Beiträge von flowison

Zitat von trommla

Die geringe Serienstreuung bei Paiste ist imho das beste Feature, das man nicht braucht. Ob nun ein kaputtgespieltes Becken 1:1 ersetzbar ist, kann mir nämlich völlig egal sein, da ich seit Jahrzehnten keins kaputtgespielt habe. Und sollte es doch einmal passieren, kann ich aufgrund des Alters meiner Becken dann wohl davon ausgehen, daß das entsprechende Modell vermutlich nicht mehr angeboten wird. Den Verbrauch beim Kauf schon einzuplanen, dazu fehlt mir echt das Geld (uns das Verständnis 😉 )

Für mich ist das alles Teil der Fankultur der Paiste-Jünger, der ich nichts abgewinnen kann. Paiste hat gut klingende Bleche im Portfolio, das haben alle Beckenhersteller, also was solls. Klar, wer auf gute B8 Klänge steht, MUSS halt fast zu Paiste greifen.

ich sehs ganz pragmatisch und objektiv:

Alle großen Hersteller haben gute Becken im Portfolio.

Ich seh keinen Unterschied zwischen Sabian/Zildjian/Meinl/Paiste.

Jetzt gibts einen Beckenhersteller, dessen Becken die geringste Streuung aufweisen.

Also ideal, wenn ich mir Hörproben anhöre oder sie im Geschäft anteste.

Ich weiß also quasi ziemlich genau, was ich bekomme.

Bzw (davon gehe ich jetzt aus) kann einen Neukauf leichter in meinen Bestand am Set integrieren (oder die Wahrscheinlichkeit, dass ich enttäuscht werde ist kleiner).

Als „Beckeneinsteiger“ klingt das für mich logisch, um hier mal meine Beckenreise zu starten

Zitat von die_happy

Zitat von flowison

Ich nutze gleich dieses Thema für meine Frage:

Wieso weisen nur die Becken von Paiste innerhalb einer Serie kaum eine Streuung auf?

Was macht Paiste anderes als die anderen Hersteller?

Weil bei Paiste das Ziel ist, das der Drummer in Berlin das gleiche Becken spielen kann wie der Drummer in Sydney.

Bei den Becken aus der Schweizer Produktion läuft immer ein "Klangmuster" mit. Wenn am Ende das neue Becken nicht wie das "Klangmuster" klingt, wird es aussortiert und nicht in den Verkauf gegeben.

Paiste Beckenproduktion

Lg

Stefan / GEWA Drums

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Ich mein, dass wäre doch total logisch und man könnte meinen, das wäre doch das Ziel eines jeden Herstellers.

Wieso würde ich als Zildijan nicht wollen, dass meine Ks gleich klingen?

Wenn wirklich nur Paiste darauf wert legt, ist es sofort der einzig logische Beckenhersteller für mich als Konsument.

Sämtliche Soundbeispiele machen ja sonst keinen Sinn.

Zum Beispiel, wenn ich mehrere Becken einer Serie habe, und eines ausgetauscht gehört, kann ich doch unmöglich eines finden, dass sich wie mein altes anhört.

Versteh ich nicht…

Ich nutze gleich dieses Thema für meine Frage:

Wieso weisen nur die Becken von Paiste innerhalb einer Serie kaum eine Streuung auf?

Was macht Paiste anderes als die anderen Hersteller?

Ich bin eben dabei mir ein schön kompaktes Set für Auftritte zuzulegen.

Spiele gerne auch nur mit einer Floortom (im Proberaum 1 Hänge + 1 Floortom)

Wir nennen es Austro Indie Pop Rock.

(ähnlich wie Wanda, falls ihr die bei euch kennt)

Mein Plan wäre jetzt eben eine kleinere BD 18“ oder 20“ im Durchmesser dafür zu besorgen. Ich habe nicht vor, darauf etwas anzubringen (maximal eine Kuhglocke vielleicht)

Zitat von m_tree

In welchem Genre bewegst du dich denn mit deiner Band?

Indie Rock grob gesagt!

Danke für die infos!

Ich bin erst in den letzten paar monaten durch unsere live gigs draufgekommen, wie wichtig eigentlich der raum ist.

(Habs eigentlich bei den Becken bemerkt, weil ich mich gerade (seit nem guten Jahr erst) mit Cymbals beschäftige.

Ich kann mir gut vorstellen, dass er oberste priorität hat, bzw die basis bildet.

Hab das aber eben immer auf den band kontext bezogen und nie aufs schlagzeug runtergebrochen.

Und ist das nur beim Tunen der Bass drum so wichtig, oder stellst du auch andere Felle danach ein?

Zitat von nils

Zitat von Chuck Boom

Zitat von nils

Der entscheidende Faktor ist, dass man mit der Tonhöhe eine Raummode trifft

Hast du da einen praktikablen Trick an der Hand? Wie gehst du beim Gig konkret vor? Berechnen dürfte ja kaum sinnvoll hinhauen.

Meine Methode ist,

- zuerst das Schlagfell so einzustellen, dass der Kick (Attackanteil) passt und bringe es in Stimmung mit sich selbst

- dann reguliere ich noch die Dämpfung

- Danach stimme ich das Reso so tief wie möglich und stimme es anschließend in SEHR KLEINEN SCHRITTEN hoch (* : ca. 1-2 [Winkel]Minuten pro Schritt, also so viel, wie der Minutenzeiger sich in 1-2 min weiterbewegt).

- Nach jedem Schritt teste ich, ob ich eine Raummode getroffen habe. Dazu schlage ich zuerst das Reso mit einem Mallet und wenn dabei der Tiefton länger in der Luft bleibt als vorher, lasse ich jemanden die Bassdrum treten, während ich im Zuschauerbereich herumlaufe.

- Ggf. stimme ich langsam weiter hoch, um den Ton noch genauer zu treffen.

- Bin ich darüber hinausgeschossen, drehe ich etwas weiter wieder zurück und nähere mich dem Ton erneut von unten an.

Die meisten Räume haben mehrere brauchbare Raummoden, daher kann man, wenn man immer weiter hochstimmt, i.d.R. nach jeder Raummode ein "Tal" finden und danach wieder einen Ton, bei dem die Energie lange in der Luft bleibt. Am Ende entscheidet man sich für den Ton aus den gefundenen, der einem am besten gefällt.

P.S.: Das mache ich im übrigen auch bei Studiojobs für andere Trommlerinnen so.

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wow! Ich habe bis heute noch nie von Raummoden gehört!

Werde mich baldmöglichst damit auseinandersetzen.

Wie lange brauchst du etwa dafür?

Zitat von trommla

Ich möchte meinen, wenn eh immer ein Mikro zur Verfügung steht, machst du keinen Fehler mit der Größe. Ich habe 4 verschiedene Bassdrums, davon eine 18x14 und ne 22x7, also beides auf ne andere Weise "klein". Beide habe ich schon mit Rockbands genutzt, beide haben abgenommen funktioniert. Beide sind von innen sehr zurückhaltend gedämpft. Bei beiden war vor allem die richtige Stimmung der Schlüssel zum Erfolg. Je mehr Stimmerfahrung du hast, umso besser kannst du auch aus ungewöhnlichen "Formaten" druckvollen Sound herausholen.

Ein echter Nachteil an flachen Bassdrums ist, dass es im Handel keine vernünftigen Bags oder Cases dafür zu geben scheint. Da ist selber kürzen angesagt.

Falls einmal kein Mikro da ist, welche von denen würdest du dann nehmen?

Suche nach einer neuen Snare Budget 200-250€ und habe folgendes Angebot liegen:

Tama Superstar - Classic Snare 14x6,5''

gebraucht für 169€

also meistens bin ich eh mikrofoniert.

eigentlich passen sich, von der lautstärke her, alle an mich an, wenn wir proben/spielen,

ja transportabel soll es auf jedenfall sein. spielen im moment 3-5x im jahr in kleineren locations, wo es bis jetzt eh immer zu laut war.

deswegen dachte ich, eine 20x08'' könnte reichen, aber habe noch nie auf einer gespielt/gehört

Hey, vielen Dank für diese hilfreichen Informationen und Empfehlungen!

verschoben ...

Ich habe diesbezüglich hier nichts gefunden.

Ich habe mir vor ziemlich genau einem Jahr ein 22'' Paiste Giant Beat neu gekauft. (aktueller Thomann-Preis 388€)

Das Becken wurde von mir etwa einmal die Woche für 2 Stunden bespielt.

Es wurde von mir stets in einer Tasche aufbewahrt und weist kaum Gebrauchsspuren auf.

Wieviel € kann ich dafür nun verlangen?

Wieviel % würdet ihr vom Originalpreis abziehen?

LG
Flow

Liebes DF!

Da meine Band und ich nun immer wieder mal kleinere Gigs in Wien spielen, und ich nicht immer das Drumset vorort benutzen kann,

suche ich nun eine kleinere Bassdrum, die ein Kompromiss aus Kompaktheit und Tiefe für Rockmusik sein soll.

Es kommt natürlich immer auf die Location an, ob die Bassdrum abgenommen wird oder nicht, deswegen soll sie auch einen gewissen BUMS für rein akustische Settings mitbringen.

Durch dieses Video bin ich auf das Yamaha Stage Custom Hip gekommen, dass eine 20x08'' BD hat.

Habe bisschen gegooglet und auch "Premier Heritage" gefunden.

Hat jemand mit dieser BD Größe Erfahrungen?

Kann ich sogar noch kleiner schmaler gehen oder lieber tiefer?

Bis jetzt habe ich die leider auch nur in Kesselsets gefunden und keine einzelnen 20x08''er.

LG

Flow

Die Grob- und Feinmotorik bzw. Koordination einer schwachen Hand, wird das Niveau der Starken niemals erreich.

Aber das muss sie auch nicht!

Es reicht doch, wenn sie „gut genug“ ist.

Ich habe immer noch keinen einzigen Vorteil/Stärke von Traditional Grip am Drumset gelesen.

Also warum dann ein Pro dafür?

wie gesagt, jedem das seine!

Ich hab prinzipielle keine abneigungen.

Wenn ich mir als anfänger objektiv die unterschiedlichen stickhaltungen anschaue, sehe ich beim traditional grip nachteile.

Beim matched grip nicht.

Chuck Boom

Trainier halt deine schwache hand

Zitat von trommla

Zitat von flowison

Na im Ernst, was wäre denn ein Kontra für den Matched Grip?

Na beispielsweise, wenn man vom Marching her kommt und deshalb diese schräge Snareposition gewöhnt ist. Dürfte zumindest historisch ein Thema gewesen sein.

Aber ansonsten fällt mir da tatsächlich wenig Objektivierbares ein. Allerdings kann ich subjektiv swingige Nummern wesentlich feinfühliger begleiten, solange ich Traditional spiele. Klar, ist alles eine Sache der Übung, und ich könnte mich da auch auf Matched umtrainieren. Aber weshalb zum Teufel sollte ich das tun? Also mein klares Kontra: ICH kann nicht so gut Jazzen im Matched Grip. Und das reicht mir als Begründung.

Als Lehrer würde ich meinen Schülern freistellen, zu welcher Haltung/Technik sie tendieren. Wer Matched spielen will, soll das tun, wer Traditional bevorzugt, go for it, und wer als eingefleischter Simon Phillips-Fan mit Open Handed loslegen will, hat meinen Segen sicher ebenso. Ich würde aber keinem Schüler gegen seinen Willen eine Haltung aufzwingen. Auch wenn ich erklären kann, weshalb für meinen Spielstil beispielsweise OH die schlechteste Variante darstellt, müssen das andere ja nicht genauso sehen.

Leider scheint man heutzutage keine Entscheidung mehr eigenständig treffen zu können, und sei sie noch so klein, ohne sich vorher seitenweise in Foren über die vermeintlich besten Lösungen ausgelassen zu haben. Immer dieser sch+++ (Selbst)optimierungszwang.

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Absolut, ich rede aber nicht über Spielspaß und Gewohnheiten, da ist ja sowieso alles erlaubt und erwünscht!

Na im Ernst, was wäre denn ein Kontra für den Matched Grip?

Zitat von Jürgen K

Guten Morgen,

wann kamen eigentlich die Pauken?

Ich habe ja immer noch keine.

Ich spielte doch am Dienstag bei einem Lied in der sogenannten traditionellen Haltung.

Der Witz ist: diese ganzen Festlegungen, was angeblich besser sein soll, ist allgemein gesprochen grober Unfug.

Auch diese Fragen nach Deutsch, Amerikanisch oder Französisch oder Ferse unten oder oben sind allesamt nicht

allgemeingültig zu beantworten und der findige Trommler wendet sie je nach musikalischer Lage entsprechend

an. Damit gewinnt man die Vorteile und vermeidet die Nachteile.

Lediglich Spezialmusikanten, die eigentlich immer nur dasselbe spielen, können von einer Festlegung und damit

wohl auch von einer Religion profitieren.

Ich rate dazu, als Anfänger erst mal das zu lernen und zu üben, was in der konkreten Situation weiter bringt: also

insbesondere mit Blick auf den gewünschten und vorhandenen Aufbau und der gewünschten und vorhandenen

zu bedienenden Musik. Alles andere kann man sich dann später mal anschauen, um die Weltsicht zu erweitern.

In Deutschland würde ich also erst mal überlegen, ob konfessionsfrei, katholisch oder evangelisch, eher weniger

muslimisch in die jeweilige Ortschaft und das jeweilige Milieu passt. Erst danach würde ich über Buddhismus,

Judaismus, Hinduismus, Jesidismus und die ganzen kleineren Gruppierungen nachdenken.

Wenn ich mich bei den Beatles bewerben will, würde ich jetzt vielleicht nicht gerade Simon Phillips heißen wollen

und als Ringo Starr bei Toto käme auch irgendwie komisch, auch wenn der Schlingel Teile deren Werke spielt bzw.

spielen lässt. Alles ist möglich, aber nicht alles ist einfach.

Grüße

Jürgen

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Ich als Agnostiker stelle mir nicht die Frage, welcher Grip besser ist, sondern frage nach der Sinnhaftigkeit (praktisch/ergonomischer Nutzen) der Haltungen.

Warum sollte man TG lernen, wenn man an einem Drumset sitzt und nicht eine Marching Snare umgehängt hat.

wenn ich Seelanne ‘s Post lese, sehe ich Nachteile von TG am Drumset. Gibts die auch beim MG?

LG

Ohne einer Grip-Religion anzugehören:

Es macht für mich Sinn, ergonomisch zu spielen

Also Snare waagrecht oder sogar leicht zu mir gerichtet.

Da sie im Zentrum liegt und ich sowohl sie, als auch links (Hats) und rechts (Toms) von ihr, mit beiden Händen, spiele ist für mich eine asymmetrische Haltung (wie Traditional Grip) nicht nachvollziehbar.

Wäre ich ein Marching Drummer, macht die Asymmetrie mit dem TG natürlich Sinn, aber doch nicht am Drumset. (außer man kommt aus der Marschkapelle und ist es so gewöhnt)

Weil er ergonomisch und vielfältig einsetzbar ist, hat Matched Grip gehenüber dem TG Vorteile und wäre damit doch der einzig logische Grip, den man einem neuen Drummer beibringen sollte, oder?