Beiträge von Matzdrums

ja, vergleichen wir komplett arrangierte bigband mit allem möglichen anderem, vielleicht noch mit horst müller bei ernst mosch vs. scooter und/oder jan delay vs.slayer. apfel mit birnen gegen avocados. hurra, ein endloser thread. worum gings nochmal?

Zitat von abbot

interessant ist auch dang-a-lang binär zu spielen, aber so, dass es swingt.

mach doch mal vor!

natürlich sind ohren und verständniss unerlässlich wenns ums musikmachen geht. und dann ist es völig scheissegal, wie man denn einen stock hält. gadd zb. spielt bei dem einen beispiel konstant hinter der band, was auch super funktioniert weil die band ziemlich genau weiss, wies geht. da könnte selbst ich mitspielen und würde mit einem " geht so, schon ok" davonkommen. close,but no cigar. wie du den stock hälst ist eigentlich ziemlich wurst, solange das ergebnis stimmt. stell doch mal was von dir in die hörzone, dann wird da bestimmt eine entsprechende kritik folgen.

wo ist jetzt der bezug? unzweifeifelhaft ist "kind of blue" DIE jazzplatte. ich habe die ca. zwei millionen mal gehört (gefühlt), am klavier mitgedrückt, dazu gertrommelt und dabei unfassbar viel über musik gelernt, ne vorgabe wie man was zu spielen hat, ist die aber trotzden nicht. sicher ist: was der musik hilft, ist richtig. um zu lernen, was richtig ist, sollte man einfach komplett ALLES an ride-artikulation vs. comping am start haben. das ist eine ziemliche aufgabe. wenn man das aber kann, ist man für vieles gerüstet. man kann nämlich das wählen, was angemessen erscheint. gut,oder?

ich hab da jetzt nochmal einiges geschraubt, piano per delay gepannt, bass lauter, sax und gitarre gepannt, anders eq´ed. klingt jetzt ne ganze ecke besser bzw. anders . danke für die tipps, wieder einiges gelernt! leider habe ich das problem mit dem gate auf der bassdrum nicht wirklich lösen können, aber wie las ich neulich: "a mix is never completed, it´s simply abandoned". die videos sind jetzt "fertig" und gehen gerade per server auf die reise.

ist das "gehupe" den überhaupt wirklich stereo?

deine snare ist zu tief und die hihat steht nicht gut, du fesselst dich zu sehr. der rechte stock liegt ungünstig in der hand, die kleinen finger machen sich etwas selbstständig und insgesamt wirkt das so, als würdest du dich komplett aufs handgelenk fixieren, dabei drehst du aber auf der hihat den daumen nach oben, da kann das handgelenk nicht mehr gut funktionieren und irgendwann tuts dann weh. üb spielen aus dem handgelenk auf dem pad, damit du merkst wie du das einsetzten kannst, aber am set solltest du da nicht drübernachdenken. bis zum wochenende kann man da jetzt allerdings nicht viel reparieren, schon gar nicht per ferndiagnose.

verbindet man das textzitat mit den auch von dir beschriebenen phrasierungsbeispielen auf s.41 in kombination mit den direkt darunter notierten vier übungsbeispielen zum thema comping unter verwendung des zweiten triolenachtels, kann ich nicht darauf schliessen, das john riley davon spricht, am ridemuster irgendwas AUSSER eben der phrasierung zu verändern

auf s. 42 gibt es dann aber den hinweis, das man, vorrausgesetzt man beherrscht das vorgestellte material, durchaus damit experimentiern darf, den fluß des ridemusters an das darunterliegende comping anzupassen.

man sollte also zunächst einmal daran arbeiten, die ride-figur statisch zu betrachten. sonst spielt man nämlich schlicht die ridefigur immer so betont, wie man mit den restlichen extremitäten auch spielt. nicht schön. das ist so wie bei einem vocalisten, der beim singen tambourin spielt und das nicht geübt hat. der scheppert dann nämlich gerne da hin, wo er auch hinsingt. wie das klingt, kann man sich vorstellen.

Zitat von Two

Zitat
Elvin was the first drummer to comp while using vocabulary consistently stresssing the middle note of the triplet. This creates the illusion of rhythmic elasticity, thereby generating the feeling of being on the "wrong train".

Zitat von Two

In dem Zitat steht tatsächlich gar nicht drin, ob der diese Note in der Ridefigur betont oder mit den anderen Instrumenten. Vielleicht muss man klarstellen, was man mit "comping" meint. Ich verstehe das so, dass auch mit dem Ride Pattern gecompt werden kann, während vielleicht sonst damit nur die zusätzlichen Ride- und BD-Einwürfe bezeichnet werden.

was john riley mein ist, das elvin jones für sein comping gerne auch die zweite triolenachtel verwendet, mit der snare-hand, der basspauke oder auch in der getretenen hihat. dadurch entsteht dann der eindruck, das da ein rhythmus gegen das ridemuster bzw. den puls läuft. man kann quasi zwei oder mehr verschiedene "pulse" fühlen.

ja, so ungefähr. aber das bringt dich nicht wirklich weiter. dann kannst du dir einfach gleich zb. das presonus studio oder ein ähnliches fw-interface kaufen.

ein "externer" vorverstärker kann sowohl mit symmetrischen oder unsymmetrischen klinken- als auch symmetrischen xlr- ausgängen daherkommen, du machst dir da gerade das leben etwas arg schwer, schätze ich.

das kommt einfach darauf an, wieviel geld du ausgeben kannst. wenn das zoom r16 soviel geld kostet, wie du maximal investieren willst: dann wohl ja.

hallo. einen xlr-eingang kann man paktisch gleichsetzen mit einem gerät, das einen vorverstärker integriert hat. ein mikrofon liefert einen pegel von irgendwas zwischen -70 und -50dbu (read: itzebischen). der vorverstärker brezelt dieses itzebischen auf -20 bis +4dbu auf. also im extremfall von x mikro-volt (das sind ein millionstel volt) auf bis zu 2 volt. das ist ein ziemlicher unterschied. ein line-in ist idr. ausgelegt auf einen pegel von entweder -10dbv oder +4dbu, heisst: der eingang erwartet eine elektrische spannung, die das mikrofon nicht liefert. deswegen ist es keine so gute idee, mikrofone an line-eingänge anzustöpseln. du brauchst aber auch keine sieben mikrofone. zwei overheads und was für die basstrommel reichen durchaus. manche sagen sogar, drei mikrofone sind schon zwei zuviel
line-ins kann man übrigens problemlos mit separat zu erwerbenden vorverstärkern aufrüsten, das ist aber vermutlich aufgrund deines budgets nicht wirklich eine alternative.

vielleicht hilfreich: audio für trommler, die animierte serie

tatsache. da musste ich jetzt glatt den duden für bemühen, noch nie gehört.

Zitat von abbot

trinär

hu?

benutze den line-eingang oder schalte in der systemsteuerung den pegel vom mic-in auf line um. ist diese option nicht vorhanden, reduziere den pegel vom eingang aufs minimum.

"zimmer frei"

es kommt noch ne folge von "the prisoner", ich hoffe das auch nach 12 das wetter noch zum schlürfen einlädt ,-)
über mehr hubraum geht eben nur mehr hubraum. mit allen nebenwirkungen. muss man sich dann überlegen.

definitiv besser wie baut man m/s nachträglich?

erstmal vielen dank für die kommentare, die helfen schonmal ne ganze menge. ich habe mir vorgenommen, an dem track einiges zu üben. einmal weil ich die musikalische performance ziemlich gut finde und zum zweiten weil das eine live-aufnahme mit ein paar eigenheiten ist. einmal zur aufnahmesituation: die band hat auf einer relativ großen bühne in einem schloßpark zum tanz aufgespielt. durch die recht weitläufige parklandschaft hat man auf den aufnahmen sehr wenig reflexionen/ambiance.
leider hatte ich irgendwie vergessen, das da ein gitarrist mitspielt (und zwar ziemlich amtlich!) und zum zweiten nicht auf dem schirm, das das (e)-piano in stereo daherkommt. eigentlich hatte ich gesang,bass,piano,sax jeweils mono plus 4 kanäle schlagzeug geplant und deswegen auch nur ein interface mit acht eingängen mitgenommen. war dann halt leider anders, deswegen ist das schlagzeug als stereogruppe mit einem mix aus 2x overhead, bassdrum und snare bei mir angekommen.
die prima klingende basstrommel hat standesgemäß ein geschlossenes frontfell, der live-mischer von dem ich meine signale gekriegt habe, hat dann mit einem gate gearbeitet. deswegen knackt die bassdrum bei leisem spiel leider ein bischen in der gegend herum weil der threshold nicht so ganz optimal gewählt war. über pa vor ort völlig vernachlässigbar weil quasi nicht zu hören, beim mischen hinterher ein für mich sehr ärgerliches detail. die abgegriffenen signale aus der konsole waren nämlich zwar pre-fader und (glaube ich) pre-eq aber leider post inserts. sonstige peripherie kam bis auf ein bischen reverb glaub ich nicht zum einsatz, was die aufnahme zum üben natürlich umso interessanter macht. wenn da nicht das gate wäre
auch war es zwischendrin etwas windig und die pa-firma hatte keine überzieher für die overheads dabei (und ich auch nicht). deswegen sind die auf der aufnahme auch recht leise, war die einfachste lösung die runterzuziehen. (ich hätte die ja eher tiefer positioniert und entsprechend weniger gain gegeben, keine ahnung ob das was gebracht hätte, aber man hat ja bei solchen veranstaltungen nicht ewig zeit und ausserdem wollte ich dem supernetten mischer und seiner crew nicht unnötig auf die nerven gehen, ich hatte zwei tote kabel bei meinem klinkenmulticore und er ein paar funky-ge direct-outs, da war halt einfach signal in rechner kriegen angesagt).

wir hatten jedenfalls nach dem soundcheck kurz zeit, die aufnahme über die p.a anzuhören und der mischer fand das dann ziemlich ok. ("hast du mal ne karte?" )
ich musste mich auch noch um zwei kameras kümmern, von daher hab ich nur geschaut, das die pegel irgendwie ok sind, was bei einer dynamisch aufspielenden band wie dieser auch gar nicht so ohne ist, wenn man nicht am pult stehenbleiben kann weil man ja auch noch filmen tut.

beim soundcheck war mir auch aufgefallen, das das sm58 für das sax doof ist, noch nichtmal sooo unbedingt wegen dem sound, sondern vor allem weil der baritonör ja nicht festbetoniert vor dem mikro steht. der nahbesprechungseffekt und die charakteristik vom sm58 machen sich da schon bemerkbar, ein re-20 wäre da sicher genau wie vor der basstrommel die bessere alternative gewesen, möchte ich mit meinem gefährlichen halbwissen mal behaupten, aber es war entweder keins da oder keiner hat drüber nachgedacht (ich hab mich nicht getraut, danach zu fragen).

die sängerin hatte ihr eigenes mikro mit ( ich glaube ein beyerdynamic, typ habe ich vergessen). ich fand das ein wenig zischelig, für die live-situation aber durchaus ok. ok fand das auch der mischer, der mir aber gesteckt hat das er über 12k halt nicht mehr viel hört, was in dem job vermutlich nix ungewöhnliches ist. auf der aufnahme ist das dann wieder was anderes, ich werde mal mit einen de-esser probieren, hatte ich sowieso vor aber dann schlicht vergessen weil das video auch flott fertig werden musste und man da tausend andere sache beachten muss.

beim mischen habe ich dann versucht, erstens das ganze so original wie möglich nachzubilden und zweitens den verwendungszweck im auge zu behalten. also möglichst monokompatibel und mit einer recht präsenten stimme.
das saxofon blutet übrigens auch nicht unwesentlich ins vokal-mikrofon und deswegen ist das schnell zu laut und nasal oder honkig.

über panning habe ich ehrlich gesagt überhaupt nicht nachgedacht, werde da aber sicher einiges ausprobieren. im moment gefällt mir die idee vom lcr ziemlich gut, mal gucken ob ich das auch richtig verstanden habe.

http://www.moultonlabs.com/mor…ing_the_phantom_image/P0/

bottom line: alles gar nicht mal so einfach! aber einfach macht ja auch keinen spaß!