Beiträge von m_tree

Was bisher vergessen wurde, ist das konkrete Ziel. Denn:

Zitat von JanD

Wir brauchen auch kein steriles Demo mit zwei Songs oder ähnliches.

Da bleibt die Frage: Wozu den Studio Aufenthalt wirklich sinnvoll nutzen?
Ein Demo würde ich in eurem Fall auch von der Bühne aus produzieren: Gig Mitschnitt (unbearbeitete Einzelspuren + ein paar Kameras) machen und das ordentlich nachbearbeiten lassen. Das interessiert jeden Veranstalter zig mal mehr als eine Coverband, die im Studio Coversongs nach Schulmanier mit Overdubs aufnimmt. Mindestens die Vocals sollten auf jeden Fall overdubbed werden, um die Möglichkeiten einer Studio Aufnahme wirklich sinnvoll zu nutzen.

Ich hätte da eine ganz andere Idee: Neuland begehen und einen Song mal "richtig" covern. Also bewusst stark verändern und euren Stempel drauf setzen. Z.B. eine Girlie Pop-Nummer Rock- oder Metalmäßig "vermännlichen". Das dann richtig ausgearbeitet und die 10h Studiozeit nur für diesen Song investiert. Wenn es wirklich gut werden soll, sollte man sich die Zeit nehmen. Irgendwo hängt es sowieso immer. Außerdem muss der Techniker auch noch seinen Job machen. Denn der Sound entsteht bei der Aufnahme. Wird da geschlampt, kann ein Mix das auch nur noch kaschieren.

Das Focusrite Interface steht aber nicht im Verhältnis zu dem Mikrofonkoffer. Mit dem Focusrite kann man voll professionell aufnehmen. Die Mikrofone hingegen sind Low-Budget und klingen dementsprechend.

Meine Empfehlung für die Mikrofone:

Bassdrum: Shure Beta52a oder Sennheiser e602
Snare: Shure SM57 oder Audix i5
Toms: Sennheiser e604 oder e904
Overheads: Oktava MK012

Mikrofone machen sich deutlicher bemerkbar als die Pre-Amps und Wandler.

Aufnahmesoftware -> REAPER

http://reaper.fm/download.php

Zitat von zu spät

Und wie wird dann der Rest der Band aufgenommen?

Am besten mit Overdubs. Für Homerecording reicht eine schmale Drums Mikrofonierung und Overdubbing hat zwei Vorteile: Erleichtertes Einspielen und vor allem einfacher zu realisieren (akustisch / technisch). Bei Rock und Metal ist das schon ok.

Ich finds auch geil. Ist mal was anderes.

Hier mal wieder ein Update. Das hatte ich schon vor ca. einem Jahr gemischt. Aber nun noch mal geupdated, weil der Künstler eine EP mit einigen meiner Mischungen rausbringt.

Wie immer gibt es ab der Hälfte einen Roh-Mix zum Vergleich. Man beachte das Sound Design der Saiten Instrumente. Ich habe hier also wirklich nur "verbessert", nichts verbogen. So, wie es sein sollte (nicht wie bei der Ballade weiter oben).

Et voilá:

[soundcloud]

Hier auch wieder ein Thema: Stark betonte obere Mitten verzerrter Saiten Instrumente.

Von Ausnahmen und persönlichen Vorlieben mal abgesehen, ist eine PA in den meisten Fällen wirklich nichts fürs Wohnzimmer. Eine Surround Anlage ist zum Musikhören allerdings noch ungeeigneter (es sei denn, die Musik wurde tatsächlich in Surround abgemischt). Hifi Boxen und Verstärker für mehrere tausend Euro braucht man allerdings auch nicht unbedingt.

Aktive 2-Wege Abhörmonitore, ggf. mit Subwoofern dazu, reichen völlig aus. Da hat man halt keinen "Schönfärbe-Schleier" drauf.
Das restliche Geld ist in die akustische Optimierung des Raums besser als in überteuerten Schnick Schnack investiert. Der Raum macht weitaus mehr aus, als viele denken.

Also mindestens die Vocals, Dopplungen und Soli sollten / müssen overdubbed werden. Und einigt euch lieber gleich auf 3 Songs. 5 an einem Tag sind unrealistisch, auch weil ihr keine Studio Erfahrung habt. Lieber weniger und dafür ordentlich.

Natürlich sind die Aufnahmen das A und O. Aber ohne einen amtlichen Mixdown bringen auch die besten Aufnahmen nichts. Ein professioneller Mix geht bei guten Studios bei 300€ los, können also auch je nach Umfang auch 500€ oder mehr werden. Ich biete das z.Z. für einen Bruchteil dessen an und liefere eine vergleichbare Qualität.

Der Mix eines Songs kann unter Umständen schon so viel Zeit wie euer Studio Aufenthalt in Anspruch nehmen. Mehr als Roh Mixe werdet ihr da nicht bekommen.

Noch mal zum Mixdown:

Unabhängig vom Preis und Niveau sollte man sich immer Referenzen anhören. Es gibt zwar Qualitätsmerkmale, aber vieles ist auch Geschmackssache und jeder entwickelt so seine Vorlieben und Kniffe. Das ist bei den ganz großen genau so. Da sagt Produzent x, dass das Album von Mischer y abgemischt wird, weil der Klangfarbe z liefert, die seiner Meinung nach zur Band und zum Album passt. Teilweise werden einzelne Songs auch von anderen Mischern gemischt, weil ihr "Stempel" dort wohl besser passt.

Ich biete übrigens auch einen unverbindlichen Probemix an.

3 Songs bis zum Erbrechen auf Klick üben und dort einspielen, was ihr davon schafft. Je besser die Vorbereitung, desto weniger Studiozeit ist nötig. Wenn ihr richtig gut seid und das Studio die Möglichkeiten hergibt, können Drums, Bass, Rhythmusgitarre (mal von Dopplungen abgesehen) und ggf. Keyboard u.ä. live eingespielt werden. Das groovt i.d.R. besser und klingt lebendiger, ist aber auch anspruchsvoller. Der Rest sollte overdubbed werden.

Ein richtig professioneller und Radio-tauglicher Mixdown kann (bzw. sollte) schon mal einen ganzen Arbeitstag in Anspruch nehmen. Daher würde ich im Studio nur die Aufnahmen machen. Die haben das Equipment und die Räumlichkeiten. Nach meiner Erfahrung wird beim Mix aber gerne auch geschlampt, vor allem bei kleineren Studios.

Ich biete das z.Z. noch ziemlich günstig an und liefere eine voll professionelle top Qualität. Falls Interesse besteht - auf soundcloud (siehe unten) gibts Referenzen und hier nähere Infos:

Biete professionelles Studio-Mixing

Zitat von nils

Ja, und wenn man weiß, was man kann und was nicht, und sich im Bandkontext darauf beschränkt, was man kann, wird man i.d.R. für einen guten Schlagzeuger gehalten.

Mit einem gesunden Maß an "Wissen, was man will" und Selbstreflektion kommt man dann aber eigentlich auch automatisch dahin, seine Stärken da auszuspielen, wo sie gefragt sind. Jeder findet irgendwann/wo seine "Nische". Egal, auf welchem Niveau.

Zitat von Drumhead84

War ja klar... er schreibt das er wenig bis keine Ahnung bzw die aus yt Videos hat, da bringen ihm solche fach chinesischen Beiträge ganz bestimmt besonders viel!
Weder hab ich gesagt dass das immer so ist (was übringens pauschalisiert wär) noch hab ich gesagt dass es für ihn funktioniert sondern nur ein für uns/mich sehr gut funktionierendes Setting ist, und ers vielleicht mal versuchen könnt, bei nem Song zu dem es passt.
Sonst nix!

"War ja klar", dass es Stress gibt, wenn einer mit Fachwissen und professioneller Erfahrung eine Aussage kritisiert.
Und du hast gesagt, dass er versuchen soll die Mitten "komplett" (?) rauszudrehen. Und dass er bei der Kick keine Mitten brauchen würde. Was beides ziemlich fragwürdig ist. Denn das Maß spielt eine erhebliche Rolle und das e602 färbt halt nun schon mal extrem in Richtung Badewanne. Das gibt auch schon ganz ohne EQ eine brauchbare Metal Bassdrum aus.

Außerdem ist ein FOH Mix eine andere Baustelle als ein Studio Mix.

Zitat

Ist halt in jedem Forum das gleiche, ich bin hiermit raus und du kannst gern übernehmen.

Genau so ist es. Aber vor allem bei Tontechnik, so wie mir scheint. Deswegen halte ich mich aus bestimmten Foren mittlerweile auch komplett raus.

Zitat von MarduK91

Findest du, dass es so ungenau ist?? Konzentrier dich bitte auf die letzten paar Cover.

Nimm einfach das aktuelle Cover als Beispiel. Nicht falsch verstehen - das ist Meckern auf hohem Niveau. Aber ein gewisses Quäntchen fehlt da m.E. halt noch.

Zitat

Puh..Ich denke nichts besonderes...bis auf die Cymbals ist überall ein Gate drauf, EQ, Kompressor, Extraspuren für Hall auf Snare und Toms, Extraspur Komplettes Set stark komprimiert und leicht zum mix, auf dem Master noch ein EQ, Masterkompressor und Limiter.

Hört sich so weit ganz vernünftig an. Aber die Kompressoren auf den Einzelspuren würde ich durch Limiter und/oder Soft-Clipper austauschen. Die Overheads gar nicht komprimieren. Wie hast du die Parallelkompression eingestellt? Die Overheads und Beckenspuren würde ich da übrigens ein ganzes Stück leiser als die Trommelspuren hinschicken.

Zitat

Nein, beim Cannibal Corpse Cover hört man es am besten, da wird der Song richtig gequetscht und die Bassdrum ist voll am pumpen.
Bin jetzt immer schon am probieren und suche eine Lösung....

Wenn die Bassdrum pumpt kann nur ein Kompressor schuld sein. Neben einer unpassenden Kompressor Einstellung kann die Bassdrum aber auch einfach zu Bass-lastig und zu laut gemischt und zu wenig mit Sättigung oder Limiting vorkomprimiert worden sein.

Zitat von Drumhead84

Ach so meinst du’s, Versuch mal mitten komplett raus zu nehmen und nur mit Höhen und Bässen zu arbeiten. Mit den Höhen für den attack und die Bässe für den Magen. Mitten brauchst bei der Kick net.

Das sind so unqualifizierte Pauschalaussagen. Mitten "komplett" rausnehmen ist bei dem sowieso schon stark auf "Badewanne" ausgelegten e602 ganz sicher nicht nötig:

Das e602 ist eines der am stärksten färbenden Bassdrum Mikros.

Bei einer Snare hingegen sind die Mitten übrigens sogar sehr wichtig.

Weiterhin betont Nahmikrofonierung auch automatisch Bässe und Trommeln klingen direkt an den Schlagfellen anders (dumpfer) als weiter weg. Wer sich mit EQs auskennt wird außerden wissen, dass Boosts im Bassbereich immer mit Vorsicht zu genießen sind. Wer mehr darüber wissen will - ich hatte hier vor einiger Zeit mal was dazu gepostet:
Klangeigenschaften von EQualizern und Filtern im Allgemeinen (mit Hörbeispielen)

Kurzum: Bässe auf nah mikrofinierten Drums anzuheben ist oft unnötig oder sogar kontraproduktiv.

Zitat von MarduK91

Kannst du mir vllt sagen wo dir das Timing z.b. nicht so passt?? Leider habe ich das abmischen nicht gelernt, es ist alles aus ausprobieren, nachlesen und Youtube Tutorials entstanden.

Habe jetzt festgestellt, dass dein Timing generell noch ausbaufähig ist. Damit meine ich einfach, noch exakter, runder und auf den Punkt zu spielen. Ggf. auch mit etwas mehr Punch (gerade bei Metal).

Was machst du denn - in Kurzfassung - beim Mixdown alles? Kannst mir auch die Spuren eines Tracks schicken und ich misch das mal ab.

Finde ich alles in allem cool und solide.

Allerdings ist dein Timing stellenweise noch ausbaufähig. Auch der Drums Mix könnte - gerade für Metal - etwas durchsetzungsfähiger sein. Womit keine EQ und Kompressor Orgien gemeint sind.

Im Prinzip greifen hier ja auch solche Totschlag Sprüche wie:

"Der Weg ist das Ziel."

oder

"Ich weiß, dass ich nichts weiß".

Übersetzt:
Es geht ums Üben und Spielen selbst. Und man sollte wissen, was man (nicht) kann und dass immer Luft nach oben ist.

Also mal von den Verhältnissen abgesehen (wegen sowas vor Gericht zu ziehen ...) ist ein (Unter-)Mietvertrag aber schon gerichtsfest, oder?

Vertrag hin oder her - am Ende bringt das in so einem Fall hier nur eine gewisse Ernsthaftigkeit und größere Hemmschwelle für asoziales Verhalten mit sich. Aber wenn sich jemand schlecht benehmen will, wird er so einen Vertrag dann auch brechen können, ohne größere Konsequenzen befürchten zu müssen. Weil es sich einfach nicht lohnt, wegen so etwas den Rechtsweg zu gehen.
Ich hatte so was bis jetzt zum Glück nur einmal erlebt. Da ging es zwar nicht um Untermiete. Aber gewisse Personen drehen und biegen sich zur Not einfach alles für sich zurecht, ungeachtet von sozialen Normen oder der Bedürfnisse anderer. In solchen Fällen hiflt dann nur, die Sache einfach zu beenden.

Daher ist es schon wichtig, sich die Untermieter genau anzuschauen und einschätzen zu können.

Zitat von Schoppe

Muss mal sehen sehen wie/ob ich den Kompromiss zwischen PA und "feinem" Hörgenuss hinbekomme

Am besten gar nicht. Spezialisten sind für Spezialgebiete da.

Die einzige Kompromisslösung, die ich sehe, ist eine PA, die du für daheim nutzt. An die kannst du im Prinzip alles anschließen.
Umgekehrt wirst du eine Heim Anlage aber nicht als PA nutzen können. Das betrifft alles: Die gesamte Konstruktion, die Lautstärkereserven und die Anschluss Möglichkeiten.

Habe mir mal die Empfehlung von weiter oben angeschaut. Sieht doch ganz gut aus:

https://www.thomann.de/de/yamaha_stagepas_400bt.htm

Am besten ist natürlich, wenn sowas auf freundschaftlicher Ebene ohne Vertrag laufen kann. Prinzipiell spricht aber trotzdem nichts gegen einen kleinen Vertrag. Vor allem wenn man die Leute nicht kennt. Das kann man einfach als Prinzip-Sache betrachten und hat nichts mit Misstrauen zu tun.

Die Vorlage für die Wohnung Untermiete ist viel zu umfangreich und beinhaltet viele unnötige Punkte für den Proberaum. 2-3 A4 Seiten sollten eigentlich reichen.

Wichtig ist:
- Vollständiger Name und Adresse, ggf. auch weitere Kontaktdaten beider Parteien
- Mietgegenstand, Schlüsselübergabe (ggf. Kaution?), Mietbeginn- und dauer, Kündigungsfrist, Mietzahlung (z.B. bis um 14. eines jeden Monats in Bar oder per Überweisung)
- Platz Aufteilung im Raum, Terminabsprachen und ähnliches
- Unterschrift beider Parteien

Vorher beim Vermieter anzufragen kann nicht schaden. Aber prinzipiell sollte nichts dagegen sprechen. Kannst du in etwa damit vergleichen, wie wenn du eine Band gründest, aber weiterhin die Miete an den Vermieter zahlst.

Ich habe sowas schon in unterschiedlichsten Konstellationen hinter mir. Und hatte mal ein Jahr Wirtschaft / Recht LK, vielleicht hat's ja geholfen

Das, worum es dir geht, ist jedenfalls eine ganz einfache Kündigungsfrist. Die gilt für beide Seiten. Normalerweise sind das 3 Monate. Kannst aber auch nur einen Monat machen. Je nach dem.

Ich hatte sowas auch mal komplett selber gemacht. Es müssen halt ein paar Punkte rein, die die ganze Sache regeln. Auch die Miete, Verhalten im Raum / Termine usw. ... das, was dir halt wichtig ist.

Zitat von odl

Genauso wie es wohl Monate oder Jahre dauern kann bis man mit der Snare saubere (maschine-gun) 16tel schlagen kann auf allen Tempi und Lautstärken.

Auf moderatem Tempo, mit moderater Lautstärke und Single-Strokes ist das gar nicht so schwierig.

Zitat

Bei heel-up ist mir aufgefallen, dass man eher den Beater im Fell vergräbt, was aber immer solche Micro-Flubber versursacht und somit einen eigenen Sound - kann ja gewollt sein- (durch den Druck sind die Rebounds so kurz und schnell, dass man sie fast nicht hört, aber da sind sie - das ist Physik). Also wird es auch da immer einen Unterschied geben ob man den Schlegel gleich wieder abhebt oder randrückt.

Diese "Micro Flubber" sind Physik, ja. Dennoch ist das ungewöhnlich und sollte nicht (in hörbarem Rahmen) auftreten. Spielst du ein Akustik- oder ein E-Set? Wenn ersteres, sind die Felle wohl viel zu stark gespannt (insbesondere das Schlagfell). Was für eine Fußmaschine benutzt du?

Wie alt bist du, wenn man fragen darf? Beim Erlenen eines Instruments ist das ein wichtiger Faktor