Beiträge von haidem

    Erst mal: Gratulation, m_tree - das ist sehr sehr gut gemacht. Und das klingt auch wirklich 1A


    Tja, ich nehme an, du hast da mit Softwareunterstützung das Schlagzeug rausgenommen, um deinen Track dazu einzuspielen.

    Das kann man natürlich machen, aber man muss vorsichtig sein, was man mit dem Material dann anstellt. Auf einen nicht-kommerziellen YT Kanal kann man das sicher problemlos laden.

    Schwierig wird's dann, wenn monetarisiert werden soll. Dazu fehlen einem dann die Veröffentlichungsrechte an der Originalnummer (ob "minus Drums" oder nicht, tut nichts zur Sache.



    Ich gehe stark davon aus, dass ein ausgefuchster erfahrener Mann wie m_tree da eh bestens informiert ist. Aber vielleicht gibt's ja andere ambitionierte Kollegen, die überlegen, auf YT mit Covers anzutreten......


    Gavin H. ist echt ein außergewöhnlicher Drummer. Spielt die eckigsten musikalischen Kniffe sowas von rund...das ist spitze 🤣

    Ich hab es heute am Vormittag geschafft. Das Ding ist im Kasten.

    War wirklich ein guter Backing Track, wo einem alle Möglichkeiten offen stehen.

    .....ich kann machen was ich will, aber ich krieg' den Rock-Ansatz bei mir sowieso nie weg. Deshalb versuch' ich das lieber erst gar nicht.

    Mein touch ist einfach so.


    Tempo 70 ist ohnehin schon eine Herausforderung. Hab ich nicht gewusst - alleine schon deshalb lohnt sich die Teilnahme


    Hoffentlich kommen noch viele Kollegen dazu, auch einen Beitrag abzuliefern. Ich bin sehr gespannt, welche Ideen da sonst noch so umgesetzt werden

    👍

    Ja eben, (wieder) mehr Spaß. Hab' ich doch schon erwähnt. =)

    Und nein, ich werde nicht dokumentieren, wie lange ich an dem Stück "gearbeitet" habe. Nicht einmal für mich selbst. ;) :saint:

    ......hat ja niemand verlangt. Wer will schreibt bei Abgabe eine Zahl dazu, wer das nicht will, der lässt es sein. Also da möchte ich mir jetzt nichts nachsagen lassen müssen.....

    ....ich glaube du liegst da ziemlich richtig. Ich besaß genau so einen Katalog 😆😆😆

    Mein Gott.....da war ich 12 Jahre alt.

    Aber dass man ein solches Tama Rockstar Set mit etwas anderem als 12 13 16 finden würde halte ich für extrem unwahrscheinlich (was in der Luftfahrt Technik heißt p<10e-9 - also sehr sehr sehr sehr unwahrscheinlich 🤣🤣🤣)

    Ich finde auch, dass alle hier mindestens einmal tief durchatmen sollten und ihre Energie auf die Challenge verwenden könnten, anstatt sich hier öffentlichkeitswirksam zu beflegeln.

    Man sieht halt sehr deutlich, dass Charaktere aufeinanderprallen, die stark davon abhängig sind, "richtig" als "richtig" zu identifizieren und "falsch" als "falsch" - obwohl es gar keine Relevanz hat (zumindest für viele außenstehende)

    Solche Charaktere scheinen im direkten Austausch miteinander eben innerhalb kürzester Zeit die Nerven zu verlieren und das ist absolutes Gift für jeglichen nur-verbalen Austausch im DF.

    Leben und leben lassen muss die Devise sein. Und in der christlichen Kultur gibt's auch den Grundsatz, mal auch die andere Backe hinzuhalten und trotzdem nicht das Ende der Welt heraufzubeschwören.


    Ich KÖNNTE aus technischer Sicht wahrscheinlich den Audio Engineering Part von m_tree auch halbwegs gut hinbekommen. Allerdings fehlt es mir wirklich markant an der Zeit, deshalb würde ich mir massiv wünschen, dass wir die Unstimmigkeiten ruhen lassen und die Challenge ganz normal zu Ende bringen.

    Dann kann man immer noch schauen.....

    Ich hätte Gitarristen & Bass zur Verfügung, dass man auch mal locker selbst ein 2 Minuten Playback herstellen kann. Aber solange noch die aktuelle Challenge läuft ist das noch nicht spruchreif.....


    Ich möchte auf jeden Fall weiterhin positiv im DF - inkl. Challenges, ab und an - mitwirken.

    Tja, die App hört eben doch - aber nicht im akustischen Sinn


    Alles was diese KI Apps machen, ist, dass sie die (englisch) Power Signal Density (zu Deutsch: die sog. spektrale Leistungsdichte) bestimmen und dann ein "Sonogramm"/"Spectrogram" vorliegen haben, welches z.B. so aussieht:


    drummerforum.de/gallery/image/14850/


    Und dann kommt erst die KI


    Die beherrscht mehr oder weniger toll den Part der Pattern Recognition (zu Deutsch Muster-Erkennung)


    D.h. die wird mit unglaublich viel (bisher meist illegal gerippten Daten) drauf trainiert, die sonographische Spur von den zu trennenden Instrumenten zu identifizieren und dann für jedes dieser Instrumente ein sehr ausgetüfteltes Filterprofil zu erstellen.

    Die Anwendung dieser Filter bringt dann die getrennten Spuren. Mit mehr oder weniger Artefakten.


    Wie genau der Effekt zustande kommt, dass Timing Schweinereien entstehen, in Abhängigkeit der Mixereinstellungen - das ist mir auch nicht 100% klar. Aber die KI recherche von Drums Bee klingt irgendwie nachvollziehbar



    Ich hab mit Moises die beiden ersten Metallica Alben getrennt und jeden Track mithilfe von Cubase (Vari Audio) auf einen von mir erstellen Clicktrack mit jeweils konstanten Tempi (für jeden identifizierbaren Song-Teil) geschoben.

    Dieses getimte Material hab ich mir dann von Moises trennen lassen und damit hab ich originale getimte Backing Tracks für mein anschließendes Rerecording der Coverversion.

    Macht großen Spaß, wenn du zum Drums aufnehmen kannst, wo die gewohnten Tracks als Playback INKLUSIVE CLICK im Kopfhörer laufen.

    Und dann schrittweise alle anderen Instrumente ersetzen.

    Viel Arbeit 🤣



    Ich hatte noch keine Zeit, es so richtig zu testen, aber Cubase Pro 15 scheint jetzt schon selbst die Spurtrennungs-Funktionalität eingebaut. Dann wird dieses schweinisch teure Moises hoffentlich irrelevant/obsolet für mich 🤓🤯

    Grüß euch

    Ich mache konstruktiv weiter


    Ich bin ein clickfester Drummer, aber Tempo 70 im Reggae Feeling....dauert bei mir auch locker 30 Minuten bis ich mich da Timing technisch einigermaßen drauf eingestellt habe.

    Hui.....

    Ansonsten läufts aber ganz gut

    Ich nehme mir diesmal mehr Zeit


    So richtig gute Aufnahmen zu liefern ist nie 100% einfach

    Der recording Button steigert den Blutdruck


    Aber heute war nur Mal Üben angesagt, Konzept zurechtlegen.....


    Ich werde bei den Challenges das beibehalten, dass ich auf jeden Fall mein eigenes Ding machen werd', so wie ich mit meinen Fähigkeiten und meinem Feeling das für mich optimale Ergebnis hab, wenn ich als Studio Schlagzeuger gebucht wäre, für den besagten Track - inklusive haidem-Eigenheiten - die Drums einzuspielen.

    Das ist meine Herangehensweise


    Ob da etwas Stilechtes dabei entsteht oder nicht - ist für mich nicht oberste Priorität

    Ja logisch sind alle OK damit!

    Mann Mann Mann.... m_tree und Niop reden sich hier noch den Mund fusselig

    🤦‍♂️

    Die einzige notwendige Voraussetzung für Fairness bei der bisher angewandten Vorgehensweise ist - wie m_tree auch schon mehrmals völlig korrekt eingeworfen hat - dass der Stichprobenumfang relativ groß ist. Dann passt das doch.

    Sobald das so ist gleichen sich einzelne Schieflagen, mehrfach-Punktvergaben, "alle kriegen ne 10", "alle kriegen ne 1", besonders strenge und besonders detailliert abgestufte Bewertungen fair aus, weil jeder dasselbe "1/n" Gewicht innerhalb der gesamten Punkte hat. n ist der Stichprobenumfang.

    Die Praxis zeigt ja, dass äußerst wenige wirkliche Schieflagen vorhanden sind. Umso mehr Grund, auf die Erfahrung von zumindest m_tree und Niop zu vertrauen & auf die Mehrheit hier zu hören. 2 oder 3 Spezialisten schmeißen selbst bei 19 Votings nicht gleich alles um.

    (Ich gehöre leider unabsichtlich auch zu den Spezialisten, wie ich nach erfolgtem Voting herausgefunden habe)🤯

    Und ja - klar ist jedes Voting subjektiv. Wie willst denn - gerade bei der Jazz Challenge, und sicherlich auch bei der Reggae Challenge - das sog. Feeling (z.B. Swing, Shuffle usw....) objektivieren und dann "korrekt" beurteilen? Das ist unmöglich. Weil es "korrekt" oder "nicht korrekt" in diesen Dingen eben einfach nicht gibt.

    Ja, ich glaub auch nicht dass wir irgendetwas ändern müssen/sollten. 1 schlechte Bewertung unter 19 (!!!) (danke für den Hinweis) ist ja noch mehr Argument, dass die statistisch entsprechend an Relevanz verliert.....ich glaub nicht, dass wir von m_tree ne Doktorarbeit haben wollen/verlangen sollten, um voten zu dürfen.

    ...korrekt.....es geht doch um nichts

    In den meisten Notizen wurde auch der Sound beurteilt. Im Voting stand geschrieben, man solle die spielerische Leistung beurteilen.

    Mach' ich da ein Fass auf???? Sicher nicht!

    Ich befüchte, da muss ich mich wohl einbringen. Armer JohnDrum 😰


    Meiner Ansicht nach müsste es reichen, dass eine Extrembewertung (wie von mir zuletzt) unter den 16 weiteren abgegebenen Votings statistisch ausreichend verwässert wird, so dass es nicht extrem signifikant ist.


    Wem das nicht reicht:

    Die einzige einfache und vernünftige Gegenmaßnahme ist dann mEn, dass man wie beim Turmspringen einfach die Daten um Ausreißer bereinigt. D.h. in unserem Fall die beste Bewertung und die schlechteste Bewertung streichen und dann den Mittelwert bilden.


    Die Intensität dieser Bereinigung hängt dann aber sehr stark von der Gesamtanzahl der Votings ab.

    Bei 17 Votings wäre das schon okay, denke ich. Wenn's nur 10 Votings wären macht's natürlich schon einen erheblich größeren Unterschied.


    Solange ich meine ultrafiesen Extrembewertungen beibehalte (was keineswegs fix gesetzt ist), würde ich damit quasi mich selber ausm Voting rausdisqualifizieren. Und solange es gar keine großen Ausreißer gibt, ist die Maßnahme quasi irrelevant.


    Ich würde an JohnDrums Stelle eher drauf vertrauen, dass der verhasste haidem ja auch sein Votingverhalten mit wachsender DF-Erfahrung anpasst. Dann braucht man nix zu ändern, alle sind glücklich und JohnDrum ist weniger unglücklich.


    Oder nicht??👍

    Also ich für meinen Teil gehe sehr stark davon aus, dass der Jazz an den Musikhochschulen einfach das einzige war, was man etablieren konnte, in den 60er Jahren, als Alternative zum klassischen Bereich. Damals war dann alles, was nicht Klassik war, halt die "Jazzabteilung".

    In Österreich wurden die entsprechenden Institute aber sicher schon seit den 90ern alle irgendwie umbenannt in "Institut für Popularmusik" d.h. dass da so ziemlich alles fabriziert wird, was musikalisch machbar ist und nicht Klassik oder Musical ist.

    Ansonsten sehe ich keinerlei Grund, dass ich als nicht studierter und nicht Jazzer nicht auch mein Potential zu swingen in so einer Challenge unter Beweis stellen darf. Oliver_Stein hat es sehr präzise auf den Punkt gebracht. Keiner muss sich von einer nicht teilnehmenden Authorität hier erklären lassen, dass es doch eh mies war, was da gebracht wurde.

    Also die 3 bestgereihten Beiträge - da möchte ich gerne wissen anhand welcher zuverlässiger Kriterien unsere Jazz-Polizei hier das Urteil fällt, dass selbst die nicht "authentisch" klängen. Also bitte, Leute, da hörts dann aber irgendwann auch mal auf. Is ja furchtbar, der Gedanke, dass man ausschließlich dann authentisch in irgendeiner Stilrichtung Trommeln könnte wenn man das nicht mindestens 10, 20 oder 30 Jahre exklusiv und höchst erfolgreich betrieben hat - ansonsten ist man immer in Faker?

    Nein, das kann nicht ernst gemeint sein.


    Mir nimmt das die Motivation, überhaupt bei der Reggae Challenge mitzumachen. Haben wir im DF ausgewiesene Reggae Drummer, die in Frage kämen authentisch zu sein?


    Kann bitte ein Moderator diesen Fred einfach schließen? Das wäre besser, denke ich. Befassen wir uns mit positiven Sachen!

    ...ach doch, genau darüber kann man gut & gerne eine Diskussion lostreten! Is doch ganz nahe an der grundlegendsten Essenz dran, weshalb wir überhaupt Herzblut in eine Freizeitaktivität ohne jeglichen finanziellen Gewinn stecken, denke ich.

    Ich hab mich zwar in einem meiner Posts als 100%iger nicht-Jazzer geoutet, aber ganz so sehr stimmt das dann natürlich auch wieder nicht. Ich hab - wenn ich so drüber nachdenke - doch einige Jahre auch in Amateur Big Bands mitgespielt. Auch wenn da alles voller g'standener Österreichischer und Bayerischer Blasmusiker am Werk waren......🤣🤣🤣

    Am Ende kann man dann sagen, dass quasi alle so wild "faken", dass es schon wieder egal ist.

    Und damit zu meiner Sichtweise:

    Ich bin ganz bei Lexikon75 - die Idee mit den klar getrennten Schubladen ist nicht meins. Ich hab' alles Mögliche an Musik gemacht in meinem Leben. Von richtig großen Produktionen im In- und Ausland von Schlagzeug, Orchesterpercussion, Pauken, Stabspiele, Blasmusik/Symph. Blasmusik, Big Bands, Rock Bands mit eigenem Material und 3 Rock-Cover/Partybands bis hin zu Bariton Gesang, mehr als 10 Jahre lang mit einer semiprofessionell agierenden A Cappella Gruppe, bis hin zu Mitwirkung im Chor des Wiener Konzerthauses bei deren Neujahrsproduktionen von Beethoven IX als Bass im Chor (Wiener Singakademie). 2005/2006 hab ich mit denen auch 1x Mendelssohns Paulus und dann Brittens War Requiem aufgeführt.

    Mit der A Cappella Gruppe war 2009 die Mitwirkung bei der Uraufführung eines modernen Oratoriums in Winnipeg in Kanada ein Höhepunkt.

    Mit der A Cappella Gruppe gab's über 5-6 Jahre hinweg ca. 50-80 Auftritte pro Jahr. Alles selbst arrangierte Pop- und Rock Hits, plus traditionelle Österreichische Volkslieder im Programm.


    Wenn ich in den letzten 30 Jahren bei all diesen Aktivitäten jedesmal im Selbstzweifel versunken wäre, ob ich gerade "authentisch" bin, oder man mir nachsagen würde ich würde faken, weil ich halt nicht immer nur EINE Sache gemacht hab, für die ich mir einen Namen gemacht hätte, sondern 35 verschiedene Sachen.......da hätte ich ja niemals den Weg aus meinem jugendlichen Schlagzeug-Keller rausgefunden, um genau diese Liste anzugehen. Mit Mut, Eifer, jugendlichem Ungestüm und der parzival'schen Torheit, die dazu auch nötig ist.


    Keine Sekunde möchte ich missen!

    Ich hab' NIE die Rückmeldung gekriegt, dass ich "genrefremd" wäre, oder so rübergekommen wäre. Nie.


    Einfach Machen!!!!🤯



    Ich hab aber auf meinem Weg auch gar nicht so wenige Mitstreiter kennengelernt die in mehr oder weniger schwerer Form mit dem Imposter-Syndrom zu kämpfen hatten. Das ist sehr sehr fies, dass unsere eigene Psyche oft Ehrenrunden dreht, die gar niemand braucht.

    27 Mikrofone! Bitte mal eine Hörprobe! Das ist sehr interessant!

    .....mittlerweile sind's doch 28 !!! 🤓🥰🤣🤣🤣🤯


    Bei der Jazz Challenge unter Buchstabe O.

    Wobei ich aus Zeitgründen eben das komplette Metal Setup inkl allem so belassen habe, um damit die Jazz Challenge zu spielen und aufzunehmen. Das ist natürlich eher schwierig und doch ein deutlicher Nachteil geworden.

    Mein Problem is halt, dass bei meinem Katastrophen Aufbau dann keinerlei Möglichkeit besteht, irgendwas zu ändern. Und in meinem Container ist absolut kein Platz mehr für ein normales 4 Piece Set, auf dem man genau diese Challenge viel sortenreiner spielen hätte können.

    Ich werde aber wohl bald mal eine Aufnahme zaubern, wo die Stilrichtung mit dem Sound (inkl. "Produktion") zusammenpasst

    Warum ist der Sound schrecklich?


    Ich hab so ein Signature Heavy Set leider noch nie mit eigenen Ohren testen können.

    Ich kann mir nur vorstellen, dass die quatratischen Kessel ordentlich Rums erzeugen.

    Ich habe viel eher das Problem, dass ich mit Sonor Essential Force Birken Toms (z.b. ein 12 x 7) nix anfangen kann, weil bei richtigem Zulangen ich wirklich Angst habe dass das Tom kaputt geht. Fühlt sich an wie Spielzeug.

    Mir fehlt da die träge Masse


    Deshalb wäre ich an so einem Signature Schwergewicht schon einigermaßen interessiert.


    Aber wenn du sagst, dass das irgendwie schrecklich klingt, dann sind meine Vorstellungen da vielleicht völlig falsch?!?!


    Vielleicht braucht so eine riesen Röhre ja auch eine etwas härtere Gangart um ihr Potential auszuspielen?

    haidem

    Kannst du mir bitte den von dir gegebenen 1 Punkt erklären?

    ...gerne:

    Ich hab allen Beiträgen ne 1 gegeben, die trotz des mathematisch präzisen Timings des Backing Tracks "mehr oder weniger" untimig in meinen Ohren angekommen sind.

    Für mich gilt/galt, dass ich bei einem Backing Track ohne Freiraum dann auch eine notwendige Voraussetzung ist, dass das Timing auch annähernd auf dem Raster ist.

    Dein Beitrag ist da sicher schon an der Grenze, das stimmt schon. Aber es geht sich für mich eben in einigen Passagen nicht ganz aus, und das Ending passt dann leider auch nicht. Das ist recht deutlich daneben. ....und dann hab ich "gleiche Härte für alle" angewandt.

    Nachdem ich zum ersten Mal an einer DF Challenge mitgemacht habe war mir auch das durchschnittliche Voting-Verhalten nicht bekannt. Ich bin "leider" dazu geneigt, die mir zur Verfügung stehende Punkte-Range schon auch voll zu nutzen. Niemand hat etwas davon, wenn man nur 6 7 oder 8 Punkte für alle vergibt. Dann entstehen keine nennenswerten Punkteunterschiede und die ganze Challenge verliert an Qualität.

    Ich habe dafür auch eine ausreichend dicke Haut, wenn jemand meinen Beitrag schlecht bewertet. Ich nehme es nicht persönlich.


    Ich hoffe du kannst damit umgehen, No hard feelings!

    Ja, einfach ungezwungen mit angeben, wer möchte

    Cool


    Mir geht's überhaupt nicht um fair/unfair. Jeder hat die gleiche Vorgabe. Ob man bei Zeitmangel dann trotzdem mitmacht oder nicht ist ja auch jedem selbst überlassen.

    Ich sehe da auch absolut keinen nennenswerten Vorteil bei dir, wenn du als Organisator logischerweise den Track schon vorher kennst.

    Meine Zeit-Challenge ist ja mein eigenes Ding


    Bei der jetzigen Challenge hab' ich geschlagene 2,5 h investiert. (Da war auch keine Zeit, die anderen Becken zu holen und zu montieren)

    Vom Download des Backing Tracks bis zu Wetransfer- Exchange, also Vorbereitung, Spielen/Üben/Kennenlernen, Aufnehmen, Editieren & Abmischen


    Ich hätte nur gerne ein Gefühl dafür, ob die anderen Beiträge auch so "ultra-effizient" erzeugt wurden, oder ob ich der einzige Verrückte bin 🤣