuchte, hab ich mich zu dem Spaß noch nicht durchringen können. Obwohl mir Hochi schon mehrfach ein bisschen den Mund wässrig gemacht hat.

Zitat von Poet

Dabei darf man aber nicht vergessen, dass genau diese Idole es waren, die den Grundstein für das alles gelegt haben.

Wenn wir in der Geschichte des Drumsets zurückgehen, war das natürlich auch nicht nur eine Generation an Idolen. Jede Drummergeneration hat ihre Vorbilder, meistens diejenigen, die nur ein paar Jährchen älter und bereits deutlich erfolgreicher sind. Ob ich mir in der Jugend Vorbilder genommen hätte, die (aus Jugendperspektive) schon im Rentenalter waren, bezweifle ich stark. Im Gegenteil, bei großartigen und einflussreichen Jazzdrummern wie Art Blakey und manch anderem war ich damals sogar der Ansicht, dass sie nicht zum Vorbild taugen, weil sie technisch so wenig drauf hatten. Dass sie in ihrer Generation schon Vorreiter waren, hab ich erst viel später kapiert. Auch Ringos Genialität war Ende der 70er, Anfang der 80er für mich noch nicht greifbar, war halt auch schon ein alter Mann

Gespannt bin ich, wie weit sich das Drumming technisch noch weiterentwickeln wird. Extreme Metal könnte da aber eine Sackgasse sein, denn sehr viel mehr, als wir heute bei Leuten wie Siberiano und Co. bewundern, dürfte der Bewegungsapparat bald nicht mehr hergeben. Und wenn, wie m_tree ja richtig schreibt, der fehlende Punch nur durch Kompression und Samples künstlich hinzugefügt wird, ist das ja auch ein Hinweis auf natürliche Grenzen.

Daher faszinieren mich Styles (neue wie alte) mehr als Speed. Swag Drumming beispielsweise ist nicht schnell und für mich nachvollziehbar, inspiriert mich dadurch aber mehr, weil ich Elemente davon aufgreifen und an der richtigen Stelle mal einfließen lassen kann. Das erste mal Stanton Moore zu hören, war der Hammer, weil diese Second Line Geschichten meine musikalische Ausdrucksfähigkeit um Meilen erweitert haben. Alles Sachen, die weniger Anforderung an bestimmte Techniken stellen, sondern ein musikalisches Verständnis erfordern, um die Grooves "lebendig" werden zu lassen. Dass man auch dafür ein gewisses technisches Rüstzeug haben sollte, ist klar, aber es fragt eben auch keiner, ob man nun besser Heel-Up, Heel-Down oder Swivel spielt. Klingen muss es halt. "Wennsd schee neihaust, kommt's schee raus", wurde glaub ich mal Wolfgang Haffner zitiert

Zitat von m_tree

Solche Zeitangaben halte ich immer für sehr schwammig

Ja, da bin ich bei dir. Mir ging es eher darum, ein mögliches Missverhältnis zwischen den angelegten Maßstäben bzw. persönlichen Zielen und dem erforderlichen Übeaufwand aufzuzeigen.

Heute sind die Idole halt omnipräsent, und man ist ständig versucht, sich viel zu hohe Ziele zu setzen und zu glauben, man könne alles schaffen, wenn man nur wolle. Früher versuchte man einfach der beste Drummer zu sein, der man sein konnte, und wenn man besser war als andere Gleichaltrigen in der Stadt, war es ein toller Erfolg. Und wenn man mal mit Profis verglichen wurde, hatte man es gefühlt schon beinahe geschafft

Man hat einfach kleinere Brötchen gebacken, und Erfolg kam durch eigenes Entdecken der richtigen Backmischung. Vorgekaut wie heute auf Social Media wurde es einem nicht, sondern man fand selbst raus, wie's geht.

Danke für den "hilfreichen" Tipp. Keine Sorge, ich verwende nicht Google oder andere Datenkraken. Unter Verwendung eher anonymer Suchmaschinen wie DuckDuckGo oder Fireball kommt wenig bis nix, mit Metasuche wie Metager schaut's nicht anders aus.

Ansonsten soll sich jeder nach Gusto für jede beliebige Beckenmarke interessieren, finde ich. Nur für mich als Musiker sind Soundfiles und Online-Bestellung nicht zwingend erste Wahl. Ich ticke da wohl eher klassisch, ich will wissen, wie sich ein Instrument anfühlt, ehe ich Geld ausgebe. Lieber weniger Zeug haben, und dafür das, was genau meinem Anforderungsprofil entspricht.

Zitat von CoPilot_666

Ich denke, täglich zwischen 1 und 1,5 Stunden sollten ausreichend sein...

Ich glaube, DA liegt das allergrößte Missverständnis. Wer so wenig übt und vielleicht sogar erst im Erwachsenenalter begonnen hat, wird nie ein technisch guter Drummer werden, ob nun Double Basser oder nicht. Es wird reichen, um viele Musikstile solide und halbwegs groovig begleiten zu können. Alternativ könnte man auch ein (von mir so bezeichneter) Frickel-Drummer werden, der zwar ein paar Licks beeindruckend drauf hat, aber nicht in der Lage ist, diese in einen musikalischen Kontext zu stellen. In Bands machen solche Drummer meist gar keine gute Figur.

Die bekannten Drummer, die groovig, musikdienlich UND auf hohem technischen Niveau spielen können, haben viele Stunden täglich am Drumset verbracht, um so gut zu werden.

Ich selbst hatte in der Jugend Phasen, in denen ich teilweise 5-6 Stunden am Tag üben konnte (danke an Eltern und Nachbarn!), und erst nach diesem Pensum hatte ich das Gefühl, wirkliche Sprünge gemacht zu haben. Als dann die Jahre kamen, in denen kaum noch Zeit und Lust zum Üben da war, verlor sich das leider auch wieder. Trotzdem würde ich heute behaupten, ich profitiere von dieser intensiven Zeit, denn geblieben ist doch eine Art von Verständnis und Körperbeobachtung, die mir bei regelmäßiger Aktivität ermöglicht, einen praxistauglichen Standard zu halten.

Zitat von m_tree

Spielerisch ist das übrigens absolut nicht meine Baustelle.

Oje, da bin ich völlig raus. Kann diesem hektischen Blastbeat-Gewitter aber auch wenig abgewinnen. Wenn man das genau analysiert, ist da ganz wenig Spielwitz dabei, sondern es baut auf wenigen, immer gleichen Patterns auf. Warum das für so viele Drummer so reizvoll ist, versteh ich nicht.

Was mich dann noch interessieren würde, was unterscheidet sie denn von anderen, bekannteren Herstellern? Für mich gibt es da draußen so unendlich viele "hammermäßige" Becken, die ich mir kaufen würde, wenn ich einfach mal ein paar Tausender übrig hätte, das ist kein belastbares Qualitätsmerkmal. Da ein Becken eben klingt, wie es klingt, hätte ich sogar für jedes davon ein hervorragendes Argument "Becken AB klingt für Musik XY genau richtig, den Sound habe ich noch nicht im Arsenal".

Dann schaue ich in das vom D.drummer verlinkte Artist-Video rein (wer soll dieser in den Fills stellenweise etwas unpräzise Drummer sein?) und höre das, was ich woanders auch höre, nämlich ordentlich klingende Becken, im Grunde ohne Wiedererkennungswert. Na ja, das schreckliche Logo würde ich schon wiedererkennen. Aber wir reden doch über Soundqualitäten, oder?

Wenn ich dann irgendeine Suchmaschine mit "Sihi-Becken" füttere, bekomme ich zwar viel über Beckenfehlstellungen in der Medizin oder Sanitärzulieferer, aber über Sihi-Becken exakt die 3 Seiten dieses Freds angezeigt. Bei "Sihi-Cymbals" finde ich zumindest Landing Page und Shop des Herstellers, daneben ein paar YT- und FB-Einträge. Sollte man für Becken, die man nur aus dem Netz kennt, und die man vermutlich niemals wieder verkauft bekommt, Geld ausgeben? Na ja, man könnte ja ins "Originelle-Lampenschirme-Geschäft" einsteigen

Versteht mich nicht falsch, wenn jemand mit einem finnischen Hersteller sein persönliches Beckenglück gefunden zu haben glaubt, ist nichts dagegen einzuwenden. Dennoch bleiben neben o.g. Vorbehalten weitere Risiken. Vor allem würde mich die Sorge umtreiben, ob ich auch in ein paar Jahren noch die Chance bekomme, solch ein Set zu erweitern oder für irgendwas Ersatz zu bekommen. Nicht dass es dann heißt "Manufacturer out of business".

Muckl damit dieser Fred noch etwas Substanz bekommt, schildere uns doch mal deine bisherigen Eindrücke, gerne auch mit selbst gemachten Soundbeispielen. Zwar gehen diese, häufig von D.drummer ausgegrabenen und im DF verlinkten "Beckenzwerge", wohl vielen Usern am Allerwertesten vorbei, aber wenn schon mal die Chance besteht, einen davon aus erster Hand kennen zu lernen, sollte man das mal nutzen.

Ich wiederhole mich, aber vergiss Toe-Heel/Heel-Toe an dieser Stelle. Nutze die Technik, mit der du vertraut bist, und konzentriere dich aufs korrekte Timing. Wenn eine bestimmte Technik dich offensichtlich behindert, statt dein Spiel zu verbessern, ist es nicht die richtige Lösung. Spielbar ist dieser Groove mit jeder herkömmlichen Technik, soviel ist klar. Spezialtechniken wie Heel-Toe werden ggf. relevant, wenn man konventionell an Limits stößt. An dieser Stelle: "kann man machen, muss man aber nicht " 😉

Leute, hört doch auf zu streiten. Unterm Strich haben hier mehrere Leute mit sinnvoller Begründung drauf hingewiesen, dass sie deinen Ansatz an dieser Stelle für wenig zielführend halten, was du liebe Drum Bee daraus machst, ist deine persönliche Freiheit.

Die Technik wird mW offiziell Heel-Toe benamst, welcher Teil der Bewegung bei dir zuerst kommt, dürfte keine Rolle spielen.

Ja, oft kann ich bei solchen Barrieren selbst gar nicht verstehen, warum gerade hier und gerade jetzt was klemmt. Meine Lösung ist dann immer, einfach dranbleiben, meine Bewegungen genau beobachten und analysieren (Propriozeption), ansonsten einfach weitermachen. Irgendwann fällt der Groschen, und plötzlich fängt es an zu laufen. Bei mir meist, wenn ich mich mal konzentriert am Stück länger an was festbeiße. Da mach ich dann schon mal 2 oder 3 Stunden die gleiche Übung mit Click, bis ich wirklich "drauf" bin.

Zitat von Drum Bee

Ich werde meinen Schlagzeuglehrer kommende Woche drauf ansprechen. Macht wahrscheinlich mehr Sinn.

War es sein Vorschlag, die Doubles mit Heel-Toe zu spielen? Dann könnte die Antwort lauten: "alles gut, Rom ist nicht an einem Tag erbaut worden, üb einfach fleißig weiter". 😉

Das Problem ist mE, dass man heute dank INet und Social Media das Gefühl bekommt, jeder hätte für irgendwas die passende Lösung. Life Hacks für jedes erdenkliche Problem.

Dabei ist die Antwort wirklich so einfach. Nutze die Technik, mit der du dich wohl fühlst, der Rest ist (und bleibt) üben. Barrieren lassen sich nur mit Fleiß aus dem Weg räumen, ne Abkürzung gibt es nicht.

Ergänzung: Wenn ein Schlag ständig zu spät kommt, liegt das Problem meist im Hirn, d.h. die Ansteuerung passt nicht. Da kann das Bein nix dafür.