Beiträge von m_tree

Hammu
Theoretisch ist das natürlich möglich. Aber mein Fellstück ist schwarz gefärbt und das doppelseitige Klebeband ist beige .. denke, einen entsprechenden Verschleiß müsste man also rein optisch schon rechtzeitig wahrnehmen können. Ein Fell wird ja auch nicht einfach so dünner, sondern reißt wohl eher ...

Zitat von flosch

Das habe ich auch zu keinem Zeitpunkt gesagt, du hingegen schriebst was von Aufnehmen, daher kam mein Satz mit dem Mikro am Schlagfell
Kick heißt im Prinzip Anschlaggeräusch (nicht (Fell-)Ton), und je Obertonreicher das ist desto deutlicher ist es zu hören (akustische Wahrnehmung des Menschen und so...). Beim EQ drehst du ja auch die Höhen rein, damit der Kick definierter ist. Und dann ist es doch logisch, dass du versuchst auch so viel hohe Töne (z.B. Obertöne) mit auf die Aufnahme zu bekommen, oder? Parallel dazu benutzt man ja das Subkick-Mikro um eben so viele (und nur) tiefe Frequenzen wie möglich aufzuzeichnen, deshalb stellt man das ja auch nicht in sondern vor die Trommel.

Hmm, werd ich bei Gelegenheit mal testen, ob am Rand mehr Kick durchkommt.
Die tiefen Frequenzen sind aber auch innerhalb der Bassdrum, d.h., das Subkick Mikro könnte auch in die BD. Ist wohl nur rein logistisch n bisschen blöd zu machen. Grenzflächen legt man ja auch rein und die nehmen noch tiefere Frequenzen als die meisten normalen BD Mikros auf.

Zitat von flosch

der Bassbereich ("Subbass" ist ein Begriff aus dem Orgelbau) sind Frequenzen ab unter ~120Hz, nämlich die, was man tonal nicht mehr orten kann (ich hab mal kurz bei Wiki nachgelesen). Welche komponenten an der Trommel da jetzt für Verantwortlich sind kann ich allerdings auch nicht mit hundertprozentiger Gewissheit sagen, daher sagte ich ja auch, dass ich das nur vermute, dass der Kessel da einen großen Einfluss hat.

Hm, ok. Ich denke halt, dass die Kesselschwingungen selbst einen sehr marginalen bis völlig vernachlässigbaren Einfluss auf den Sound haben. Das Thema gabs in allgemeinerer Form hier ja auch schon öfters.

Zitat von flosch

Und: macht es überhaupt Sinn Frequenzen unter 20, 25Hz aufzunehmen? Hören tut man die eh nicht mehr,

Ja, aber man spürt sie. Bei größeren Konzerten spürt man den Bass ja zu großen Teilen, je nach dem, wo man steht. Entsprechend dimensionerte Subwoofer können das also schon darstellen.
Ist halt die Frage, qelche Frequenzspektren bzw. welche Stimmung / Befellung / welches Kickpad sich da bei welcher Mikrofonierung gut machen, um einen optimalen Live BD Sound zu bekommen.

Zitat von flosch

dann werden sie gerne bei digitaler Aufnahme verzerrt (Treppchen)

Da verwechselst du was. Hohe Frequenzen können durch die digitale Rasterung ungenauer dargestellt werden. Die Treppchen sind nach dem Tiefpassfilter bzw. der Schaltung, die das Rechtecksignal "glättet", nicht mehr vorhanden, aber es kann natürlich v.a. bei hohen Frequenzen sein, dass der Frequenzverlauf dann nicht mehr wirklich genau dem Original entspricht. Zusätzlich können Alias-Effekte auftreten, die aber durch Anti-Aliasing kein Problem darstellen. Tiefe Frequenzen haben viel kleinere Steigungen und ne viel längere Periodendauer, wodurch sich die übliche digitale Rasterung (z.B. 44,1kHz bei 16bit = audio CD) da nicht negativ auswirken kann.

Zitat von flosch

, und zum umsetzen muss man, meine ich, auch entsprechende Speaker haben, die meisten Lautsprecher fangen doch erst ab 20-40 Hz an wiederzugeben?

Jo, aus dem Grund sind ein Studio und ein Live Bassdrum Sound wohl auch zwei verschiedene Paar Schuhe. Zumindest, wenns um große Auftritte geht.

Zitat von Jürgen K

Der Klang wird härter, trockener, das Anschlagsgeräusch dominiert stärker ("klatsch", "plack"), der Ton wird etwas reduziert, das Spektrum auch. Druck geht wohl kaum verloren, die Durchsetzungskraft des klareren Tons dürfte für die meisten Anwender im Metal-Sektor Vorteile haben, etwas Tiefbass mag vielleicht schwinden, aber den hätte man vorher vielleicht auch nicht gehört, weil er sowieso untergegangen wäre im Umgebungslärm.

Das bestätigt so in etwa meine Vermutungen. Demnach wird die BD durch ein Kevlarpad besser wahrnehmbar und "umgänglicher", sowohl live als auch mikrofoniert. Also eigentlich eher positiv .. (?).

Zitat von Jürgen

"Kick" kommt eigentlich mehr, die gegenteilige Hypothese leuchtet mir nicht ein.

Hmm. Der Kick entsteht ja erstmal grundsätzlich durch den Beater-Fell-Kontakt, der je nach Fell/Pad und Beater Material unterschiedlich ist. Beim Livesound ist es natürlich möglich, mit diversen Pad-Kombis mehr Kick rauszuholen. Ich hatte aber wohl eher die mikrofonierte BD im Sinn, bei der das Mikro ja üblicherweise in der BD ist. Ist nun zwischen Fell und Beater noch zusätzliches Material, stelle ich mir vor, dass der Kick in der BD dann nicht mehr so gut durchkommt.

Der Vergleich mit dem CS Fell triffts glaub ich ganz gut. Durch den "Dot" wird der Sound fokussierter, punchiger.

Zitat von flosch

Kick heißt, dass das Mikro nah am Schlagfell ist und möglichst viel davon aufnimmt,

Würd ich nicht so sagen. Kick ist ja auch ohne das Mikro vorhanden ... siehe oben.

Zitat von flosch

am besten am Kesselrand, da sind die Höhen/Obertöne meist dominanter.

Hmm. Das hab ich bisher außer Acht gelassen. Hatte für die letzten Demo Aufnahmen (D112 innen, BD300 außen am Reso) das D112 direkt auf den Beaterauftreffpunkt ausgerichtet und im vorderen Drittel. Dachte mir, je näher es am Beater ist, desto mehr Kick müsste theoretisch auch durchkommen.
Am Rand werden denk ich nur mehr "Obertöne" aufgenommen, aber nicht mehr Kick. Der Kick ist ja kein Oberton, sondern eben das Auftreffgeräusch des Beaters. Zu vergleichen mit "patschenden" Toms mit klaren Fellen.

Zitat von flosch

denn ich vermute, dass die gaaaanz tiefen Frequenzen (Sub-Bass) eher aus der Kesselschwingung resultieren, und auf die wird so ein kleines Pad wohl eher keinen Einfluß haben.

Hmm. Diese gaaanz tiefen Frequenzen bewegen sich dann allerdings auch nicht mehr hörbaren Bereich (unter 25Hz, glaub ich). Ich glaube nicht, dass die Kesselschwingung da irgendwelche merkbaren Einflüsse hat. Durch die Fellschwingung schwingt die Luftsäule in der BD und damit das Reso.

Zitat von groovinHIGH

Edit: doppelseitiges Klebeband würde ich nicht machen, das wiederspricht eigendlich dem, was man vor hat. Da ist ein stinknormaler Aufkleber/Gaffa sicher sinnvoller.

Hmm, wieso? Das doppelseitige Klebeband verbindet ja nur den Fellrest mit dem Fell. Insgesamt nimmt die ganze Konstruktion damit weniger Fläche auf dem Fell ein, was - wie schon gesagt wurde - wohl zu weniger Soundbeeinflussung führt.

Smartphone vom Netz trennen, damit der Klick nicht von etwaigen Anrufen gestört werden kann .. würde mir so spontan einfallen, um auf rein rationaler Ebene die Smartphone Nutzung zu verteidigen.

Das Tama Metronom nutze ich momentan auch noch und find es ehrlich gesagt auch schwach ... v.a. für den Preis. Möcht nicht wissen, wie veraltet die Elektronik in dem Teil ist. Tappen geht nur sehr unsauber, die einzelnen Drehrädchen verstellen sich bei jedem Transport, die Programmierung wird in einen RAM statt nen ROM gelegt, sodass für die Speicherung immer Saft vorhanden sein muss. Bei mir ist die Abdeckkappe für die Batterie rausgebrochen oder verloren gegangen und ich seh auch nicht ein, jedes mal neue Batterien zu kaufen. Ein Netzteil war soweit ich weiß nicht dabei. Nutze es jetzt mit nem Universalnetzteil. Aber das bedeutet, alle Tempi nochmal eingeben zu müssen, nachdem man auf der Bühne ne passende Steckdose ausfindig gemacht hat. Die einzelnen Programme können dann nur nacheinander durchgeschaltet werden - eine Zurück oder "an den Anfang" Taste gibts nicht. Ich habs dann einfach immer wieder aus- und eingeschaltet (aber natürlich am Netz gelassen). Und 30 Programme können u.U. auch mal knapp werden. Ganz davon abgesehen, dass man keine Klicktracks mit Tempo- und Taktwechseln programmieren kann (was für einen unserer Songs von Nöten wäre).
Alles in allem würd ich Niemandem empfehlen, das Teil zu kaufen. Geschenkt evtl. schon .. aber fast 90 Öcken ist das nie im Leben wert. Vor 20 Jahren wärs das vielleicht gewesen. Das kriegt der Elektroniker von nebenan heutzutage besser hin ...

Ich werd gleich mal nach einer geeigneten Metronom App für Bada schauen ... leider gibts für das OS nicht all zu viele brauchbare Apps.

Wie lang Sticks halten, hängt übrigens auch von der Qualität, dem Holz, der Größe / Form und leichten Fertigungstoleranzen ab (z.B. ist Hickory ja nicht immer gleich Hickory).

Hatte mir vor nicht all zu langer Zeit mal Billigsticks gekauft. Abgesehen vom bescheidenen Spielgefühl sind 2 jungfräuliche Sticks jeweils nach ein paar Minuten OHNE Fransen und Späne (!) auseinandergebrochen. Das nur als Extrembeispiel.

Ich kenn aus früheren Zeiten von mir auch Sticks, die schier ewig halten wollten. Z.B. die Simon Phillips Sticks. Für die letzten Demoaufnahmen und Gigs hab ich Promark 5A pro-round genutzt. Nach den ersten zwei Songs konnte ich den ersten Stick weglegen, weil der Tip nicht mehr ganz heil war (klingt ja auch auf Becken scheiße) und am nach 6 Songs hatte ich schon 3 Sticks zerhauen. Wohlgemerkt innerhalb von 5 Stunden mit vielleicht 2h reiner Spielzeit.

Hmm. Hab ich dann noch gemacht. Hab ein Stück altes Fell (BD Reso) ausgeschnitten und es mit doppelseitigem Klebeband draufgeklebt. Sollte auch relativ leicht wieder abgehen.

Die nächste Frage, die sich stellt: Für manche Fußmaschinen muss ein doppeltes Pad nicht mittig aufgeklebt werden. Außerdem gibts dann immer einen Bereich des Pads, der "nicht in Benutzung" ist. Hat das ggf. negative Auswirkungen?

Man hört ja immer wieder, dass ein Kickpad die "Mitten" anhebt, was prinzipiell zu einer besseren Durchsetzungsfähigkeit der BD führen müsste. Im Prinzip sollte das auch für Mikrofonierung und Wiedergabe auf kleineren Anlagen (also nicht gerade 18" Subs) positiv sein, weil mehr aufnehmbare / wiedergebbare / hörbare Frequenzen vorhanden sind. Je nach dem, in welchem Bereich sich die REALEN Frequenzen gebräuchlicher, relativ tief gestimmter 22er bewegen (?).
Oder geht der BD damit "Druck" und der eigentliche Tiefbass verloren?

Außerdem frag ich mich, wie stark der Kick unter einem Pad leidet. Theoretisch müsste ne Ecke weniger Kick rüberkommen. Kann man das mit Plastik oder Holzbeatern (über-)kompensieren? Es geht mir da v.a. um den mikrofonierten Sound, den ich aber z.Z, schlecht testen kann.

Teilweise splittern bei mir die Köpfe nach wenigen Stunden Spielen so arg auseinander, dass ich das meinen Fellen nicht mehr antun möchte -> Ausschuss.
Oder sie fransen bei exzessiverem Rimshot Spiel nach 1-2 Wochen am Schaft aus, sodass sie auch nicht mehr zu gebrauchen sind.

Muss aber sagen, dass mir zumindest das Auseinanderbröckeln der Tips schon auf den Sack geht. Nylonköpfe klingen aber leider bescheiden.

Ein höherer Stickverschleiß hat m.E. auch nix mit einer falschen Spielweise zu tun. Wer halt oft Rimshots spielt und auch mal gern rein haut (bei Aufnahmen und auf bestimmten Gigs / in bestimmten Kombos ist Reinhauen in gewissem Maße einfach angebracht) muss halt öfters die Sticks wechseln.

Ich hol den Thread mal aus der Versenkung um eine evtl. etwas blöde Frage zu stellen ..... (ja, ich habe die Suchfunktion, Google, Youtube bemüht und nix wirklich aussagekräftiges gefunden)

Wie genau verändert ein Falam Slam (ich rede jetzt speziell von dem Remo Teil) bei sonst gleichen Bedingungen den Sound?
Sind Veränderungen beim Spielgefühl feststellbar?

Könnte es ja einfach testen, allerdings hatte ich schonmal ein Aquarian Kickpad auf einem Superkick I und fands vom Sound her nicht so das Wahre. Wurde direkt entfernt. Das Fell hatte darunter dann aber so gelitten, dass es wenig später gerissen ist. Nun überleg ich auf mein PS3 clear ein Falam Slam zu packen. Bisschen rumprobieren. Um aber etwas mehr Sicherheit zu haben und das fast frische PS3 nicht mit etwaigem Entfernen des Pads und der Klebereste zu quälen, frag ich lieber nochmal nach

Eine noch ausstehende Frage ist: Was genau willst du aufnehmen und welchem Zweck dienen die Aufnahmen?

Für einfache Proberaummitschnitte bzw. Arbeitsaufnahmen reicht ein Handyrecorder allemal. Selbst ein einzelnes Großmembran-Kondensator mit Kugelcharakteristik (oder ggf. auch mit 8 oder Niere) reicht dafür aus.
Bei solchen Aufnahmen lohnt es sich, mit den Positionen der Instrumente / Verstärker / PA und natürlich dem Aufnahmegerät / Mikrofon zu experimentieren.

Willst du dich allein aufnehmen und einen sauberen und halbwegs präzisen Stereosound haben, macht sich die Recorderman Methode für den Anfang tatsächlich am besten.

Proberaummitschnitte mit Recorderman machen m.E. eigentlich nur Sinn, wenn auch jedes weitere Instrument auf einer eigenen Spur aufgenommen wird. Selbst bei einer kleinen Band brauchst du da schon mindestens 6 getrennte Kanäle sowie ein Mischpult mit mindestens einem Aux Ausgang (Gesang).
Vergessen darf man dabei nicht, dass die Overheads beim Recorderman dann einiges an Übersprechung der anderen Instrumente abkriegen. Das wäre mit weiteren Stützmikrofonen an den Trommeln und ggf. Hi-Hat weniger schlimm, aber beim Recorderman wird sich das bemerkbar machen (es wird matschig).
Das kann man natürlich ein Stück weit vermeiden, wenn man ohne PA und ohne aufgedrehte Verstärker arbeitet (was Gitarristen meistens garnicht schmeckt) und mit Monitoring arbeitet. Aber hierfür ist noch mehr Aufwand nötig (vorgedämpfte Kopfhörer / In-Ears, ausreichend Monitorwege).

Ich hatte mit mehreren Bands mal ne Zeit lang die Proben auch mit Einzelaufnahme der Instrumente mitgeschnitten, allerdings besagtes Großmembran-Kondensator mit Niere übers Drumset gehängt. Selbst die Bassdrum kam da noch mit ausreichend Druck rüber. Anschließend wurden Bass, Gitarre und Gesang drübergelegt. Alle hauseigenen Eingänge des Saffire Pro24 (2* Mikrofon, 2* Line) waren in Benutzung.
Ich behaupte jetzt einfach mal, dass das der beste Kompromiss für Proberaummitschnitte ist, die bei einer relativ guten und differenzierten Qualität noch relativ erschwinglich sind. Die zwei größten Vorteile dabei sind, dass man jedes Instrument auch mal solo anhören kann (und so eben wirklich mit den Aufnahmen "arbeiten" kann) und dass man alles im Nachhinein relativ stimmig zusammen mixen kann, ohne sich Sorgen über Positionierungen, zu laute Drums etc. machen zu müssen.

Schlussendlich sind wir aber dazu übergegangen, das besagte Großmembran-Mikro einfach mit Kugel an ne geeignete Position zu stellen. Spart Aufwand und man hört immer noch alles wichtige raus.

Wenn ihr Aufnahmen in wirklich guter Qualität machen wollt solltet ihr da ganz anders rangehen. Prinzipiell mit Klick, Pilotspuren und dann Einzelaufnahme / Overdubbing. Dafür kann man sich sicher auch mal Equipment (Schlagzeug Mikros, großes Interface) ausleihen ... oder eben gleich ins Studio gehen (da sind dann auch anständige Live-Aufnahmen möglich).

Dir ist schon klar, dass hier versucht wird dir zu helfen und dass das auch meine Absicht war, oder?

Jetzt ist die Frage, wer sich hier gerade verarscht vorkommen sollte ...

... alter Schwede!

Übrigens wegen Gebrauchtkauf: Ich bin gespannt, wie lang du brauchst, bis du so ein Set in GUTEM ZUSTAND für max. 500€ findest.
Das stand so in etwa auch zwischen meinen bisherigen Zeilen, aber leider hat ja nicht jeder ein drittes Auge.

Aus dem Grund hab ich dir übrigens auch empfohlen, dich ERST auf dem Gebrauchtmarkt umzuschauen und DANN hier für ganz bestimmte Angebote Feedback einzuholen. Dich jetzt großmäulig auf ein Set festzulegen und dann zu glauben, dass das entsprechende Gebrauchtset zum Spottpreis in den nächsten drei Tagen vor die Haustür geflogen kommt, ist schon n bisschen gewagt. Nich?

http://www.thomann.de/de/the_t…c286e1348bfa751fd82e8806a
109

http://www.thomann.de/de/the_tbone_bd300.htm
49

http://www.thomann.de/de/focusrite_saffire_pro_24.htm
249

http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_802.htm
49

Stative & Kabel (Klinkenkabel vom Pult zum Interface nicht vergessen)
~ 50€

-> 506€ ...

Nochmal sparen kannst du dann nur noch am Interface. Da gibts auch was für 100 oder 150€, was sich aber durchaus an der Qualität und den Möglichkeiten (ADAT ist ne ziemlich dolle Sache) bemerkbar macht ..
Falls schon ein Mischpult und ggf. ein Gesangsmikro (für die Bassdrum) vorhanden sind, kannst du die natürlich verwenden.

Hab übrigens - bis auf das Mischpult - die selbe Kombi und damit schon ganz gängige Aufnahmen hingekriegt. Beispiel:

http://www.youtube.com/watch?v=Adp16amLxjQ&feature=relmfu

Zitat von Renegade

Ich sagte ja ganz oben, ich möchte es gebraucht kaufen. Anschließend möchte ich noch ca. 500 EUR für ein Beckenset dazukaufen und fertisch.

Also ich lese da, dass du 500€ für das Shellset inkl. Hardware ausgeben willst. Gebrauchtkauf ist schon klar. Von Becken hab ich allerdings nix gelesen - auch nach dem zweiten mal.

Zitat von Renegade

Nochmal zum Mitschreiben --> es soll ein GEBRAUCHTES sein Und falls du meintest, warum ich ein zusätzliche Set kaufen möchte --> Weil ich es für einen getrennten Proberaum benötige. siehe Thread am Anfang

Bleib mal locker. Dass du gebraucht kaufen willst hab ich von Anfang an verstanden. Aber dass du das Zweitset in einem ANDEREN Raum aufstellen willst bzw. es dafür benötigst, steht da nicht. Da steht nur, dass du "ein zweites Set suchst, das du in einem Proberaum aufstellen möchtest".

Wenn ich solche Fragen stelle, dann aus gutem Grund. Hauptsächlich, um Denkanstöße zu geben ....

Statt dem Saffire Pro14 würd ich doch eher das 24er nehmen. Hauptsächlicher Vorteil: ADAT Eingang.

Die drei Mikros und das 14er oder 24er sind übrigens noch nicht alles, was er braucht. Ein dritter Mikrofonpreamp (in Form eines kleinen Mischpults) muss her, genauso wie Mikrostative und Kabel.

Dieses Thema gabs übrigens schon zigfach. Da sollte sich über die Suchfunktion einiges finden. Mit "Studio" hat sowas eigentlich nicht viel zu tun.

Ansonsten tuns statt den Oktava sicher auch erstmal zwei t.bone sc-140 und statt dem beta52 ein vorhandenes Gesangsmikro (z.B. Shure SM58) oder eben ein t.bone BD300 ... letzteres klingt zwar wirklich nicht besonders, aber der nötige Druck der BD kommt schon durch.

Jeder der drei Hersteller hat seine eigene Hardware. Bei der Hardware würde ich noch am ehesten anhand des Spielgefühls der Fuß- und Hi-Hat Maschinen urteilen. Ansonsten sollten die Beckenstative alle ihren Dienst tun und roadtauglich sein.

Der Sound ist übrigens nicht nur von den Fellen und deren Stimmung, sondern auch maßgeblich vom Raum, der Position im Raum, der eigenen Hörposition usw. abhängig. Daher muss man mit solchen Soundvergleichen im Laden sehr vorsichtig sein - insbesondere, wenn man mit dem eigenen Set vergleicht, das in einem völlig anderen Raum steht.

Prinzipiell kannst du aus jedem der Sets nen guten Sound rausholen, der dir gefällt.

Zitat von Renegade

und dann hau ich eben meine Felle drauf und stimm die Kessel so wie ich es mir wünsche.

Genauso ist es auch richtig. Nimm aber auf jeden Fall komplett neue Felle

Ich würde ansonsten nach Bauchgefühl, Optik, Geschmack etc. entscheiden. Auf die Soundtestereien kannst du im Prinzip scheißen.

Ich frag mich allerdings, wie du das bei deinem Budget eben mal so entscheiden willst. Die Sets kosten neu alle über das doppelte.

Und mir erschließt sich immer noch nicht, warum du unbedingt ein neues Set willst.

Ich würde den Spannreifen einfach mal ne Ecke drehen. Wenn das Fell noch nicht energisch zentriert wurde, kann man auch dieses mal drehen. Sollte sich dadurch was verändern (also das Phänomen der lockeren, aber "höchsten" Schraube woanders auftreten), weißt du bescheid.

Ansonsten würd ich mal die Faltenwegstimmmethode versuchen und anschließend nach Belieben gleichviel Umdrehungen draufgeben.
Hinzu kommt die Sache mit dem Loch (so ganz nebenbei: welches Fell?) und die Tatsache, dass Bassdrums auch unsauber gestimmt ganz gut klingen können. Kleinere Unstimmigkeiten machen sich dort am wenigsten bemerkbar, sind aber zugegeben auch am schwierigsten auszumerzen (man hörts einfach schlecht). So ist meine Erfahrung zumindest.

Im Folgenden ohne Ironie ...

Wenn du es "richtig" machen willst, solltest du folgendermaßen vorgehen:
- den Coversong (ich nehm mal stark an, dass du covern willst) in dein Aufnahmetool reinhauen, als Pilotspur beim Recording abspielen lassen und anschließend beides gemeinsam rendern ... sparst du dir schon einmal Synchronisierungsaufwand
- die anschließende Videobearbeitung (Synchronisieren, Schneiden, ...) geht am besten mit professionellen Programmen wie Adobe Premiere .... hat natürlich seinen Preis (oder auch nicht ...). Außerdem musst du dich da auch erstmal einarbeiten, was ein paar Stunden Arbeit bedeutet. Tutorials gibts evtl. irgendwo, aber auch die muss man sich erstmal zu Gemüte führen und verstehen ...

Vorher würde ich aber nochmal genau drüber nachdenken, ob du das wirklich brauchst und sich der Aufwand lohnt. Was bringt dir das für dein Schlagzeugspiel, abgesehen von den technischen Kenntnissen, die du dir damit evtl. aneignest? Aller höchstens kompensiert das die Größe deines vorpubertären Gemächts. Von Youtube darfst du keine Kritik erwarten, die dich wirklich weiterbringt. Die Kommentare und die Bewertungen sind dort auch manchmal einfach nicht fair ...

EDIT Dave
Quark .. auch bei drei Videospuren kann man sich nur einzige Audiospur eines Videos rausziehen, die anderen deaktivieren und die dann unabhängig vom Schnitt (kann ja auch Bild in Bild sein) laufen lassen.

Klingt verständlich und vernünftig. Zugegeben ist das in gewissem Sinne auch Korintenkackerei.

Allerdings sehe ich bei Thomann da auch ne gewisse Verantwortung, v.a. den eher Ahnungslosen Käufern gegenüber, die durch falsche Beschreibungen noch mehr verwirrt werden (z.B. mit Sachen wie "Accelerator konzentrisches Abrollsystem").

Darüber hinaus finde ich so mancherorts die Formulierungen und ausschweifenden Umschreibungen manchmal echt übertrieben, fast schon lächerlich (nur an manchen Stellen).
Was leider auch immer weiterhin zu Verwirrung der Ahnungslosen führen wird sind Hörbeispiele von Trommeln. Bei Becken ist das ne durchaus sinnvolle Sache ... bei Trommeln hats allerdings nur einen Zweck: Marketing. So nach dem Motto: "Kauf mich, ich kling total einzigartig!".
Beides kann man wiederrum schlecht anprangern, weil Verkäufer nun mal ihr Zeug an den Mann bringen wollen ...

Die ganze Fehlerteufel Option müsste m.E. noch ausgebessert werden. Was mir eben aufgefallen ist:
- ich konnte bzw. musste mit Häkchen bei "Ich habe einen Fehler gefunden" eine Bewertung abgeben, ohne irgendwas bewertet zu haben (sehr hilfreich / hilfreich etc.)
- es ist unklar, ob sich der anschließende "Platz für Hinweise, Lob und Feedback" genau auf diese Seite bezieht ... scheint mir eher nicht so. Wenn ich einen Fehler melde, will ich den Fehler am besten beschreiben (um euch die Arbeit zu erleichtern!) und nicht Lob und Kritik ins Blaue schießen ...

Mit anderen Worten: Die Fehlermeldefunktion müsste nochmal überarbeitet werden, damit wirklich effektiv Fehler gemeldet werden können.
Ich würde das komplett von irgendwelchen Bewertungen trennen und VOR dem Abschicken genau klarmachen, um WELCHEN Artikel es sich hier handelt und darum bitten, den Fehler genau zu definieren.

Diese Fehlerteufel Geschichte hatte ich vor ein paar Jahren schon mal benutzt. Nach ein paar Wochen hatte sich immer noch nix verändert .... ich glaub ich hatte sogar meine Mailadresse angegeben.

Und nicht vergessen .. das ist konstruktive Kritik. Eigentlich müsste Thomann dankbar dafür sein

500 Öcken für ein Shellset mit Snare plus kompletter Hardwaresatz mit Fuß- und HH Maschine und drei Beckenstativen ist schon recht wenig, wenns was brauchbares sein soll - auch gebraucht.

Ich würde versuchen ein Mittelklasse Set in gutem Zustand zu ergattern. Natürlich Gebrauchtkauf ... das hast du ja schon im Threadtitel festgelegt. Aus dem Grund versteh ich auch nicht ganz, was die Frage eigentlich soll. Die Suche nach dem passenden Gebrauchtset musst du schon selbst in die Hand nehmen.

An deiner Stelle würde ich also erstmal suchen und dann evtl. bei 2-3 Angeboten hier nochmal Feedback einholen.
Geh einfach davon aus, dass so gut wie jedes beliebige Mittelklasse Set was taugt ... der Sound ist hauptsächlich Fell- und Stimmungssache.

Ich rede nicht von den Bewertungen, sondern den Produktbeschreibungen.

Beispiel: http://www.thomann.de/de/zildj…ustom_regular_20_ride.htm

Im Titel steht "regular" und "Traditional Finish", beides falsch ... dann ist z.B. das "Custom" mehrfach doppelt vorhanden ... "unbehandelt" stimmt auch nicht, das Ding ist nur nicht abgedreht (daher sind keine Rillen vorhanden).

Oder hier: http://www.thomann.de/de/dw_50…ouble_bass_drum_pedal.htm
"Accelerator konzentrisches Ketten Abrollsystem" -> völlig sinnfrei ... Accelerator ist exzentrisch

Da gibts noch haufenweise andere Beispiele.

Ich finds schon ok, dass der Woodpicker nur Sticks aus dem Thomann Sortiment findet. Aber von der Funktionalität ist das Ding die reinste Katastrophe. Noch schlimmer, dass man in der Stickskategorie keine spezifischen Auswahlkriterien hat - wie in vielen anderen Kategorien.

Ich wärm das mal wieder auf ...

Ich denke wir sind uns einig, dass Thomann nen guten Service hat und ansonsten ein rundum guter Laden ist ..
Mir ist in letzter Zeit aber wieder verstärkt aufgefallen, wie schlecht die Beschreibungen im Onlineshop sind. Fast überall finden sich inhaltliche Fehler, Mehrdeutigkeiten, grottenschlechtes Deutsch / falsche Schreibungen und teilweise sogar falsche Fotos (ohne, dass darauf hingewiesen wird). Den Woodpicker (für Drumsticks) find ich in der jetzigen Form total sinnlos ... ich suchte nach Sticks mit einer bestimmten Kopfform, Länge und Dicke .. die Kriterien wie runder Holzkopf, 5A usw. wurden dann garnicht berücksichtigt und es kamen wild durcheinander gewürfelte Sticks.

Fällt euch sowas auch auf? Man könnte ja mal ein paar besonders extreme Beispiele zusammentragen und das denen mal sagen ... und evtl. anbieten das kmplette Drum-Sortiment für n paar Kröten in der Hinsicht gerade zu biegen

Brav wie ich bin hab ich vorher recherchiert, bevor ich es nochmal poste

Zitat von Flexiflo

Wenn ich nur wüsste, wem ich vor ein paar Jahren meine DVD davon geliehen hab...Dank Youtube, gibt's das ja noch:

Ich liebe es...zwischen drin einfach mal sagen "Hey, Siebener, leck mich am Arsch...ich spiele jetzt mal schön vier drüber"

Ja, liebe Freunde, "Sometimes a triplett just isn't enough" (V.C.)

Schönen Tag nach;-)

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Das hab ich vorgestern zufällig auf YT entdeckt und mir bis jetzt 3 mal angeschaut. Den 7/8 rauszuzählen war garnicht so einfach.

Mehrmals saß ich da und musste einfach nur grinsen und mich freuen ... wirklich unfassbar!