Das ist mal wieder ein interessanter Thread, vielen Dank dafür.
Mein Tipp:
1.Metall
2.Metall
3.Metall
4.Holz
5.Holz
6.Metall
7.Holz
8.Holz
9.Metall
10.Metall
Alles ohne Gewähr
Wahrscheinlich endet der Test sowieso mit dem Ergebnis, dass man Holz und Metall, je nach Stimmung eh nicht wirklich auseinanderhalten kann 
Sorry, ich sehe das etwas anders - diese kleinen "Beschreibungsbetrügereien" (oder immer man das nennen will), dringen imo in immer nehr Bereiche, wo man sich bis dato noch relativ sichern fühlen konnte - und man ist als Käufer immer der Dumme.
Ist doch wirklich ein Freibrief für alle, die nicht wirklich etwas Reelles zu bieten haben, heißt doch soviel wie: Dumme darf man betrügen - wer ehrlich ist, ist eh blöd.
Es ist mir schon klar, das mein, winziger Kaufverzicht nicht viel ausmacht, aber wenn das mal mehr Leute, die sich veräppelt fühlen, durchziehen würden, glaube ich, dass die Wirtschaft das schon merken würde.
Aber egal, ich bekomme bei solchen Ebay-Typen immer nen dicken Hals - ist aber scheinbar nur mein Problem.
Faktisch ist es jetzt richtig -moralisch jedoch nicht!
Keiner kann ihm jetzt mehr an die Karre fahren, aber ein Ar... ist es trotzdem - aber legal und vom deutschen Rechtssystem leider gedeckt.
Fazit: man darf heute "betrügen", man muß es nur richtig (im Sinne der Rechtsverordnungen) formulieren - eben wie in anderen Sparten (Telefonverträge, Autoverkauf,etc.) heutzutage auch.
Der Verkäufer ist doch kein Betrüger! - nein, der Käufer ist nur zu dumm.
Die Entscheidung, ob gut oder nicht gut, wird für den Käufer leider immer schwerer - ich bin mittlerweile soweit, dass ich solche, nicht eindeutigen, Sachen dann lieber garnicht kaufe/nutze - ist aber eigentlich auch nicht im Sinne eines gesunden Wirtschaftswachstums, aber wenn die es nicht anders wollen 
.
"Ja Live Band hatten die da und die waren auch gut aber kein Schlagzeuger, dabei das kam vom Computer...." das geht natürlich gar nicht hehe, fürn nen Schlagzeuger ist ne Band ohne Schlagzeug direkt ne Zumutung
Sehr richtig - ne Band ohne Drummer ist einfach keine Band (zumindestens aus unserer Sicht)
Ich würde deinem Vater auch Remo Ambas coated als Schlagfelle empfehlen (speziell auch bei seiner Musik).
Im Normalfall sind die Ambas sehr dynamisch und empfindlich - soll heißen, sie klingen auch schon bei relativ niedrigem "Stickinput" - falls doch zu laut bzw. zuviel Obertöne (Ringing), kann man immer noch dämpfen.
Remo Emperor und Evans G2 sind im Prinzip die, etwas offener klingenden, Nachfolger der Remo Pinstripe - damit bekommt man jedes, auch noch so billige, Set einigermaßen zum "guten" Klingen (Pinstripe waren früher echt die Geheimwaffe bei schlechtverarbeiteten Sets).
Aber es ist dann ein, relativ, einheitlicher Klang - die Individualität eines ordentlichen Drum-Sets (Wahl des Baumaterials, Form der Gratung, etc.) geht mit Emperor und Pinstripe etwas unter. Doppellagige Felle sind vllt nicht gerade eine "Krankheit" (wie Jürgen schreibt), sondern eher eine etwas "sträfliche" Vereinfachung (stimmen lassen sich diese doppellagigen Felle nämlich einfacher als die Remo Ambas oder die Evans G1) - man kann eben doch recht schnell einen fetten Sound erreichen, allerdings auf Kosten der Flexibilität und der Individualität einer Trommel.
Für die Bassdrum würde ich, wegen der Musik, vllt sogar auf beiden Seiten!, geschloßene (also ohne das heute übliche Luftloch im Resofell) Remo Ambassador coated nehmen, auf alte Sonortypische Art, mit Filzstreifendämpfung auf beiden Seiten bedämpft - ergibt einen vollen, aber trotzdem recht trockenen Sound (fast vergessene Dämpfmethode - aber dafür braucht man wenigstens kein Loch im Reso, um die Decke/das Kissen einzulegen zu können).
http://www.musikweinsql.alphap…lID=12447&SternpaketeID=0
Zitate hierzu aus einem anderen Drummerforum (musiker-board.de):
.....In dem Falle das Schlagfell. Aber ist ja im Prinzip egal, man kanns machen, wie man will. Aber warum soll es nichts bringen bzw. den Klang nicht ändern?? Es ist eine ganz normale Dämpfungsmethode einer Bassdrum. Manche machens am Reso, manche am Schlagfell, manche weit im Fellzentrum und manche näher am Rand. Es klingt alles dem entsprechend anders. Gedämpfter oder weniger Gedämpft. Manche machen auch zwei solche Streifen ans Fell.
Und es sind/ist in der Tat ein dünner Filzstreifen.
Aber hatte Sonor das Standartmäßig bei allen Sets beigelegt? Man sieht ja sehr oft, Force 2000/3000, Lite, Hilite mit diesen weißen Filzstreifen...
Ich finde diesen Beitrag hilfreich
Woher soll ich wissen, was ich denke, bevor ich höre, was ich gesagt habe?
...Aber hatte Sonor das Standartmäßig bei allen Sets beigelegt? Man sieht ja sehr oft, Force 2000/3000, Lite, Hilite mit diesen weißen Filzstreifen...
Die Filzstreifen (in der Regel zwei) lagen allen Sonor-Bassdrums bei, ab dem (alten!!) SuperChampion, Phonic, Performer, Phonic-Plus, Lite, Hilite bin ich nicht ganz sicher, meine aber ja, bei den Force kenn ich mich nicht mehr aus...
Das Signature hatte einen verstellbaren zweistreifigen Lammfelldämpfer innen auf der Schlagfellseite, die "Billig-Serien" Rocker 2000 hatte einen Streifen + Action gar keinen.
Die Filzstreifen (in der Regel zwei) lagen allen Sonor-Bassdrums bei, ab dem (alten!!) SuperChampion, Phonic, Performer, Phonic-Plus, Lite, Hilite bin ich nicht ganz sicher, meine aber ja, bei den Force kenn ich mich nicht mehr aus...
Das Signature hatte einen verstellbaren zweistreifigen Lammfelldämpfer innen auf der Schlagfellseite, die "Billig-Serien" Rocker 2000 hatte einen Streifen + Action gar keinen.
Ich glaube, die Force, zumindestens 3000 hatten solche auch.
Aber z.B. die Signature, wie du ja uch sagtest, hatten diese lustigen Filzstreifendämpfer schon mit einer Mechanik im Kessel eingebaut. Ich meine, würden die es sonst machen, wenn es klanglich keine Auswirkungen hätten? Nein , eher nicht. Und logisch ist es ja auch, dass sich der Klang ändern. Klar, wenn man das Fell dämpft. Und ich finde schon, dass es viel anders klingt, weil man eine recht große, gedämpfte Fläche hat.
Alles anzeigenSuper tipps herzlichen Dank,
Ich lese mir mir mal die Tipps durch ähm wie wäre denn dieses Becken, alla Gavin Harisson
http://www.thomann.de/de/zildj…ular_19_darkcrashthin.htm
wäre zwar ne ordentliche Ausgabe, aber es würde sicherlich nicht schlecht sein.
Ach ja noch was, was für eine Art Beckenstäder bevorzugt ihr?
Galgen oder gerade bzw mit Multiklammer.
Hör dir das Becken lieber mal vorher an (19" ist schon ordentlich laut, aber auch ziemlich träge), denn wenn es dir nicht gefällt oder e nicht zu deinen vorhandenen Becken passt, sind 340€ ne Menge unnütz ausgegebenes Geld (und beim Verkauf bekommt man selten mehr als 60% Neupreis).
Und noch eins, was ich leider auch lernen mußte - die Qualität eines Beckens läßt sich selten am Preis festmachen (lediglich die Fertigungsqualität vllt).
Über die Klangqualität entscheidet nur dein eigenes Ohr, egal was dir andere Leute empfehlen.
Bei den "Billig"-Serien der großen, bekannten Markenhersteller bezahlst du immer nur den Namen mit - bei kleineren Herstellern (Diril, Masterwork, Istanbul, Amedia, Armoni, Zultan, etc.) bekommst du mehr Klang für dein Geld.
Das Angebot wurde vom Verkäufer beendet - das bedeutet er könnte sie jetzt dem Typen für 155€ verkaufen...
Wahrscheinlicher ist, dass er, von wem auch immer, was auf die Finger bekommen hat (hoffe ich jedenfalls).
http://www.willhaben.at/iad/viewimage?adId=43292686#2 da hat jemand wohl länger nicht gespielt
Schade, das ich nicht in Graz wohne - für die aufgerufenene 11€ hätte ich das Set sofort genommen .
Der 30W Verstärker wird sicherlich nicht lauter als dein jetziges System sein (jedenfalls nicht ohne Verzerrungen).
Besonders für eine saubere, laute Bassübertragung braucht man schon etwas mehr Leistungsreserven.
Nachteil an der MK120 ist jedoch, dass sie nur Mono ausgelgt ist, das Drummodul aber Stereo - zwei Boxen wären da wohl optimal.
Oder eben ein Satellit/Subwoofer System (Teufel (http://www.teufel.de/) stellt da auch recht schöne Sachen her).
Das Tom wurde vom Vorbesitzer nicht so toll behandelt, hat einige Macken und klingt einfach nicht mehr so gut wie die Übrigen. Die Gratungen sind in Ordnung. Vielleicht sollte ich neue Spannreifen probieren...
Spontan würde ich sagen, das hört sich eher nach einem ausgelutschten Fell an (ich habe sogar schon mal ein nagelneues, aber klanglich, totes Felle gehabt - das kann bei der Massenfertigung durchaus mal passieren (habe es aber umtauschen können - wieder ein Vorteil vom Händler um die Ecke )).
Wenn die Gratungen in Ordnung sind, kann es eigentlich nur dieser Fehler sein (aber prüfe sicherheitshalber mal, ob der Spannring noch plan aufliegt oder vllt verzogen ist).
Bin jetzt zwei Jahre beim Bund und danach werde ich (wenn alles gut geht) 3 Jahre eine Ausbildung im gehobenen Dienst der Polizei anstreben.
Da bleibt nicht viel Zeit.
Gruß
Sorry, aber du bist schon wieder einer, der glaubt, mit Beginn des Berufslebens hört der Spass auf und man muß jetzt "erwachsen" sein.
Lass dir sagen, es gibt, auch beim Bund und bei der Polizei ein Leben nach getaner Arbeit .
Du wirst dir später ein Loch in den Bauch ärgern, wenn du jetzt deine Drumteile verkaufst, glaube mir, vielen Anderen ist das schon passiert.
Aber gut, es ist dein Wille - tu es.
Und nochmal sorry für den Versuch einer psychologischen Einflußnahme.
Ach ja, zur Einschätzung des zu erreichenden Verkaufserlöses: Er wird immer viel niedriger sein, als die Teile Wert sind.
Fl0gging was meinst du genau mit qualität ? hast du Tipps was für hersteller,welche Serie...etc ?
Das ist schwer zu sagen, nur du allein kannst beurteilen, ob dir ein Becken gefällt oder nicht.
Ich fände z.B. dein MCS Beckenset verbesserungswürdig, aber eben nur aus meiner Sicht.
Wenn sie dir aber gefallen und dir nichts fehlt, würde ich auch nichts ändern.
Ob allerdings Splash oder China aus dieser Serie gut klingen, wage ich zu bezweifeln.
Ich mag Chinas eigentlich nicht, aber wenn, so haben mir die billigen chinesischen Chinas (Wuhan, Aja, Stagg SH und Konsorten) immer am besten gefallen, die fauchen so schön.
Desgleichen bei den Splashes, billige Splashes aus B20 Bronze (Stagg SH, Zultan Aja,etc.) gefielen mir am besten, Nobel-Marke ist eben nicht immer alles.
Als Felle würde ich dir, für deine Musik, doppellagige Tomfelle (Remo Pinstripe, Remo Emperor, Evans G2) empfehlen - sehr haltbar und fett im Klang.
Für die Snare ein Remo CS Snare Batter oder ein Evans G1 Powerdot oder EC Powerdot.
Bassdrum: Remo PS3 oder Evans Emad
Ja, dann erstmal herzlichen Glückwunsch.
Ich würde es auch nur mit einem feuchten Tuch abwischen, ist eh nur Staub.
Jetzt muß es nur noch auch deinem Vater gefallen - bei Becken sind die meisten Drummer doch sehr eigen im Geschmack, mir z.B. würden die Alpha Crashes nicht schnell genug ansprechen.
Aber zur Not kann ja die Becken immer noch vertickern und sich andere holen.
Kannst uns ja mal berichten, wie das Set bei ihm angekommen ist und vllt packt es dich ja auch wieder
Dann schreib auch, was Du meinst und denk nicht immer, man müsste Gedanken lesen.
.
Sorry, aber hat er doch auch, in Post 4591, geschrieben - TheDoc hats scheinbar nur nicht richtig gelesen, daher meine wiederholende Erwähnung.
Hallo... richtig, wir wollen es loswerden. Wenn ich NikDrummer123 richtig verstanden habe, meinte er wohl, ich solle den Spannring wechseln.. was nach vorne hin tatsächlich eine optische Verbesserung zu 0.-Eur wäre
Nicht den Spannring, sondern die Felle tauschen, meinte Nick123!
Und ich würde dann das Frontfell in der Mitte, wo jetzt der braune Fleck ist, kreisförmig ausschneiden - so wie es in den 70ern üblich war (denn der rand des Felles sieht doch noch recht ordentlich aus.
Ich würde auf garkeinen Fall noch Geld für neue Felle in die Mühle stecken, es sei denn, du willst es selber spielen.
Danke erstmal, für die vielen Antworten
Was haltet ihr von diesem Set ?
Spielen in der gleichen Liga wie die Stagg SH, wenn sie nicht sogar aus dem gleichen Werk sind (die Ajas werden nämlich im Gegensatz zu den Zultan Rockbeat nicht in der Türkei gedengelt, sondern kommen, wie die Staggs aus China).
Sind also durchaus brauchbar, wesentlich besser als Zildjian Planet Z, Sabian B8, Paiste PSt3/5, usw.
Das, von Flügging, vorgeschlagene Zultan Set hat schon ein unschlagbares Preis-Leistungs Verhältnis, wenn man B20 Becken bevorzugt.
Vernünftige B8 Becken gibt es neu imo erst ab der Paiste Alpha Serie. Paiste PST5/8 oder Meinl Classic sind imo noch relativ gut als Einsteiger-Becken zu nutzen (alles relativ (und auch ein wenig subjektiv), denn ich mag eigentlich lieber den warmen Klang von B20 Becken).
Oder gebrauchte Paiste 2002, weil sonst zu teuer.
Für Rock sind auch gebrauchte MEINL Raker Becken (gibts leider nicht mehr in Neu) ein "Geheimtipp".
Aber ich würde eh lieber gebraucht kaufen, schon aus Kostengründen (und weil man ein Becken, das einem absolut nicht gefällt, relativ verlustlos wieder quitt wird).
Sind denn die Zildjians generell schlecht ?
Die Planet Z ja, aber ab der A.Zildjian Serie sind die Becken von Zildjian i.O., aber immer noch viel teurer, als klanglich vergleichbare türkische Becken (Masterwork, Diril, Istanbul, etc.) - alles nur wegen dem Markennamen.
P.S. Bei Geldmangel lieber nur zwei schöne, dir gefallende, teure Becken (HiHat und Ride) kaufen, als einen großen Satz Schrottbecken!!! Weniger ist einfach mehr bei Becken.
P.S.S. Diese B8 Becken könnte ich dir auch noch empfehlen, da ich sie selbst mal eine Zeit gespielt habe: Biete Beckensatz von Orion
Liegen imo qualitativ zwischen Paiste PST5 und PST8 - gehobene Einsteiger-Qualität, die man aber gerne auch noch länger spielt (eine ganz andere Qualität gegenüber Planet Z)
Hier gibt es Sounds zum Hören: http://www.orioncymbals.com.br/produtos/index.php?id_s=42
Soweit ich weiß, gibt es das auch in anderen Farben - aber Drummer sind doch nun mal ein bißchen verrückt, da passt das doch .
Das hier wäre auch ein schönes Set (28" BD ist ein Druckfehler, das ist eine 18" BD): http://gx2.musikhaus-geiger.de…-drum-set-jazz.html#9-247, http://www.google.de/products/…Qavz_nYBg&ved=0CFcQ8wIwAQ
Dazu Zultan, Troy oder Samataya Becken - perfekt.
Miß doch einfach die Durchmesser der Trommeln und teile die Maße durch 2,52 - dann hast du nötigen Zollmaße.
Wenn schon Remofelle drauf waren, passen also die normalen Felle.
Zum Stimmen lädts du dir diese " Drum-Tuning-Bible (http://www.mediafire.com/?nwwrkf1xkhblhqv) runter und arbeitest sie durch.
Viel Spass beim Renovieren des Sets.
Alles anzeigenIm übrigen bin ich nun auch raus aus der Disku, hier nur noch eine Knobelei von Zweistein für die GEMA-Verfechter:
Das musikalische Urheberrecht gründet sich in erster Linie auf den Schutz der Musik- bzw. Tonfolge. Diese Folgen sind endlich und von einem heutigen Computer von der Rechenleistung locker produzierbar. Wenn nun alle diese Daten bei der GEMA angemeldet werden, ist fortan keine Musik mehr urheberrechtlich frei. Das musikalische Urheberrecht wäre in sich erschöpft. Es könnte keine Tonfolge mehr erfunden bzw. komponiert werden,die nicht schon geschützt ist. Und mehr noch: allein die Bearbeitung der entsprechenden Anträge würde die GEMA auf Jahre hinaus lahm legen. Verbunden mit dem gesetzlich normierten Kontrahierungszwang und der sich daraus ableitenden Verpflichtung, Verstössen zwingend nachzugehen, würde es bei der GEMA sodenn nur noch eine Direktive geben "Der Letzte macht das Licht aus". Schon das Abschließen kann ausfallen.
Abschließend kann ich jedenfalls nur sagen, dass es schön ist, dass die alten Sumerer nicht schon ein Urheberrecht auf ihr Rad engerichtet hatten mit einer - na sagen wir - 7000jährigen statt 70jährigen Geltungsdauer. Wir wären heute alle pleite.
Sehr richtig!
Und gäbe es das Urheberrecht schon seit, sagen wir mal seit 500 Jahren, könnten unsere Kinder auch "Alle Vöglein sind schon da", etc. nicht kostenfrei singen - folgende Generationen werden also garnicht erst solche kostenfreien Lieder (nur eben die dann schon uralten Volkslieder) zur Verfügung haben - sehr förderlich für die Entwicklung unserer Kultur .
Und das Urheberrecht wird auch noch örtlich verschieden ausgelegt - bei Literatur ist z.B. ein Schriftwerk in Amerika/Kanada 50 Jahre nach dem Tod des Schreibers öffentlich kostenfrei zugänglich - in Deutschland erst nach 70 Jahren!!! Wir sind also 20 Jahre länger kriminell, wenn wir das Buch kopieren (obwohl wir ja schon eine Zwangsabgabe auf Kopierer, Rechner und USB-Sticks zahlen).
Vielleicht doch eine andere Fabrik oder eine andere Endkontrolle oder sogar andere Verarbeitung?
Das ist der Punkt - vllt ja, vllt aber auch nicht.
Wir als reine Endkunden werden leider nie erfahren, welche Verquickungen der Firmen diesbzgl. existieren.
Es hat ja auch schon Fälle gegeben, wo die ersten Produkte supergut waren (zumindestens bis die ersten guten Tests geschrieben waren) und dann die Serienprodukte wesentlich schlechter waren, ist garnicht mal so selten.
Entscheiden kann also nach wie vor nur der eigene Geldbeutel, bzw. das eigene Ohr - an den Zuständen in den Firmen ändert das aber nichts (übrigens werden auch deutsche Firmen, egal in welcher Branche, vor einer Begehung (durch Minister, Presse oder Arbeitsschutzbeauftragten) immer "geschönt", ist also völlig normal).
Holz aus irgendwo gefertigt von irgendwem in irgendwo; in jedem Fall aber billigst und somit vermutlich unter Umständen und zu Löhnen die jenseits von gut & böse liegen.
Ich bin kein Fan von solchen Produkten, aber für Kids die sich echtes "Custom-made" Zeug nicht leisten können, sicherlich nice-to-have.
Und leider gilt das für viele teure "Customer" ebenso - das Zeug wird billig in Fernost gekauft, mit dem Customer-Label versehen und teuer verkauft.
Hier gabs, vor garnicht sooo langer Zeit, mal einen "Skandal" um eine brünierte Messing-Snare (diese hier: http://www.musicstore.de/de_DE…Finish/art-DRU0017860-000, habe ich sogar selbst getestet und für sehr gut befunden!!), die von einem hochpreisigen IN-Customer für ein Vielfaches des aktuellen Store-Preises als Eigenprodukt angeboten wurde!!
Das also zum Thema: Qualität, Umwelt und Arbeitsschutz und der Relation zu den, im Handel, aufgerufenen Preisen.
Dieses System läßt sich leider nicht so einfach ändern, aber bei den geposteten Snares von Thomann hat wenigstens, so schlimm ich die Ausbeutung von Menschen auch finde, der nicht so solvente Kunde etwas von dem Lohndumping in Billiglohnländern (naja, bald ist es hier ja auch soweit ).
Ich glaube weiterhin auch, dass man bei diesen Snarekonstruktionen, den Unterschied zwischen teurem und billigem Holz eh nicht hören kann - aber das ist nur subjektiv gesehen.
Andere Trommler sehen das vllt anders, soll heißen: wenn man viel Geld für solch ein Custom-Trommelkonstrukt ausgegeben hat, muß man doch auch einen Unterschied hören, oder? Das ist völlig menschlich und auch u.U. verständlich.
