wie gesagt, jedem das seine!
Ich hab prinzipielle keine abneigungen.
Wenn ich mir als anfänger objektiv die unterschiedlichen stickhaltungen anschaue, sehe ich beim traditional grip nachteile.
Beim matched grip nicht.
Trainier halt deine schwache hand
Alles anzeigenNa im Ernst, was wäre denn ein Kontra für den Matched Grip?
Na beispielsweise, wenn man vom Marching her kommt und deshalb diese schräge Snareposition gewöhnt ist. Dürfte zumindest historisch ein Thema gewesen sein.
Aber ansonsten fällt mir da tatsächlich wenig Objektivierbares ein. Allerdings kann ich subjektiv swingige Nummern wesentlich feinfühliger begleiten, solange ich Traditional spiele. Klar, ist alles eine Sache der Übung, und ich könnte mich da auch auf Matched umtrainieren. Aber weshalb zum Teufel sollte ich das tun? Also mein klares Kontra: ICH kann nicht so gut Jazzen im Matched Grip. Und das reicht mir als Begründung.
Als Lehrer würde ich meinen Schülern freistellen, zu welcher Haltung/Technik sie tendieren. Wer Matched spielen will, soll das tun, wer Traditional bevorzugt, go for it, und wer als eingefleischter Simon Phillips-Fan mit Open Handed loslegen will, hat meinen Segen sicher ebenso. Ich würde aber keinem Schüler gegen seinen Willen eine Haltung aufzwingen. Auch wenn ich erklären kann, weshalb für meinen Spielstil beispielsweise OH die schlechteste Variante darstellt, müssen das andere ja nicht genauso sehen.
Leider scheint man heutzutage keine Entscheidung mehr eigenständig treffen zu können, und sei sie noch so klein, ohne sich vorher seitenweise in Foren über die vermeintlich besten Lösungen ausgelassen zu haben. Immer dieser sch+++ (Selbst)optimierungszwang.
Absolut, ich rede aber nicht über Spielspaß und Gewohnheiten, da ist ja sowieso alles erlaubt und erwünscht!
Na im Ernst, was wäre denn ein Kontra für den Matched Grip?
Alles anzeigenGuten Morgen,
wann kamen eigentlich die Pauken?
Ich habe ja immer noch keine.
Ich spielte doch am Dienstag bei einem Lied in der sogenannten traditionellen Haltung.
Der Witz ist: diese ganzen Festlegungen, was angeblich besser sein soll, ist allgemein gesprochen grober Unfug.
Auch diese Fragen nach Deutsch, Amerikanisch oder Französisch oder Ferse unten oder oben sind allesamt nicht
allgemeingültig zu beantworten und der findige Trommler wendet sie je nach musikalischer Lage entsprechend
an. Damit gewinnt man die Vorteile und vermeidet die Nachteile.
Lediglich Spezialmusikanten, die eigentlich immer nur dasselbe spielen, können von einer Festlegung und damit
wohl auch von einer Religion profitieren.
Ich rate dazu, als Anfänger erst mal das zu lernen und zu üben, was in der konkreten Situation weiter bringt: also
insbesondere mit Blick auf den gewünschten und vorhandenen Aufbau und der gewünschten und vorhandenen
zu bedienenden Musik. Alles andere kann man sich dann später mal anschauen, um die Weltsicht zu erweitern.
In Deutschland würde ich also erst mal überlegen, ob konfessionsfrei, katholisch oder evangelisch, eher weniger
muslimisch in die jeweilige Ortschaft und das jeweilige Milieu passt. Erst danach würde ich über Buddhismus,
Judaismus, Hinduismus, Jesidismus und die ganzen kleineren Gruppierungen nachdenken.
Wenn ich mich bei den Beatles bewerben will, würde ich jetzt vielleicht nicht gerade Simon Phillips heißen wollen
und als Ringo Starr bei Toto käme auch irgendwie komisch, auch wenn der Schlingel Teile deren Werke spielt bzw.
spielen lässt. Alles ist möglich, aber nicht alles ist einfach.
Grüße
Jürgen
Ich als Agnostiker stelle mir nicht die Frage, welcher Grip besser ist, sondern frage nach der Sinnhaftigkeit (praktisch/ergonomischer Nutzen) der Haltungen.
Warum sollte man TG lernen, wenn man an einem Drumset sitzt und nicht eine Marching Snare umgehängt hat.
wenn ich Seelanne ‘s Post lese, sehe ich Nachteile von TG am Drumset. Gibts die auch beim MG?
LG
Ohne einer Grip-Religion anzugehören:
Es macht für mich Sinn, ergonomisch zu spielen
Also Snare waagrecht oder sogar leicht zu mir gerichtet.
Da sie im Zentrum liegt und ich sowohl sie, als auch links (Hats) und rechts (Toms) von ihr, mit beiden Händen, spiele ist für mich eine asymmetrische Haltung (wie Traditional Grip) nicht nachvollziehbar.
Wäre ich ein Marching Drummer, macht die Asymmetrie mit dem TG natürlich Sinn, aber doch nicht am Drumset. (außer man kommt aus der Marschkapelle und ist es so gewöhnt)
Weil er ergonomisch und vielfältig einsetzbar ist, hat Matched Grip gehenüber dem TG Vorteile und wäre damit doch der einzig logische Grip, den man einem neuen Drummer beibringen sollte, oder?
Haha 
Mir ist auch wichtig das Verstauen zu Hause.
Im Moment steht unter meinem Schreibtisch mein unfertiges Suitcase Drum Kit.
Das ist halt super unsichtbar.
Aber ich werd den Kompromiss machen müssen.
Im Moment ist die Überlegung:
Große Reisetasche/Trolley zum Ziehen mit:
16x07“ BD
14“ Piccolo Snare
14“ Hats
18“ Crashride
Light Flatbase Hihat Stand
Light Snare Stand
Crashride mit einem Arm zum Montieren an der BD
Throne
Müsst schauen, wie sich das alles Verpacken lässt!
Optional am Rücken eine Beckentasche, aber Hardware, Drums und Throne sollten schon rein!
Schlussendlich habe ich mir ein Tama Club Jam Mini gekauft.
Und ich beiße mir in den Allerwertesten, dass ich mein Club Jam (nicht Mini) vor gut einem Jahr verkauft habe als GAS-Gegenmaßnahme. Da hätten vorher andere Sachen gehen sollen.
Für mich noch immer "die Lösung" für ein mobiles Set, oder wenn jemand fragt "hast du auch ein Cajon"? Das Teil kann auch ganz schön rocken, wenn es soll - ordentliche Felle vorausgesetzt. Das Gewurschtel mit dem Cajon-Pedal (evtl. mit Bowdenzug), Snare- und evtl. noch Beckenständer ging mir beim Aufbau auch immer ziemlich auf die Nerven. Am Ende war das kaum mobiler als ein "kleines echtes" Drumset - im Gegenteil.
Wollte ich ergänzend zu streichelzeuger nur mal gesagt haben - auch wenn der TS eine eckige BD möchte.
Grundsätzlich bin ich für alles offen!
Ich habe die letzte Zeit recherchiert und dieses Tama Club 18x07“ wirkt echt chique! Leider lässt sich keine einzelne 18x07“ BD zum Kaufen finden 
Die Idee mit dee Cajon war, dass sie Bassdrum und Throne kombiniert! Und Zuhause auch schön in der Ecke verstaubar ist.
Leider nicht!
Ich würde meine gebrauchten 14“ aax x-celerator an den mann bringen und dann die eben kaufen.
War bei mir in wien im einzigen drum geschäft und wollte ja 15“ 602 me anspielen.
Sie haben zurzeit aber nur 14“ classic und 14“ me.
Ich glaub, ich werde sie nehmen. Gefallen haben sie mir ja total
Wie sie dann im proberaum im bandkontext klingen, ist wieder ein anderes thema.
Wenn ich irgendwann mal 15er anspielen kann und mir diese deutlich mehr zusagen, kann ich ja wieder verkaufen.
Ihr habt mir auf jedenfall geholfen, danke!
Ich habe eine woche bedenkzeit!
Das was du beschreibst ist halt reine geschmackssache.
Der einzige grund wieso ich noch zögere ist, weil ich eigentlich eine 602 15“ testen wollte.
Die hört sich im internet für mich noch eine spur sympathischer an.
Bzw die ME als vergleich ziehen wollte.
Ich habe die möglichkeit paiste 14“ formula 602 medium hats um 350€ zu nehmen. Habe sie etwa 45 minuten angespielt. Sie gefallen mir sehe!
Sehe weder risse, noch keyholes etc.
Keine ahnung wie alt etc.
Wäre da der preis in ordnung?
Alles anzeigenAlso ich habe vor einigen Jahren auch mit einem Cajon-Setup geliebäugelt und viel mit meiner vorhandenen Schlagwerk Cajon experimentiert. (Moosgummi)-Beater, Bedämpfung, Mikrofone und Processing (im Digitalmixer, für Live-Gigs). Auch in den Geschäften mit verschiedenen Pedalen experimentiert, die Idealvorstellung war, auf der Cajon zu sitzen, und damit den Hocker einzusparen. Dann ist mir aufgefallen, daß das einzig vernünftig wirkende Pedal, welches nämlich nicht schon im Laden durch wackelei, spiel, reibung im bowdenzug oder quietschtöne aufiell, auch nicht viel weniger kostet als ein kleines Drumkit.
Es stand also die Entscheidung an: Latin Percussion 1501 Cajon Pedal gegen Tama Club Jam Mini (letzteres hat seit meiner Entscheidung leider ein wenig im Preis zugelegt, daher stehen inzwischen 249 EUR gegen 329, und fairerweise muss man sagen, daß ein Evans EMAD-Schlagfell auch nicht umsonst zu haben ist, aber angesichts der mitgelieferten Frischhaltefolie auf der Schlagseite dringend benötigt wird)
Schlussendlich habe ich mir ein Tama Club Jam Mini gekauft. Fertig zusammengebaut müssen im einfachsten Fall nur zwei Teile auf die Bühne getragen werden:
Die kleine 12er Snare hat einen Tom-Mount und hängt per L-Rod am HiHat-Ständer.
Die nur 7" tiefe 18"er Bassdrum spart auf der Bühne extrem Platz und trägt (anders als im Bild unten) inzwischen per direkt montiertem Cymbal Arm mein Ride.
Der Kram lässt sich halbwegs bequem alles auf einmal transportieren - man könnte also auch mit dem ÖPNV oder Zug zum Gig.
Wenn ich mehr will, kommen noch dazu:
ein 10"-Tom und ein Crashbecken, welche sich einen Beckenständer teilen
ein 14"er Standtom
beide 7" Zoll tief, daher ebenfalls sehr kompakt im Transport.
Naja, und Hurra! Es ist ein richtiges Schlagzeug!
danke für deinen bericht!
Hast du aufnahmen von dir/euch zum teilen?
Nice style und ist das ein omni aax 18“?
Lg
Sehr cool, danke für den Tipp mit dem Handtuch!
Wie genau kann ich mir das mit dem Fell vorstellen?
Oder redest du von einem „Tierfell“?
Da ich mit meinem Suitcase Drumset unglücklich bin, habe ich mir überlegt, mein „leicht transportables drum set“ anders zu gestalten.
Und zwar:
Und das alles in eine Reisetasche packen!
Ich habe, bis auf die Cajon, alles zusammen.
Nun schau ich geduldig am Gebrauchtmark nach einer „Basscajon“, die keine Snare-Wires hat, bzw. sich entfernen lassen.
Jetzt zu meiner eigentlichen Frage:
Habt ihr Ideen, wie man eine Cajon noch adjustieren kann, um möglichst nah an einen Basedrumsound ranzukommen? Mehr Wums, weniger hölzernd!
(Hab mir schon überlegt, wie es klingen mag, ein Loch in die Schlagseite zu sägen und mit einem Fell zu bespannen.)
Bin offen für kreative Ideen!
Ich empfehle für Rock, wenn es sich am Stick buttrig anfühlen soll und im Ohr nicht metallisch starr, die Ufip Supernova.
kommt auf meine anspielliste, danke!
Alles anzeigenSuchen tut er nicht, er schreibt nur gerne.
Jepp - scheint so ...
Mein Budget ist derzeit -300€
Ich kann gut verstehen, wenn es an Geld für Equipment mangelt. Kenne ich selbst.
Man kann das allerdings auch vernünftig kompensieren. Z.B., indem man übt, spielt und sich an dem erfreut, was man hat. Mit der Zeit ist dann sicher auch der ein oder andere Euro übrig für ein gebrauchtes Becken. Oder auch zwei.
Tonhöhen gibts bei Becken nicht. Das sind Geräusch-Instrumente. Trommeln eigentlich auch, wobei die durchaus benennbare Grundtöne erzeugen und stimmbar sind.
Für mich bedeutet „komplex“ ein großer frequenzbereich, bzw auch ein hintergrund-„schimmern/rauschen“,
InteressantKleiner Tipp dazu von mir: Besorg dir Mikros, Interface und DAW. Mach Testaufnahmen von verschiedenen Becken zum Vergleich und benutze einen Analyzer, um deren Spektrum zu visualisieren. Du wirst feststellen, dass du mit solchen Aussagen z.T. auf dem Holzweg bist ...
ich wollte mit „minus dreihundert“ schreiben, dass ich erst wieder paar monate warten muss, bis ich mir was vernünftiges zulegen kann.
Falls ich ein becken finde, dass ich unbedingt haben will, dann spar ich dementsprechend darauf und kauf es mir (gebraucht)
Das mit dem analyzer würd mich interessieren. Gibts es da auch eine einfachere methode, um zu messen in welchem bereich die gitarren sind und wo ich bin?
Wegen tonhöhen:
Wieso sollte ein becken keine tonhöhe haben?
Hat ein kleineres becken nicht grundsätzlich einen kleineren pitch als ein größeres?
"Komplex" scheint mir so ein Marketing-Wort der Beckenhersteller und vielleicht müsste ich einfach nur mal ordentlich recherchieren.
Für mich bedeutet „komplex“ ein großer frequenzbereich, bzw auch ein hintergrund-„schimmern/rauschen“,
Interessant
hallo @flowvision,
Meiner Meinung nach ist bei Hihats eher entscheidend auf welcher Frequenz eure Gitarren meistens unterwegs sind.
wenn die Hihat sich davon gut abhebt, alo unterscheidet, ist es erst mal nicht so wichtig ob sie Brillant ist oder eher einen eher holzigen, warmen sticksound hat.
Bei Ride Becken ist es schon etwas schwieriger. Viele Jazzer möchten möglichst dünne Becken, da ist dann die Gefahr, auch wenn sie Jazz spielen, dass der der stick untergeht weil das Rauschen des Beckens zu stark wird, sich aufschaukelt wie man so sagt. Wenn Du also ein Becken findest , das zwar wie ien Jazzbecken gehämmert ist, aber dennoch ein gutes Gewicht hat bleibt der Stock eher präsent. Ein heavy Ping Ride wird sich aber natürlich immer mehr durchsetzen als ein Jazzbecken. Habe Grizzly Bear mal Live gesehen. Der hat auch ein grosses Jazz Becken benutzt, klang wunderbar.
Das mit der Frequenz ist eine sehr wertvolle Information, danke dir dafür!
Thema: Ich freue mich über Beckenempfehlungen (im speziellen Hihats) die „weich, warm, komplex“ (nicht trocken) klingen (also eher jazzige attribute), aber im kontext einer 5 köpfigen indie rock band nicht untergehen.
Bzw, einen austausch über live erfahrungen solcher becken im rock kontext
Das ist lieb und ich sauge soviel auf wie möglich.
Hier geht es ganz einfach nur um den sound von becken. Hat nichts mit drum skills zu tun (ich weiß, gute drummer holen mehr aus becken raus als anfänger).
Ich habe hier schon einige gute empfehlungen (und no go’s) bekommen, die ich jetzt antesten werde.
Das ist allen klar Ralli Son, aber hier nicht das thema
