Beiträge von Hammu

Zitat von epole

das sofort mit dem Crash-Sound da ist aber tiefer klingt als das 18er

Dein 404 18er klingt tiefer, als das 2002er, weil es leichter/dünner ist, Rock Crash Ausführungen sind immer dicker/schwerer, als die Medium Pendants, dadurch auch heller/höher/schneidender im Klang.
Die alten 404/505 Becken waren zwar aus der gleichen Bronze wie die 2002er, waren aber bei gleicher Bezeichnung und Größe (Medium, Medium-Thin, etc.) leichter, als sie 2002 Pendants (daher kam u.a. auch der Preisunterschied - weniger Material=billiger in der Herstellung).
Du könntest daher vllt entweder ein größeres Becken (19/20") aus der 404/505 Serie in Medium nehmen oder ein 2002 in den gleichen Größen (19/20"), aber in der Thin Ausführung.
Aber Vorsicht, 2002 ist nicht gleich 2002 und 404/505 nicht gleich 404/505 - innerhalb der Serien gab es noch verschiedenfarbige Aufdrucke (schwarz, blau, grün, rot), die auch leicht unterschiedlich klangen.
Z.B. liegen imo zwischen meinem 22" 2002 Ride mit schwarzem Aufdruck und meinem 22" 2002 Ride klangliche Welten - beide klingen für sich gut unjd ich mag sie auch beide, aber das Rote empfinde ich als rockiger, aber nicht so dynamisch, das Schwarbedruckte dagegen fast schon jazzig (in Richtung B20 Becken) und viel dynamischer spielbar - alles natürlich rein subjektiv.
Die klangliche Passgenauigkeit würde ich also immer nochmal akustisch abchecken.
Tipp:
Die Paiste 2000 und die 3000 Serien könnten auch passen, sie haben sich nicht wirklich auf dem Markt durchgesetzt, daher recht günstig auf dem Gebrauchtmarkt zu bekommen (die 2000 ist etwas leichter, die 3000 etwas schwerer als vergleichbare 2002er Becken).
Behalte auf jeden Fall erstmal deine Beckenkombi - so eine Passgenauigkeit zwischen verschiedenen Serie und Stärken ist ein echter Glücksfall.

Zitat von Moe Jorello

Will ich das wirklich? Teil-Live-Musik?

Stimmt!
Da ist der Schritt zum Vollplayback auch nicht mehr weit - im Pop gehts doch mittlerweile eh nur noch nach Jugend und Aussehen/Style und nicht nach gesanglichem Können (irgendwelche Effektgeräte ziehen die falschen Töne schon in die richtige Bahn).
Und Nacktfotos verbreiten sich auch immer mehr, um vom musiklaischen Können abzulenken.
Manche richtig gute Sänger/Innen (z.B. Frank Sinatra, Joy Fleming, Barbara Streisand) würden heutzutage nicht mal mehr die Vorentscheidungscasting schaffen und das nur wegen der vllt nicht passenden Optik.
Verrückte Musikwelt - da passen ja dann auch die gestylten, programmierten Plastikgeräte (Keyboards, Drummodule, Synthezisergitarren).
Aber da der 08/15 Konsument ja trotzdem dafür bezahlt, es also kommerziell nutzbar ist, scheint ja das Alles legitim zu sein .

Zitat von pumuckl

omme ich mit einem "älteren" Roland-Set und einem Pc mit entsprechender Software aufs gleiche Resultat wie z.B. mit dem TD-11kv? Oder gar besser? Was wären Vor/Nac

Zum Üben und Spaßhaben allemale.
Die neueren Teile haben vllt etwas ausgefeiltere, dem Zeitgeschmack angepasstere Sounds, aber grundsätzlich hat sich in den letzten 15 Jahren nicht wirklich viel bei Roland und Yamaha (also den Markenprodukten) getan - immer noch spricht ein, von einem simplen Piezo erzeugtes, Signal einen Sound-to-Midi Wandler an, der einen vorher eingestellten Sound abruft und an die Ausgangsbuchse des Moduls gelangt und dann hörbar gemacht wird - egal ob teures oder billiges E-Drum Modul..
Vllt sind auch die Dynamikstufen etwas feiner abgestimmt, aber alles in allem hat sich nicht viel getan. Nur die sogenannten "Billigheimer" (z.B. Fame, Millenium, etc.) haben ordentlich aufgeholt.
Ich habe aktuell ein altes Roland TD6 (blaue Version), sogar das macht schon richtig gute Sounds, aber auch die Sounds meines alten Yamaha DTX 2.0 und sogar meines Fame DD602 V2 waren schon garnicht mal so übel. Allerdings waren die Anpassungsmöglichkeiten an meine selbstgebauten, billigen Meshhead-Trommeln beim TD6 wesentlich komfortabler, als bei Yamaha oder Fame - aber das ist imo heute auch bein billigeren Modulen Schnee von gestern.
Und wenn du die alten Module nur als Midiwandler nutzt, kannst du über einen Laptop oder PC, damit die allerfeinsten Sample-Sounds abrufen.
Aber auf Meshhead-bestückte Trommeln würde ich schon achten, die Gummipads machen keine echte Freude, bei den Becken gehts leider nicht anders.
Aber die kann man sich, etwas Geschick vorausgesetzt, auch gut und viel billiger selbst aus alten Billigtoms selber bauen (hier im Forum gibt es viele detailierte Bau und Umbauanleitungen).

Zitat von Trackpot

das wird sicherlich auch die Zukunft unseres Instrumentes sein. Einspielen muss man natürlich selbst

Noch, aber die Technik geht immer weiter - irgendwann werden auch die Zuhörer nur noch gleichgeschaltete "Biomassen-Roboter" sein .

Zitat von drummertarzan

Spielt die Maschine unterschiedlich, wenn die Trittplatte schwarz oder kupferfarben ist?

Na logo, warum sollte die denn sonst jemand für knapp 60€ Aufpreis kaufen?
Sorry, bevor der Shitstorm losbricht, aber bei teuren Design Dingern sehe ich immer schnell rot - wollte hier aber niemanden angreifen (jedem das, was er/sie mag), verstehe es nur nicht .

Zitat von HOHK

Aber ich spiele lieber selbst und mit Leuten, die es in "echt" tun.

So sehe ich das auch.

Im Studio darf imo auch noch etwas "retuschiert" werden, also darf auch programmiert werden - der Konsument wills ja perfekt.
Oft leider auch, weil der Drummer der Band seinen Part nicht richtig (und im professionellen Gewerbe vllt auch nicht schnell genug - Time is Money ) gebacken kriegt.
Bei Sängern wird dann ja auch gerne mal mit irgendwelchen Harmonizereffekten herumexperimentiert, bis die Stimme und Intonation stimmen.

Eine Schande finde ich es nur, und das kommt leider immer häufiger vor, wenn diese spielerische "Unzulänglichekeit" live auch "retuschiert" wird - soll heißen, der Drummer spielt das, was er kann und der Rest kommt dann unterstützend aus der Computerkonserve.
Durch solches Faken fühle ich mich als zahlender Zuhörer irgendwie verar...! Ich bezahle meinen Eintritt bei einem LIVE Gig für die reale Leistung einer Band und nicht für eine Virtuelle. Denn eine perfekte CD kann ich mir zuhause billiger anhören.

Zitat von De Maddin

ch schmeiß jetzt mal ganz provokativ die Gruppe Yello in den Raum.......

Ist das keine Musik? Ist das keine echte Musik? Dürfen die das überhaupt? Bzw. durften die diesen Weg gehen?

Da weiß ich aber als Konzertbesucher, was mich erwartet und wie es, auch live, performanced wird und gehe vllt sogar gerade deshalb dahin. Kraftwerk hat sowas übrigens früher auch schon perfekt gemacht.

Aber ein Popsternchen, was gut aussieht, aber leider nicht singen kann, (oder eben einen nicht ganz so fähigen Drummer) live mit Elektronik zu pushen, halte ich für unehrlich und somit für eine Schande.

Aber vllt denke ich da einfach nur zu altmodisch - vllt will das zahlende Volk ja beschis... werden.

Zitat von martinkk

eine Empfehlung für eine "zischelige" HiHat

Preiswert und aus B8 Bronze sind z.B. Meinl Raker Soundwave Medium (ich spiele selbst eine seit vielen Jahren), gibts aber nur noch gebraucht, werden schon lange nicht mehr hergestellt. Ist schon ziemlich hell im Klang, setzt sich aber dadurch in unserem akustisch stark bedämpften Proberaum gut durch.
Alternativ könnte ich dir eine von meinen ausrangierten HiHats empfehlen (http://www.markt.de/essen/sons…ordId,ba6578b9/expose.htm), die klingen etwas wärmer (weniger schrill), da sie aus B20 Bronze gemacht ist, klingt aber ähnlich "zischelig".
Beide HiHats haben diesen "Wellenschlag" im Bottom Becken, wie die Paiste Soundedge, welches die HiHat zischeliger macht, als die "normalen", planen HiHat Becken.

Zitat von martinkk

ist es mir nicht mehr all zu viel Geld wert.

Dann würde ich mich mal auf dem Gebrauchtmarkt umsehen/hören - das reißt nicht ganz so große Löcher ins Portemonnaie und günstig erworbene Becken kann man auch günstig immer wieder schnell, verlustlos, loswerden.
Probiere da vor Allem mal die angesagten günstigen B20 "Türken" (Masterwork Troy, Istanbul Samataya, Sonor Armoni, Fame B20, Zultan Rockbeat, Diril) oder die günstigen "Chinesen" (Zultan Aja, Stagg, SH/DH, etc.) - die klingen warm und trotzdem recht spritzig.

Irgendwie habe ich den Eindruck, hier wird mit Kanonen auf Spatzen geschossen.
Fakt ist doch, dem TS ist das Drumset in Relation zur Musik, zu der er spielt, zu laut.
Was spricht also gegen einen geschlossenen, etwas raumschallisolierenden Kopfhörer, der das Drumset etwas abdämpft und wo man sich dann vorsichtig die Laustärke der Musik dazu mischen kann? Weniger ist mehr.
Alles andere ist doch imo nur teures Technikgeplänkel - und das zweite Problem mit dem Snareklang wird dadurch auch nicht gelöst (auch nicht mit superteuren Neumännern als Mikros), sprich: die Snare klingt darüber, ungestimmt, auch nicht besser - und eine Pearl ELX ist garnicht mal so schlecht als Ausgangsbasis für einen guten Sound.
Sehr viel teurere Snares klingen doch in der falschen Stimmung auch nicht gut.
Und wenn es nur darum gehen sollte, sein eigenes Getrommel mal zur Kontrolle hobbymäßig aufzunehmen, reichen imo auch die billigen Thomann Mikros - wir reden doch hier nicht über studioreife Vorproduktionen - oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Zitat von martinkk

Was mich sehr stört ist, dass es mE sehr sehr lange nach klingt

Beim Alleinespielen mag dir das Sustain sehr lang erscheinen, im Bandverbund entscheidet aber das Sustain darüber, ob man ein Crash im muskalischen Kontext überhaupt wahrnimmt oder nicht.
Hat das Becken zuwenig Sustain (oder ein zu leises) wird man nur den Attack hören und der kann u.U. dann zu kurz sein, um wahrgenommen zu werden.
Für Live-Gigs in größeren Locations nimmt man u.a. deshalb auch gerne mal Crashbecken in größeren Größen, als im Proberaum (und das nicht nur wegen der höheren Lautstärke, sondern weil das Sustain großer Becken auch weiter trägt).

Vllt wären daher 14"/15" große Becken idealer für dich beim Spielen zuhause, die haben eher ein kurzes Sustain. Oder diese Becken mit den großen Löchern drin - da ist der Klang auch kurz und knallig.

P.S. Die Becken der Meinl Classic Serie zwar für Einsteiger brauchbar (imo besser als Paiste 101, 201, 302(PST3) oder 502(PST5) ) , aber es sind keine wirklich erstkassigen Becken. Für mich klingen die immer entweder zu schrill oder zu topfig, je nach Modell.

Leider muß ich dich erstmal entäuschen, denn so wie die Snare im Video klingt, wird sie in Natura nie klingen, egal wie du sie stimmst.
Warum? Weil die Snare auf der Aufnahme über diverse Equalizer, Limiter, Effekte, etc. geleitet wird und somit der Natursound eher zweitrangig ist.
Ich stimme meine Snare eigentlich immer gleich - Reso ziemlioch straff (bewirkt eine gute Teppichansprache) und das Schlagfell schlaffer (in etwa im Abstand eines Paukenintervalls (Bim-Bom) oder so ähnlich - ist schwer in Worte zu fassen).

Auf die Trommeln könntest du z.B. Filzscheiben legen, das macht den Sound leiswer, aber leider klingts dann auch nicht mehr so schön.
Für die Becken gibt es so "Stretchschaumstoff", zum Überziehen - auch da wird der Klang schon stark verändert, aber zum Üben sollte es reichen.
Und einen dicken Teppich gegen den Trittschall unters Set legen, ganz wichtig, wenns um die Nachbarn geht.
Zuhause Üben ist leider immer nur ein Kompromiss, besser ist ein Übungsraum in einem Gewerbeviertel.

Wenn du den Klang eines alten K Zildjian (B20 Bronze) gut findest, wirst du mit einem Meinl Classic (B8 Bronze) nie und nimmer zufrieden sein.
Becken aus B20 Bronze klingen im Normalfall immer etwas weicher/voller/wärmer als ein Becken aus B8 Bronze (diese klingt oft sehr schneidend/glasig/härter), vor Allem die preiswerten Serien.
Teurere B8 Becken (Paiste 2000/2002/3000) können allerdings auch warm und voll klingen - aber einen kleinen Unterschied zu teuren Becken aus B20 Bronze wird man auch dort hören.
Aber das ist, wie immer, eine rein persönliche Geschmacksfrage.
Wenn du vorher noch nie ein B8 Becken im Vergleich zu deinem K Zildjian gehört hast, könntest du feststellen, das dir der B8 mehr liegt (besonders wenn du es etwas höhenbetonter möchtest).

Zitat von morava

Für euch hier.im Forum... Weil es sich angeboten hat...

Interessiert hat sie mich eig garnicht

Dann danke ich dir doppelt für den Test, denn das ist heutzutage auch nicht mehr selbstverständlich, dass man irgendetwas ohne direkten Eigennutz macht.

P.S. In so einem großen Musikhaus kannst du, glaube ich, auch ohne Kaufwunsch reingehen, du findest am Ende leider immer irgendetwas Schönes, was du dann kaufst - da kenne ich was von

Dann wars ja gut, dass du die Snare nicht gekauft hast und statt dessen die kleine 10er gefunden hast - so hat sich der Besuch beim T ja doppelt gelohnt

Zitat von morava

Aber n halbwegs guter Sound kommt nur raus wenn man sie hart anspielt... Sensible is das nix..

Eigentlich erscheint mir das auch ganz logisch, da ja ein Teil der Schlagenergie durch das "Riesenluftloch" entweicht und es nur ein relativ geringer Teil bis zum Resofell schafft, um dieses und damit auch den Snareteppich zum Schwingen anzuregen.
Gibt man weniger Power rein (spielt also leiser), kommt noch weniger am Resofell an und dieses reagiert einfach nicht mehr - der "Treshhold" (Schwellwert) des Resofells wird sozusagen nicht erreicht.
Dafür hat man bei viel Power aber einen trockneren Ton, weil die oft unerwünschten Nebentöne (z.B. Nachraschheln einer geschlossenen Snare) diesen Schwellwert auch nicht erreichen und somit auch nicht zu hören sind.
Einen ähnlichen Effekt hat man, wenn man in das Reso einer Bassdrum ein Riesenloch, und das dann auch noch mittig, hineinschneidet - auch dort läßt die Sensivität stark nach.

Das ist imo also kein Fehler der billigen Snare, sondern ist, eher durch die Bauart bedingt, so gewollt. Ich bin sicher, bei einer teuren Snare (die mit vielen großen Luftlöchern) wäre der Klangeindruck genauso, das muß man wahrscheinlich einfach mögen.

Daher danke für den Test, es ist sicher einigen damit geholfen, eine Entscheidung zu fällen. Selbst mit der Money-Back Garantie hat man eben trotzdem immer viel Gewiggel am Hals, wenn man solche Sachen zuhause testen wolltte.

Zitat von Ibo1

So z. b. das hier:

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-…4917?ref=search

Zuschlagen, alleine das Beckenset (Paiste 2002) ist schon 500€ wert, das alte SONOR Set könnte ein Phonic sein - ist auch das Geld wert.

Zitat von Ibo1

Ist die Force 507 Reihe gut , oder eher als Anfänger Set geeignet ??

Nee, ein SONOR 507 ist eigentlich kein echtes SONOR, sondern CHina-Kram (genau wie das Platin in der gleichen Anzeige). Nun gut, für Anfänger und als Proberaumset reichts, aber wenn du schon soviel Geld ausgeben willst, dann gibts Besseres.

Zitat von trommeltotti

Ich befürchte nur, dass gerade diejenigen welche hier besonders deutlich Ihre Begeisterung zum Ausdruck bringen möchten möglicherweise noch nie anderweitig ein E-Drum System in verschiedensten Preisklassen ausprobieren konnten oder gar noch nie auf einem echten Schlagzeug in vernünftiger Qualität längerfristig haben Erfahrungen sammeln können.

Aber genau das zeigt doch, dass diese Anwender mit dem gekauften Produkt, für ihre Zwecke, vollauf zufrieden sind, oder?
Und genau dafür sollte doch dieser Thread sein, dachte ich.
Natürlich wird es immer etwas Besseres/Teureres geben - nur braucht jeder immer das Nonplusultra?
Zum reinen Üben hätte mir mein damaliges Fame DD602 ausgereicht, dummerweise bin ich aber so ein Technik-Fan, der nie zufrieden ist und immer hinterfragt, ob es nicht doch noch was Besseres gibt - in gewissen Grenzen habe ich mir das Fame auch für meine Genugtuung modifiziert, wollte dann aber unbedingt noch einen Rimclick bei der Snare haben, welches das Fame damals noch nicht bot.
Mittlerweile können das aber auch schon einige aktuelle Billigheimer (die Technik geht doch immer etwas weiter, auch im Billigsegment). Die "Toptechnik" (trotz allem scheinbar immer noch nicht das Gelbe vom Ei) von damals steckt mittlerweile in den Billigheimern, die teureren Topteile der E-Drums sind allerdings im Gegensatz dazu leider nicht adäquat "mitgewachsen".

Habe diese Snare nie getestet, aber schon aufgrund der Konstruktion (auf jedem Kesselteil nur eine Befestigungsstelle der Böckchen) könnte ich mir vorstellen, das sich die zwei Snarehälften, beim rauen Roadeinsatz, gegeneinander verschieben könnten und so die Stimmung leiden könnte.
Ich habe allerdings eine Millenium Holzsnare (14" x 6,5", Natur hochglanz lackiert, keine Ahnung welches Holz, aber sauber verarbeitet - ähnelt, ohne den Milleniumaufkleber, sehr einer wesentlich teureren Yamaha-Snare ), die ich einem Forenkollegen günstig abgekauft habe, die ich klanglich sehr schön finde (natürlich mit Markenfellen und Teppich).
Und die Millenium Pro Doppelpedale habe ich auch lange Zeit benutzt (bin jetzt bei einer Mapex Falcon Single gelandet) und war damit sehr zufrieden - also billig muß nicht immer schlecht sein, aber man muß schon zwei/dreimal genauer hingucken.

Zitat von Jürgen K

auch eine alte CD.

Ja genau, und die CD vorher schön heiss machen, dann passt sie sich den Konturen der Bassdrum exakt an

Im Ernst: ch würde mir einfach ein schönes Messingblech besorgen, es in der Größe anpassen und auf der Bassdrum zurechtbiegen, mit Gummi unterlegen (verhindert das Rappeln) und mit 4 schönen Schrauben festmachen oder schraubenfrei kleben.
Als SONOR/TAMA Fan könnte man sich da dann noch einen Aufkleber drauf machen.

Oder man klebt den Aufkleber einfach direkt aufs Loch - der Bassdrum und deren Sound ist das völlig egal.

Stimmt, hatte ich vergessen, zu erwähnen.