Beiträge von Drumstudio1

Vielleicht eine freche Frage...

... aber wie stark weicht die Reinheit des Audiosignals (Rauschen, Klirrgrad, Verzerrung, Dynamikumsetzung) von mittelklassigen PC Interfaces oder gar darüber ab?
Hat da schonmal jemand mit Drumspuren Hör-Vergleiche angestellt?

Die Kennwerte auf dem Papier alleine sagen (mir) nicht immer so viel...

Zitat

Bei den Toms halte ich das aber auch für möglich. Besonders wenn man wie hier nicht drauf achtet, wie der Reifen liegt, sondern nur nach Falten guckt und dann mit einer einzelnen Schraube stimmt. Ich sehe oft völlig dezentral aufliegende Reifen, wo eine Seite quasi am Kessel andockt und auf der anderen fast 1 cm "Luft" ist. Ist auf Dauer vermutlich auch nicht so toll für den Reifen.

Unverständlich bis "furchtbar" (für meine Lesart ) , wenn Menschen so stimmen. Dann wäre aber anzumerken, dass extrem-verschieden gestimmte Trommeln nicht jeder schätzt. Kann es sein, dass mitunter Tuning-Varianten beschrieben werden, die mit höherer Wahrscheinlichkeit zu lasten (insbesondere nicht allzu verwindungssteifer) Spannreifen gehen durch einseitige Beanspruchung? Das scheint womöglich die Quintessenz der Diskussion zu sein. Das wäre ja fast schon... "lustig". Naja, Spanneifen kosten ja nichts. Und das bisschen Verchromung macht Mensch und Umwelt ja sicher auch nix. Ordern wir nochmal ein paar für die nächsten Dekaden. Ironie-Modus off.

Zitat

Meine Spannreifen leben jedenfalls seit mehr als zehn Jahren und ich halte mich
an die traditionellen Stimmtechniken der Konservativen

Tja, da erscheint dann solch eine Aussage in ganz anderem, wohl überlegten Licht. Auch ich habe habe bislang sehr wenig bis keine Spannreifen geschrottet. Die meisten Verluste/Mängel traten tatsächlich ab Werk, also fabrikneu! auf.

Letzte Anmerkung: Spannreifen machen übrigens auch Fabrikneu und je nach Typus nicht immer dieselben bzw. langklingenden Töne. Wir sind hier wieder ganz schön am generalisieren.... uiuiuiuiuiiiieeeeee.

Slightly Off-Topic, aber irgendwie paßt es doch zum Thread: Soeben das 2. neue Saturn IV von Schülern hier zum Tuning und Aufbau gehabt. Am hartnäckigsten das nagelneue 16" Saturn Flootom im tuning. Der Klang fiel deutlich zu den beiden wirklich gut klingenden 10" und 12" Hängetoms ab. Beim uralten Gähn-Verfahren "das Standtom mal in de Luft zu halten und anzsuschlagen" stellte ich fest, ich hatte doch gut gestimmt. Nun klang das 16" Tom fantastisch, 1-2 Klangklassen besser als auf den Beinchen und schön tief und mächtig plus langem Sustain. Sobald ich es wieder auf die mitgelieferten Füße stellte, änderte sich sofort die Ausklangphase massivst und schlimmer noch: diverse der tiefen Frquenzen waren nicht mehr da (bzw. offensichtlich "ausgelöscht"). Und das obwohl die Floortombeine doch "Sonicclear" heißen und in Katalogen so deutlich als neue Besonderheit herausgestellt werden... in meinen Ohren Mumpitz, leider!

Fazit: Man kann so viel sagen, schreiben kolportieren und fantasieren. Probiere jeder selbst ungehemmt aus und bilde sich seine eigene Meinung. Das halte ich immer noch für die beste Methode mit dem größten praktischen Erkenntnisgewinn. Wer lieber in seiner begrenzten Lebenszeit trommeln will, kann das natürlich auch tun Just as you wish.

Edits: Rechtsschreibung und Kleindruck vorgenommen, da manches slightly Off-topic.

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Auf Nachfragen hat Hr. Masshoff zugeben ( müssen), dass die Spannreifen nach etwa 2 Jahren irreparabel verzogen sind.
Für mich persönlich ist das ein Ko- Kriterium.

Auf Nachfrage hat die Nasa zugeben müssen, dass auf Alpha Centauri, Dinosaurier leben und auf übergroßen MP-3 Playern Musik von Mozart hören. Nach 2 Jahren sind die Batterien entleert und mangels passender Ersatzbatterien funktionslos. Das ist für mich ein KO-Kriterium. Ich kaufe mir nie wieder einen Mp-3-Player von Alpha Centauri.

Also manchmal befürchte ich (ich kann natürlich irren) wird auf unserem Planeten viel zu viel nachgeplappert bzw. womöglich etwas zu undifferenziert empfohlen oder etwas zu undifferenziert kolportiert.

Ich bin im Zweifel immer für die material-schonendsten und budget-günstigsten Methoden.

Interessanter und im Alltag womöglich gravierender als das Haltbarkeitsdatum (übrigens ich liebe bei Toms "Ultra-Low-Tuning", halten dann Spannreifen auch nur 2 Jahre?) von "Spannreifen" (ich denke es ist bekannt, dass sich auch außerhalb des Typus Gußreifen zig verschiedene Spannreifen mit verschiedenen Materieleigenschasften respektive verschiedenen Verwindungssteifigkeiten tummeln) dürfte für normalsterbliche Drummer die bereits in der Fertigung mit Toleranzen gefertigten Spannreifen sein, die immer wieder mal vorkommen und oftmals von Drummern nicht korrekt identifiziert werden, sich jene also einen Wolf stimmen und/oder leider irrtümlicherweise dem Tom- oder Snarekessel unzureichende Klangqualität zuschreiben. Auch Spannreifen die BAUARBEITBEDINGT mit manchen Fellen mancher Hersteller nicht kompatibel sind - letzteres ist womöglich das "best kept secret of the Drumindustry ´til today" - halte ich für das tägliche Musizieren und Stimmen bzw. Soundgenerieren für wesentlich bedeutsamer. Ist vielleicht aber nur meine Individualmeinung

Zitat

Gussspannreifen lassen Felle tendenziell leichter stimmen

Nicht für Jedermann! Ich persönlich schätze diverse Gußreifen sehr (nicht vergessen, auch da haben wir aber zwischen manchen Herstellern Unterschiede)j aber Stimmen mit jenen ist für viele Drummer mitunter etwas schwerer... und nicht leichter.

Edit: wichtiger Satz zum besseren Verständnis eingefügt.

Das "Flattern" kommt insbesondere bei einschichtigen Fellen, wenn die Spannung sehr gering ist.

Letzteres (eine sehr lasche Spannung) ist zwangsläufig nötig, weil Du mit dem 13" tief runter und somit einem 14" + X annährern willst - also ein Standtom simulieren möchtest.

Ich halte jedes Emperor, G2 oder Pinstripe (also doppellagige Felle) auf Schlagfellseite für diese Spezialanwendung als eher prädestiniert.

Gleichwohl hat es auch viel mit der Kesselkonstruktion und Holzsorte zu tun.
Ich mache das seit langem immer wieder mal mit einem 12" Tom (also 12" als Ersatz für 14" Floortom). Aber es gibt nur wenige Kessel die das zulassen und man muß recht gut stimmen können, nämlich ganz dicht an der Grenze dessen was die Physik zuläßt .

Mit 13" geht es natürlich deutlich leichter.

Edits: Buchstabe zuviel und nervige Wortwiederholungl

Zitat

Es war am Anfang nämlich nie die Rede von einer nur möglichen Produktion, falls genug Interesse bestünde. Auf der Premier Website wurde das Set breit angekündigt, auf NAMM verwiesen und mit noch anderen Farben, die später angeboten würden, geworben. Wie es aussah, sollte das Ding ab Juli verfügbar sein.

Das genau ist der Knackpunkt und da genau hat Sweetbottom recht und trifft den Nagel auf den Kopf. Man hat Marketing-mäßig recht große NEWS-Wellen gemacht , viele Websites hatten die Meldung dann weiter gestreut und die wirklich am Produkt interessierten potentiellen Endkunden (wobei jedem klar sein mußte, dass es im Jahre 2014 nur wenige kaufinteressierte für so ein kurioses Produkt gibt) mußten nach und nach manches andere bzw. unbestimmte erfahren/erfragen.

Natürlich gehört Klappern zum Handwerk, und gerade wenn die See rauher wird bzw. der Markt angespannt ist, versuchen viele Firmen mit interessanten oder kurios! erscheinenden und kostengünstigen News-Meldungen irre teure Printwerbung zu flankieren oder gar ersetzen. Aber so wie das Set beworben wurde, denke ich war das eher subtoptimal und bremst(e) motivierte Fans solcher anachronistischer Freak-Produkte eher aus. Diese Informationspolitik könnte/sollte verbessert werden, vielleicht sogar bevor man über Promo-Videos nachdenkt. Ich denke das lernt man aus dieser Story.

Aber die echten Freaks drücken natürlich weiterhin die Daumen.

Deckt sich fast alles mit meinen Infos.

Zitat

Ich weiß ja nicht woher hier dieses Märchen stammt, man könne eine Anzahlung leisten, defenitiv ist das purer Unsinn!!!

Diese Aussage stammt von Sweetbottom. Es muß ja auch garkein "Märchen" sein. Vielleicht gibt es tatsächlich einen Händler der eine Anzahlung auf "eventuell"-Produkte machen läßt. Überrascht war ich von der Aussage (siehe meine Posts) allerdings auch.

Ich persönlich würde auf einen ungewissen Ausgang grundsätzlich höchst ungerne bis keine Anzahlung im Voraus machen. Aber das muß jeder für sich selbst entscheiden. Aber nochmals: das muß kein Märchen sein. Vielleicht kann Sweetbottom nochmal genaueres mitteilen.

Also manchmal ist unser Forum Speerspitze für Trends und News.
Die Rückkehr von Cobham zu Tama allerdings ist so alt (Monate her), dass ich dem Datum des Threads garnicht trauen mag.

Jetzt noch 5 Posts weiter der Realität und Zeitrechnung hinterher hängen - und schwupps ist er bei Dixon ...hahaha.

Zitat

Aber mir ist lieber ein Verkäufer der sagt dass er es nicht weiss, als einer der das Blaue vom Himmel lügt.....

+ 1
Sehe ich genauso. Lieber Mut zur Lücke als den "Stuss- & Phrasendrescherei-Modus" einzuschalten.

Ich tappe allerdings bezüglich des Threads genauso im Dunkel wie JürgenK.

Vielleicht bringt folgende Frage Licht ins Dunkel bzw. aufs´ Drumset:
Sind vom Sohnemann Drumsticks gewünscht die Leuchten können (bzw. von Innen mittels Batterien beleuchtet werden) ähnlich diesen hier?
http://harry-reischmann.de/201…cks-und-die-show-beginnt/

Hoppla , gerade vom Harrison gibt es über die Jahre zig verschiedene Tom-Mike-Setups. Keinesfalls per se die 421 er (die natürlich bei vielen Drummern und Studios seit Jahrzehnten eine - wenn nicht gar DIE - Referenz darstellen).

http://www.soundtech.co.uk/akg…ison-c414-d12vr-c12vr</a>

Diese Transformer-Aktion ist so bizarr und ab-gespaced das es schon wieder genial ist. Darauf muß man erstmal kommen!
Fantastisch!

Ich sehe schon Drumfreaks vor meinem geistigen Auge, wenn die Kiste dann auch noch gut klingen sollte, auf Trödlermärkten und Haushaltsauflösungen nach dem tollen Kernmaterial Ausschau halten.

Nicht passend zu den letzten Posts sondern generell:
Ich weiß ich wiederhole mich hier gebetsmühlenartig und geradezu zwanghaft. Ich befürchte aber es muß sein.
Ich bitte insbesondere die Rookies als auch die etwas erfahreneren immer wieder zu bedenken, dass unter dem Namen "Millenium" (also der Thomann Brandname) Drumhardware-Produkte verschiedener Fernost-Herstelller vermarktet werden.
Deswegen verbietet sich auch jede generelle bzw. generalisierte (Pauschal-)Aussage.

Das gleiche gilt bei "Fame" (der Musicstore Brandname) Produkten. Auch unter diesem Namen finden wir Drumhardware-Produkte verschiedener Fernost-Hersteller.
Deswegen verbietet sich auch hier jede generelle Aussage.

Aussagen sind - wenn wir uns von Stammtischen jenseits der 3 Promille unterscheiden wollen - nur konkret in Bezug auf ein Produkt oder eventuell noch eine eingegrenzte Produktgruppe einer bestimmten Preisrange des jeweiligen Brandnames machbar. Aber eben keine Generalisierung wie "FAME ist immer XYZ" oder "Millenium ist immer 0815".

Vielleicht ist es erlaubt den Thread wortwörtlich zu nehmen (Zitate Sammlung bekannter Drummer).

Also mitunter auch abseits philosophisch-polierter Statements die andere Seite zeigen. Z.B. Zitate anzufügen die schräg-bizarr oder kultig-lustig sind, oder kaum waren sie ausgesprochen schon ad absurdum geführt wurden. Denn so wie andere Menschen auch gibt es von Drummern neben sehr durchdachten Lebensweisheiten auch mal (zuweilen unfreiwillig) lustige oder eben völlig verquere Thesen. Die normale Bandbreite menschlicher Existenz eben.

Humorig fand ich diesen Zitat:

“After leaving Rainbow, it’s nice to be with a stable group.”
Cozy Powell, upon joining Whitesnake.

Interessant vielleicht auch dieses:
“The scale of our music is like the size of a porn star’s penis – it’s all about the length and the girth. The bigger it is, the more you can put into it.”
Mike Portnoy, Dream Theater.

Ganz herzlich sei den Rock-, Progressiv- etc. Freunden eines der skurrilsten Zitate-Archive des Webs empfohlen. Da gibt es diverse wirklich lustige und bizarr-schräge Statements, aber auch ein paar unschöne bis brutale Statements die manche Gazetten wahrscheinlich nicht abdrucken würden. Mancher Künstler den man zigfach im Plattenarchiv kultiviert pflegt(e) erscheint da zuweilen in einem etwas anderen Licht. Bei anderen hingegen paßt(e) der erste Eindruck.
http://www.daveling.co.uk/quotes.htm

Jein.

"Psychoregulative Verfahren" etc. etc. haben im Sport etwas Vorsprung (sind faktisch historisch im Leistungssport seit Dekaden nahezu Standard, den Breitensport erreichte es mit etwas Latenz, ist aber eigentlich auch schon lange etabliert).

In der Musik gibt es das natürlich auch schon lange. Insbesondere bei gutem Musiklehrern, aber auch bei Band-Coaches gegen Stage-Fright etc. etc.
Es gibt irre viele, gut begründete Anwendungsbeispiele in der Musik dafür.

Deine Beobachtung Chuck, stimmt natürlich das es als Thema in Bezug zur Musik für viele noch unbekannt ist. Aber so wie die Polynesier und natürlich auch die Wikinger lange vor Kolumbus in Amerika waren... so ist es auch mit vielen anderen Themen. "Es ist noch nicht für Pauschaltouristen erschlossen, aber der Strand wird von einzelnen faktisch schon lange besucht."

Soeben! habe ich offizielle Antwort erhalten.

Da ich nicht weiß was ich davon zitieren darf, nur soviel:
Das Set ist nach wie vor nicht in Produktion gegangen.

Ich bleibe natürlich dabei: für mich wäre so ein Kit ein nettes Revival alter Zeiten. Ich hoffe es geht noch (irgendwann) in Produktion, auch wenn ich persönlich wie eingangs erwähnt denke dass so ein Anachronismus immer ein markttechnisches Wagnis ist. Bei aller Liebe zur "Romantik" , man darf von seiner eigenen "Freak"-Haltung (ich würde so was kultiges kaufen) niemals auf das Verhalten normalsterblicher schließen oder gar vorschnell auf nennenswerten Absatz (den es bei so einem Sonder-Produkt eigentlich nicht geben kann)... siehe meine Posts zuvor.

Vielleicht kann der Thread noch ein paar Freaks motivieren ihr Kaufbegehr Premier gegenüber zu äußern...
... also gebt Euch einen Ruck!

Zitat

Es gab noch eine Seitenhieb auf Fachforen im Allgemeinen und dieses im Speziellen (obwohl ich dies mit keiner Silbe erwähnt hatte...).

Holla!

Das dürfte wieder ein Beweis dafür sein, wie eifrig hier mitgelesen wird.

Das Forum trägt bekanntlich immens zur Mitarbeiterschulung bei. Viele die hier mitlesen schreiben den Schlüsselfiguren des Forums nicht selten nette Nachrichten, Briefe mit Dankesworten, etwas zu ihrer Biographie etc. etc. Es ist oftmals wundervoll über die Jahre zu beobachten wieviele Menschen aus dem dt.- sprachigen Europa durch das Forum virtuell und irgenwann auch real zueinanderfinden. Es ist (so platt es klingen mag) schön und konstruktiv, wenn das Forum allen Beteiligten etwas geben kann.

Ich finde es auch funktional toll, denn eine inhaltlich-fachlich umfassende, gute Fort- und Weiterbildung im Drummaterial-Sektor wird von offizieller Seite ja nirgends angeboten und somit dient dieses Forum seit Jahren der "Schulung" von Mitarbeitern von Shops, Vertrieben und Herstellern. Dies wird zuweilen in den Unternehmen selbst anders und zwar als "Marktbeobachtung" klassifiziert, aber das sind Worthülsen die uns egal sein können . Es ist gut, dass wir beitragen können Endkunden wie Mitarbeiter in Sachen Lieblingsthema zu inspirieren und informieren.

Einen muffigen Beigeschmack bekommt die Gratis-Weiterbildung allerdings dann (im Einzelfall), wenn Menschen sich ertappt fühlen, und dann Seitenhiebe ausfahren.

Zum Thema welchen Einfluß deutliche Toleranzen bei (Hihat)-Becken auf Klang und Funktionalität haben können (auch dies ist in der Branche kein Geheimnis), hatte ich glaube ich völlig firmenunabhängig und erst recht unabhängig von diesem Thread schon mal vor Jahren etwas ausführlicher geschrieben. Ich suche mal im Archiv oder schreibe, wenn ich mich irren sollte neu an anderer Stelle dazu. Hier aus Firmenunabhängigkeitsgründen aber nicht.

Zitat

Ich habe eben bei Sonor angerufen, diese haben mir gesagt, daß bei dem AC-Set das Hihat Becken absichtlich leichte Wölbungen haben. Dieses hat qualitativ und klanglich keine Auswirkungen auf das Spielen."

Dieser Satz des Verkäufers (sollte er wirklich so gefallen sein) ist so unglaublich, dass mir bis zum heutigen Tage die Spucke wegbleibt.

Zum Ludwig-Kit:
Da bekommt der Satz "Reach for the sky" eine ganz neue (wortwörtliche) Bedeutung.

Jein...

Im Ernst, ich verstehe natürlich was Du meinst.

Faktisch finden sich seit Monaten XPK "Fünf Kessel-Standard"-Kits (aber) mit komplettem Hardwaresatz zwischen 555.- (z.B. Musik Meisinger) und 899 Euro in Shops in Deutschland. Wobei die 899 angeblich als Uvp gelten.. die ohnehin beim Musikinstrumentekauf keiner zahlen wird/will.

Das Special-Kit hat natürlich mehr Trommeln, aber eben kaum Hardware und in Bezug auf "fehlende" Spanneifen und Böckchen auch dramatisch weniger (halbierte) Kesselhardware. Der Shoppreis sollte also eher relativ dicht an den regulären XPK liegen (Concerttom Kit = mehr Trommeln aber deutlch weniger Hardware verbaut bzw. Stative dabei) ... wenn man potentielle Käufer nicht abschrecken will.

Viel wichtiger aber: diese Zahl, also 699.- Euro wird seit Monaten auf einer dt. Website für Endkunden genannt. Just die Website des dt. Premier-Beraters.
http://www.drumhouse.com/2014/drumhouse_sets.html

Sollte man den Preis nun dramatisch erhöhen, würde das potentielle Käufer wohl eher Abschrecken... also mich schon.

Aber nochmals: spruchreif ist es erst wenn die Sets überhaupt produziert werden und den Seeweg nach Europa antreten. Insofern war ich erstaunt nun zu erfahren, dass man auf das Set eine Anzahlung machen kann. Das könnte ja ein gutes Omen sein.

I keep fingers crossed!

Zitat

Wobei es mir als "RETRO"-Kit optisch und technisch recht weit entfernt scheint von dem, was ich seit den 90ern unter XPK verstehe und samml

Ich mag diese schlichte Holzoptik (wenn die Videos und Produktfotos annäehrend die Realität abbilden).

Das ein neu aufgelegtes XPK mit "3564 tausend" Toms Bass, Snare Tomhalter und Doppeltomstand für 699.- Euro eher im oberen Einstiegsbereich oder untere Mittelklasse der Fernosttrommelei liegen dürfte ist sicher jedem klar. Man muß einfach mal schauen was 2014 bei so einem Preis in Shops sonst so herumsteht.

Ich denke das ist eben ein Set für Freaks die ein bisschen nostalgische Trommelei mit Concerttoms wieder aufleben lassen wollen.

Bislang ist mir noch kein Produktionszeipunkt genannt worden. Premier antwortete auch auf eine 2. Anfrage nicht.
Der US-Shop der das Namm Ausstellungs-Kit neulich verkauft hat tappt wie diverse andere eher im Dunkeln was die vermutete Produktion mehrerer Sets betrifft.
But you never know ... vielleicht ruft wirklich in 14 Tagen jemand "Hurra, die Kits sind nun da."
Bislang erfahre ich eher... wir wissen nicht ob überhaupt und wann produziert wird oder eben... garnichts.

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Laut Händler sollen wohl nur 50 Sets weltweit vertrieben werden.

Das Thema bleibt spannend. 50 Kits weltweit würde ich für solch einen Anachronismus für eine eher (gewagt) hohe Auflage halten. Begrüßen würde ich es natürlich! als schräger Vogel da dann sicher noch 1-2 Sets für Freunde (me) an so einer Sache erhältlich sein würden.

Zitat

Früher sind wir noch barfuß ...

... auf die Welt gekommen.

Im Ernst:
Das Forum kann vieles leisten. Oftmals herausragende Hilfestellung geben, die jeden Musikshop, Vertrieb oder jede Fachgazette in Sachen Fachkennntnis und Expertenwissen alt aussehen läßt.

Das Forum kann aber auch vieles unnötige Aufblähen bis das Internet kurz vor dem Kollaps ist.

Es gibt Fragen da können tausend gut germeinte Antworten folgen und trotzdem (selbst wenn alle 1000 Antworten einen Teil der Realität trefflich abilden würden) profitiert man als Fragesteller eher wenig davon, da die Antworten noch keinen echten (selbst erfahrenen) Erkenntnisgewinn bedeuten.

Hier meine Antwort: EIngangsnummer 999
Wenn ich (nur mal als Beispiel) eine 12" Snare ultra-hoch stimme habe ich einen extrem knallig-percussiven "Keksdosen Sound", der je nach Anwendungszweck spaßig sein kann.

Reproduziere ich exakt diese! ultra-hohe Tonhöhe auf einer 14" Snare - scheitere ich beim Versuch, da mir (kurz) vor dem Erreichen dieser Tonhöhe das Snarefell reißt oder im Worst case bei sehr dünnem! Holzkessel selbiger womöglich gefährdet wird.

Oder anders: Will ich einen tiefen, bassigen "Wet-Balladen" Snare-Sound habe ich bei mancher 14" sicher gute Chancen. Bei 12" Inch wird die Sache problematisch bis lachhaft, da die fette (tiefe) Klang- Substanz (Kesselmaß bedingt) fehlt bzw. auch die Schlagfell-Reso-Interaktion und Teppichansprache schwerlich kontrollierbar wird bzw. nervigem "Flöhe-hüpfen" nahe kommt.

Edits: didaktisch sehr bemüht respektvoll und nicht zuuu albern zu antworten bzw. die Frage ernst zu nehmen und nach bestem Wissen und Gewissen zu beantworten.