Beiträge von Seelanne

Gut, angesichts der allgemeinen Diskussion über die einstigen Götter hier mal ein kurzer summarischer Abriss, ausgehend von Herrn Hochs Bemerkung der "amtlichen Phase":

Ja, die Phase von 1970 bis 1975 ist DIE Phase von Genesis, die ihren Ruhm, ihre Faszination und ihren Stellenwert ausmachte. Alles davor, alles danach war manchmal gräußlich, manchmal gut, manchmal sogar sehr gut, aber hatte nicht im mindesten die Intensität dieser legendären Phase.

I. Historie
Zum besseren Verständnis vielleicht ein kurzes Recap über das musikalische Schaffen von Genesis.

1te Phase, „Findungsphase“: Von den wesentlichen Bandmitgliedern fehlten zu dieser Zeit noch Collins und Hackett, die Musik zu dieser Zeit war eigentlich lediglich eine nette Ansammlung von Ideen, mehr nicht. Das ganze verdichtete sich aber nach und nach, sodass am Ende dieser Phase dann doch noch das Album „Trespass“ herauskam, ein sehr verspieltes Album, was in Ansätzen bereits die kommende Richtung erahnen ließ. Dem Album fehlte allerdings die künstlerische Durchschlagskraft, auszunehmen hiervon lediglich das Stück „The Knife“. Im übrigen litt das Album am dumpfen schlechten Sound, am einfach unpassenden Getrommel des damalig überforderten Drummers und auch der noch nicht konsequenten Ausnutzung von Gabriels Stimme, die noch zu brav klang.

2te Phase: Nach einigen Umbesetzungen stoßen sodenn Hackett und Collins zur Band und es begann die Zeit, die den gesamten Ruhm von Genesis begründete, die Faszination ausmachte und letztlich – nicht zuletzt in Verbindung mit den Liveauftritten – Musikgeschichte schrieb: „Nusery Crime“, „Live“, „Foxtrott“, „Selling England by the pound“, “Lamb lies down on broadway“.
Litt „Nursery Crime“ noch an dem schwachen Songmaterial (eigentlich war nur „The Musical Box“ erwähnenswert und hatte Ewigkeitscharakter), entfaltete dann „Foxtrott“ die ganze Bandbreite der Genesis-Musik: Mit dem epischen „Suppers Ready“, dem orchestralen „Watcher of the skies“ mit seinen legendären Stakkato-Attitüden und dem (textlich sogar überraschend aktuellen) „Get `em out by friday“ legten sie den Grundstück. Es folgten das ideenreiche „Selling England by the pound“ mit „Firth of Fifth“, der seligen „Cinema Show“ und dem grandios-kraftvollen „Dancin with the moonlit night“.
Als Schlusspunkt der Phase konnte Genesis dann mit dem Konzeptalbum „Lamb ...“ diese epochale Phase der Musikgeschichte abschließen, einem Album, was auf der einen Seite so ganz anders war, als die bisherigen, auf der anderen Seite die konsequente Weiterführung deren war: Die bislang immer sehr breit angelegten Kompositionen wurden minimiert zugunsten von relativ kurzen Strukturen, in denen die Songideen nie mehr als nötig ausgereizt wurden, kleine Essays, die in ihrer Summe ein Füllhorn an musikalischen Ideen ausmachten.

3.te Phase: Peter Gabriel verläßt die Band, Collins übernimmt den Gesang, Live wird Chester Thompson angeheuert, zuweilen auch Bill Bruford engagiert. Es folgen “Trick of the Tail”, “Wind and Wuthering” und “Seconds out (Live)”. Die Stimme von Gabriel mit ihrer wehmütig-quälenden Intensität kann nicht aufgefangen werden, Collins singt dennoch überraschend gut, insbesondere schafft er es, die schwierigen Live-Parts zu übernehmen.
Die Album sind denn auch zwar noch immer sehr verspielt und phantasievoll, ohne den Kontrastpunkt der Stimme Gabriels wird’s aber zunehmend seelenlos, oder sagen wir einfach mal glatter und bonbon-farbener, die einen sprechen sogar von Seichtheit, ein Vorwurf, den man nur schwelich widerlegen kann. Gleichwohl auch hier gelingt es Genesis noch wunderbare Stücke zu schaffen, allen voran „Blood on the roofttops“, „One for the vine“, Ripples, „Entangled“ und „Afterglow“. Aber alles hat ohne die Stimme von Gabriel nicht mehr die Intensität der vergangen Zeiten.

4. Hacket verläßt die Band, da waren sie nur noch drei, es folgten „And then there were three“ und der gesamte Rest, der eigentlich nur noch einfache PopMusik ist, die man angesichts des allgegenwärtigen Gesangs von Collins Solo-Stücken nur noch schwer ertragen konnte. Domino mag da noch eine relative Ausnahme sein. Genesis spätestens ab 1980 bis heutzutage ist ein breitenwirksames Pop-Medikament zur Behandlung der Menschen, die darunter leiden, dass es nicht genug Collins – Soloscheiben gibt.............gut, nicht jede Krankheit ist nachvollziehbar.

II. Die Alben /bestes Album
Hier streiten sich die Geister, unabhängig von der individuellen Maßgabe wird man aber sagen müssen, dass „Foxtrott“, „Lamb lies down“ und „Sellin England“ die 3 Tops darstellen.

III. Die Live Alben
Hier scheiden sich die Geister völlig. Festzustellen ist, dass sich beide eigentlich nicht miteinander vergleichen lassen, stammen sie doch aus völlig veschiedenen Phasen, nicht nur besetzungstechnisch, sondern grade auch grade von den soundtechnischen Möglichkeiten:

1. Live 1973: Das unschlagbare Plus dieser Aufnahme ist die rohe, unverbrauchte Direktheit ohne jegliche sonderliche Soundschnörkel, „what you see is what you get“. Leute, die zu dieser Zeit Genesis tatsächlich Live erlebt haben, berichten, dass die Band etwas besser geklungen hat, als auf dieser Aufnahme, der Grundsound jedoch absolut authentisch ist. Weiteres Plus sind selbstverständlich die Anwesenheit von Gabriel und das Drummen von Collins, der sich hier als grade mal 22 jähriger als einer der besten Drummer seiner Zeit zeigte: Innovativ, rattenschnell, intelligent. Der gute Sound seines Gretsch-Sets wird lediglich an einigen Stellen zu sehr vom AkustikHall weggetragen. Gleichwohl: Für heutige Verhältnisse ist der Sound - vorsichtig ausgdrückt - gewöhnungsbedürftig und einfach nicht mehr hinnehmbar, insbesonders, dass Hackett's verzerrter Gitarrensound schlichtweg indiskutabel ist.

2. Seconds Out: Das Fehlen von Gabriels Stimme ist eigentlich nicht aufzuwerten, die magischen Momente scheinen für immer hinfort, die Keyboardsounds zu modern für die viktorianisch-antiquierten Songstrukturen, der Gesamtsound zu bombastisch für die vielen fragilen Stimmungen. Gleichwohl erlangt das Album seine eigene Qualität und das durch zwei Aspekte:

A) der Sound: Auf den ersten Blick wirkt das Soundgebilde glatt, dünn, höhenlastig, irgendwie plastikartig im Verhältnis zu den alten Aufnahmen: grade das lässt aber zwar die Mystik der alten Sachen vermissen, gerät jedoch zu einem Parforceritt in Sachen orchestralem Soundgebilde: Wohl noch nie vorher und wohl auch niemals nachher wurde ein derart kathedraler Live-Sound erreicht mit einer schier unglaublichen Durschlagskraft bei gleichzeitiger Klarheit des Sounds: Die volle Intensität wird selbstverständlich nicht erreicht bei Abspielen in normaler Lautstärke, dies Album muss man einfach laut hören. Die Instrumentalpassagen von „Firth of Fifth“ und „Cinema Show“ sind denn dann auch nur noch schwerlich zu toppen.

Das Drummen: Das Drumming von Chester Thompson/Collins/Bruford gehört einfach zu den unglaublichsten Leistungen „all times“. Das Problem bei den alten Genesis Stücken war und ist, dass diese (insbesondere Suppers Ready) kein festes Metrum haben, sondern sämtliche Passagen ihre unterschiedliche Geschwindigkeiten haben. So muss der Drummer frei nach Nase, d.h. eben ohne Vorgabe des Click’s, sich selbst das Metrum suchen und zwar so, dass sich alle unterschiedliche Passagen harmonisch ineinander fügen. Das war zu seinerzeit des "Artrocks" nun gang und gäbe, es gab aber nur selten Stücke, die derart unterschiedliche Metren auf kürzestem Raum aufweisen, als bei diesen Genesis Stücken. Da alles erfordert eine Dynamik und ein Feeling, was selbst unter guten Drummern die Ausnahme ist (Beispiel: Mike Portnoy hat mit Transatlantic „Live“ bewiesen, dass er Firth of Fifth definitiv nicht spielen kann). Als Beispiel mag allein die Anfangspassage vom Instrumentalpart der „Firth of Fifth“ dienen, wie sich hier langsam an die richtige Endgeschwindigkeit „herangeschlichen“ wird und die Tempo-Steigerung zum Mittel an sich wird, ist ganz großes Tennis. Die Doppel-Drum-Geschichten zwischen Thompson und Collins („bei FoF“, „Suppers Ready“ und Afterglow“), Collins Und Bruford (Cinema Show) sind jedenfalls weiterhin einer der größten Geschichten im Drummen: Es hat wohl noch nie Drumduette gegeben, wo die beiden Drummer so eng zusammen „geatmet“ haben, wie hier. Und selten gab es ein Live-Album, wo das Drumming so exakt eingefangen wurde, wie hier, sodass selbst kleinste Hihat-Nuancen noch deutlich hörbar sind.

3. Die neuerlichen Live Aufnahmen auf der 4er Compilation versöhnt aber in jedem Fall alle Genesis Fans: Ein besserer Sound als bei der Live, gleichwohl aus der guten alten Zeit: Die LiveVersion von „The Lamb“ ist unglaublich. Intensiv, dichte Atmosphäre, allein das Hackett-Solo am Schluss von „The Lamia“ ist der Kauf des Dinges wert. Weiterhin gibt es die amtliche Version von Moonlit-Night und vieles mehr, Suppers ready, FoF und alls mit Gabriel. Für Fans der Phase eine Mahnmal.

IV. Die Fans
Bei den Genesis der amtlichen Phase gibts es im übrigen keinerlei Kompromisse: ich kenne nur Leute, die sie hassen oder lieben. Ein Mittelding gibt’s da schwerlich. Deswegen auch zuweilen die Unmöglichkeit, über die Musik zu diskutieren.

Seelanne

hm, also irgendwie will mir das alles nicht so recht einleuchten, kann an mir liegen, anyway:

I. Was ich zunächst einmal nicht mag, sind beliebige Veränderungen der Maßstäbe während einer Diskussion, um die eigene Position zu retten: Du zeigtest Dich im Ausgangs-Fred begeistert angesichts des Konzertes von den Mezzos, sprachst von einem „hervorragendem Drummer, der vor Spielwitz sprüht“ und ein „unglaublich musikalisches Solo“ hingelegt hätte, so deine Worte.
Nun habe ich gezeigt, dass ich das anders sehe und meine Kritik geäußert. Deine Reaktion hierauf: „Andere bekommen gar nicht zu Wege“ und „ich kenne genügend schlechtere“.
Im Ernst Latinboy: Worüber reden wir hier ? Doch über die Mezzo’s. Und nicht über andere. Dass es andere gibt, die schlechter sind, macht weder die Mezzo’s besser, noch meine Kritik an Ihnen gegenstandslos. Im übrigen: Dass mir die Mezzo’s immer noch lieber sind, als viele andere, die schlechter sind, hatte ich in meinem PS deutlich zum Ausdruck gebracht und meine Kritik dadurch auch hinreichend relativiert (man sollte das dann auch lesen).

II. Weiter:

1. Zur Aneinaderreihung von Soli:
Du sagst, dass sei im Combo-Jazz immer so (Anm: machen die Mezzos eigentlich jazz ? s.u.).
Zunächst einmal: ja, das ist häufig so. Grade das ist ja teilweise das langweilige an schlechtem Jazz, dass die Stücke selbst zweitrangig sind, sondern es nur darum geht, als Basis für die selbstdarstellerischen Soli zu dienen.
Außerdem: Solo ist nicht gleich Solo. Es gibt mitreißende und öde Soli, und sorry, die Soli von den Mezzos sind öde, nett, aber öde, da springt kein Funke über. Die Tatsache, dass das bei vielen anderen Jazzern auch so ist, ändert – wie gesagt – an der Feststellung nichts. Aber gut, das Empfinden von Soli ist ja nun auch noch Geschmackssache.

Was aber keine Geschmackssache ist, was aber letztlich entscheidend ist: Es findet überhaupt kein Zusammenspiel während der Soli statt: Ein jeder soliert vor sich hin und der Rest der Combo spielt ihren Part weiter, als wenn nichts wäre. Da ist keine Kommunikation der Musiker untereinander, kein Aufgreifen von Ideen, ja nicht einmal Steigerungen sind während der Soli erkennbar, ein jeder „pleckt“ sein Solo herunter, aber er könnte es auch genausogut lassen oder ein völlig anderes Solo spielen, das würde für das Spiel der Rest der Band keinen einzigen Unterscheid machen. Genau deshalb meine Anmerkung von der bloßen Aneinanderreihung der Soli. Das genau unterscheidet - für mich jedenfalls - gutem von schlechtem Jazz bzw. eine gute Band von einer schlechten. (Angesichts dieses Umstandes könnte man sogar davon sprechen, dass Mezzo eigentlich keinen Jazz macht, eine Aussage, die ich so unterschreiben kann).

2. Es sei Unsinn, der Saxmann sei nicht auf der Höhe gewesen ? Ja ich weiß nicht, wie man es sonst nennen soll, wenn die Tonierung eiert und insbesondere die Bläsereinsätze bei Unisonopassagen unsauber kommen, das nenn ich nun mal „nicht auf der Höhe“.

3. Zum Drumsolo:
Ich hatte angemerkt, dass das Solo völlig zusammenhanglos war ohne jeglichen Bezug zum Stück, sogar das Metrum völlig verlassen wurde. Du beschwerst dich nun mit der Aussage, dass das ja nun auch nicht sein müsse.
Nein, im Jazz MUSS überhaupt nichts, es fragt sich doch nur, was musikalisch ist:
Bei einem Drumsolo gibt’s drei Möglichkeiten: Entweder ein völlig freies Solo ohne Band, oder ein Solo, welches über eine durchlaufende Basisline gelegt wird, vielleicht sogar mit gemeinsamen Akzenten hie und da oder aber – wie hier – eingebettet – in ein Stück.

Wenn letzteres gewählt wird, halte ich es einfach für musikalisch, dann auch das Metrum des Stückes zu nutzen und zumindest ansatzweise so irgendetwas aus dem eigentlich Stück aufzugreifen. Es macht für mich einfach keinen Sinn, in einem Stück mit bpm von 120 ein Solo in 78 zu spielen oder besser noch, je nach Lust und Laune das Metrum zu verändern, wie mans grade braucht.
Aber auch hier: Es gibt Drummer, die das können, da fällt das noch nicht einmal auf, so harmonisch werden die Parts miteinander verknüpft, Gulli kann’s aber nicht, der hat teilweise sogar von einem Break zum anderen das Tempo gewechselt.
Das alles wäre ja auch nicht schlimm an sich, gleichmäßiges Tempo ist ja auch kein Selbstzweck, das Problem ist nur, das Ganze groovt dann nicht mehr und genau das war und ist Gullis Problem. Sein Solo hat nicht im mindesten gegroovt, weil rhythmisch einfach nicht stimmig.
Und angesichts dieser Tatsache von einem „unglaublich musikalischen“ Solo zu sprechen, verzeih, aber das ist denn dann einfach des Guten (deutlich) zuviel.

(Und zum Thema aufwachen: nein, nein, das Solo habe ich schon genau gesehen, mein Erschrecken darüber, wie schwach es war, hatte mich vom Einschlafen abgehalten.)

Und zum Schluss: Birdland ? Erklärst Du uns den noch mal ?

Seelanne

PS: Neues Avatar findet nicht deine Zustimmung. Biddeschön !

im Ausgangsthread war von Rockstar nicth die Rede, aber gleichwohl:

Starclassic Maple wie gesagt Ahorn, die Kessel sind relativ dünn gehalten, das Ergebnis ist in Verbindugn mti der angwandten GRatung der Kessel eine hervorragende Projektion bei sehr bassigem Sound, aber dennoch sehr ausgewogenem Sound. Ein wunderbares Set, eines der besten, wo gibt.

Das Performer ist aus Birke. Obwohl ich Birke sehr mag, das Performer hat mich nicht überzeugt. Irgendwie klingts muffig, nicht klar genug, was aber natürlich auch reine Geschmackssache ist. Im Vergleich schlägt meines Erachtens jedenfalls das Maple das Performer um Längen.

Das Rockstar ist nun ne ganz andere Baustelle, sprachen wir eben über High-End drums, gehts jetzt in den gehobenen Mittelklassebereich.
(Hinweis: Was ja einen guten Sound nicht ausschließt, habe schon günstige Drums aus der Mittelklasse gehört, die in meinen Ohren besser klangen, als HighEnd Drums, das Sonor Delite mag ich lieber, als das Designer, "Drumsound" klingt für mich besser als DW, ).
Bei dem Rockstar sind die kessel aus einer Mischng aus Mhagony und Lindenholz, soweit ich weiß. Mahagony klingt dunkel, die Linde peppt das ganze etwas auf, ist aber in meinen Ohren noch zu trocken für einen guten Sound. Den Sound insgesamt mag ich daher auch nicht so recht: Die Rpckstars haben zwar Druck und Power, aber wollen nicht so recht klingen.

ABER: Letztlich alles Geschmacksfrage. Hingehen und testen, da wirst du nicht drumherum kommen (warum auch, testen macht Spass). Beim Rockstar bekommst du aber verarbeitungstechnisch ein sehr sehr ordentliches Set mit Features, die auch bei den "großen" Anwendung finden.

Seelanne

I. Allgemein um insgesamt cooler zu werden, zur Entspannung und zur besseren Konzentzation:

1. "Progressive Muskelentspannung nach Jacobsen": schnell erlernt, hoher Wirkungsgrad.

2. Yoga: höhster Wirkungsgrad, dauert lange, bis mans kann.

II. Speziell für Drummer

1. Atemtechnik kotrollieren !!!!!!! Es gibt Drummer, die beim Sielen derart verkrampfen, dass sie anfangen falsch zu atmen.

2. Richtige Stickhaltung. Bei entspannter Stickhaltung brauchst du keine Entspannungübungen. Brauchtst du regelmäßig Entspannung, läuft irgendwas verkehrt.

3. Allgemein fit halten.

Seelanne

klarer gehts gar nicht:

In Sachen beste Drummerin:
Terri Lyne Carrington

In Sachen Percussionistin:
Evelyn Glennie

und beides ohne jeden Zweifel.

Seelanne

die Anzeigen stehen im direkten Kontext:

Will scheinen, als wenn der mit dem Schlagzeug zuvor die Glühbirne ersteigert hat.

alles ford
Seelanne

....... nach den über Printmedien kolportierten Infos ist das Ding einfach als Kinderlied (siehe Schneiders infos) konzipiert, wurde dann über das Internet verbreitet und dann erst wurde jemand darauf aufmerksam, der das dann als CD rausbrachte.

Der Treppenwitz hierbei: Grade diejenigen, die den ganzen Rummel ausgelöst hatten (übers Netz) wurden anschließend mit anwaltlichen Abmahnverfahren seitens der Anwälte der Plattenfirma belästigt. Unfassbar, aber wahr.

Also das Lied an sich ist das, was es ist. Dass es aber auf Platz 1 kommt und nun zum Schunkelanlaß in Spießerkneipen wird, in denen sich Mutti und ihr Horst allwöchentlich die Kante geben, naja, sowas gibts immer wieder, ich erinnere da nur an die Schlümpfe und ähnliche Peinlichkeiten, die sich das deutschsprachige Kulturvolk so im Laufe der Jahrhunderte ausgeschwitzt hat. (wobei die Schlümpfe aus Holland kamen, dort wird sowas auch immer wieder gerne genommen).

alles ford
Seelane

Ja, der gute Richard den ich vorher noch nie gehört hatte - hat mich an dem Abend regelrecht weggeblasen, derart differenziertes, dynamisches, fast schon vorsichtig-agierendes Spiel bei gleichzeitig symphatischem Auftreten, es war auf einmal eine völlig andere Stimmung im Saal, das beste Beispiel, dass Fusion/JazzRock nicht technisch-kalt rüberkommen muss.
(Regelrecht enttäuschend dann aber das Anhören von Bona's Soloscheibe, aber anderserseits auch wieder gut, war die Kombination doch mal wieder eine echtes Pro-Argument für den Besuch von Livekonzerten :-).

Über DW: Man braucht ja eigentlich nichts über ihn anzumerken, was ich nur immer schade fand und finde, dass über sein unvorstellbare innovative Technik hinaus immer übersehen wurde, dass er einer der musikalischten Drummer ist, die es je gab. Das stelle ich auch grade im Vergleich zu meiner Hörgewohnheit fest: Interessierte mich früher eigentlich immer mehr die technische Seite seines Könnens, interessiert mich heute eigentlich nur noch seine musikalische Auffassung, die Art und Weise, wie er was wann und warum spielt und einsetzt.

Und Karizma: Stimmt, kann sein, dass das seinerzeit die erste Tournee mit Vinnie und Stubenhaus war. Jedenfalls kamen die Jungs so arrogant rüber, dass sich alle stereotypen Vorurteile einer Amerikaner-Arroganz zu erfüllen schienen. Was ich ihnen dann auch gegönnt habe, dass ihr eigener US-Mischer so kläglich gegenüber dem "Leverkusener-Hausmixer" versagte, der bei Bona schlichtweg den amtlichen Sound gezaubert hatte.

Seelanne

:D, ja, es ist halt alles sehr subjektiv:

Ich mag auch nicht alles von Weckl, insbesondere die ersten Soloscheiben sind zwar schlagzeugtechnisch ein Meilenstein, aber musikalisch gesehen zumeist Plastik, stimmt.

Seit Firmierung der D-W-Band gehts aber muskalisch stetig bergauf: Die Musik ist frisch, ernergiereich, überaschend und unglaublich abwechslungsreich, sowohl von spielerischen als auch von der Kompositionsseite, insbesondere die "Synergy", "Rhythm of the soul" und "Transition" wären da zu nennen, Musik, die intelligent gemacht ist von der Anlage und von der Ausführung.

Das JazzRock oder Fusion vom Feeling her ohnehin nicht immer das Gelbe vom Ei ist, weil zu sehr vertechnisiert, gilt ja für alle in dem Genre. Aber die Mezzo's haben einfach keine "balls".

Außerdem. Daniel du bist mir ja schon einer: Über Weckl schinpfen, aber den tödlichen 7er-Weckl-Lick in dein Post mit aufnehmen, soso .............
:-))))))))))))

Seelanne

PS: Gefrickel muss im übrigen nicht immer Plastik sein. Wo du gerade Leverkusen anprictst: Vor Jahren waren Richard Bona und Karizma auf dem Festival (Tab two hatte an dem Tag den Anfang gemacht): Karizma totz eines frenetisch aufspielenden Vinnie C. waren kalt und öde, Bona mit seiner Truppe dagegen, trotz Finesse, ein warmer Ohrenschmaus. Es kommt immer drauf an, wie gefrickelt wird -:)

Edit PS: Weckl selbst halt ich im übrigen nicht für einen Plastik-Drummer: Seine Arbeit bei Chick Corea und Mike Stern gehören mit zum muskalischsten, was ich überhaupt jemals von einem Drummer gehört habe. Desgleichen seine Soli beim "Drumers Collective" und in der HInsicht auch unvergessen sein "Becken-Solo" beim Buddy Rich Memorial, gehts eigentlich noch dynamischer ?

Hab das Konzert auch gesehen: Es ist doch immer wieder erstaunlich, wie subjektiv die Dinge doch sind J:

I. Mezzoforte an sich:
Ich mag Fusion, ich mag auch Gefrickel, aber das ganze muss Sinn machen und musikalisch spannend und energiereich sein: Nichts davon hat die Musik von Mezzoforte und hatte es noch nie. Bei aller Fusion-Neigung: genau da ist meine persönliche Hörgrenze: Breaks, Unisono-Passagen und Gefrickel, welches lediglich aus der Lust am Gefrickel gebastelt wird. Und immer noch hören sie sich an, als wenn alle Bandmitglieder einfach zu viele alte Spyro Gyra Platten gehört haben.

Die Mezzo’s machen Musik, die so belanglos ist, dass man noch nicht einmal auf den Gedanken kommt, sie nicht zu mögen. In den 80igern war das alles noch neu, ja, ein-zwei gefällige Liedchen sind auch dabei herausgekommen, aber das war’s.

Fazit: Es ist harmlose Einkaufs-Musik ganz hübsch, ganz gefällig, sehr sauber, aber es bleibt Einkaufsmusik, was ja kein Todesurteil für sich ist, die Sache aber auch nicht besser macht: Spinat mag man mögen oder nicht, einerlei: Es bleibt am Ende doch Spinat.

II. Das Konzert
Wenn ich richtig zugesehen habe (es ist bei dieser Musik ja auch durchaus denkbar, dass ich zwischenzeitlich eingeschlafen bin) war’s nur ein Konzert-Ausschnitt, von daher gesehen ist eine Kritik immer mit Vorsicht auszusprechen, aber:

Insgesamt ein ödes und spannungsarmes „Dahingespiele“, orgasmusfördernd wie ein Stepptanz im Haferflockenbrei. Sicher, das ist alles sauber arrangiert, mit einem 16tel-Akzent hier, einem dort, hier mal eine Synkope, dort mal eine klitzekleine Taktverschiebung, Bass und Bassdrum harmonieren, aber alles in allem doch sehr bedächtig und verhalten. Da ist keine Hookline, die einen aufhören lässt, keine Harmoniefolge, die Gefühle auslöst. Ein Solo reiht sich an das andre, eins so uninspiriert wie das andere.

Mit einem Wort: Musik, die sich um sich selber dreht. Das Problem: Trotzdem ist sie glattgebügelt und zugeschnitten auf das Zuschauerohr, welches ja nicht überfordert werden soll. Und so sauber haben sie am Ende dann doch nicht gespielt: Viele Breaks waren nicht sauber, das Timing hierbei stimmte oft nicht. Zeitweilig machten die den Eindruck, als wenn sie 1 Jahr lang nicht zusammen gespielt haben und nun mal wieder was zusammen machen. Der Keyboarder war der Einschläferndste, der Saxmann zeitweilig ebenfalls nicht auf der Höhe seiner Puste.

III. Der Drummer
Auch hier habe ich das völlig anders gesehen: Ja, er groovt sauber, aber die Geschwindigkeit der Stücke spielt sich auch in Bereichen ab, in dem es schwer fällt, unsauber zu spielen und wo erste Drummerpflicht wohl ist, nicht vor Langweile vom Hocker zu kippen.

Das Solo selbst war denn aber doch der absolute negative Höhepunkt. Ich habe selten ein derart unmusikalischeres Solo gesehen. Das Solo war ja eingebettet in ein Stück und wurde von synkopierten Breaks eingeleitet, die unisono von allen gespielt wurden. Zunächst wurden die schon mal vereiert, kaum ein Break kam stimmig, zeitweilen hörte sich das wie ne Amateurcombo an. Das Solo selbst hatte dann mit dem Stück eigentlich wenig zu tun.

Das Metrum wurde völlig verlassen und der gute „Gulli“ machte seinem Namen denn auch alle Ehre und warf zudem erstaunliche Fragen auf: 1) Warum spielt er dieses Solo in diesem Stück ? Keine Ahnung, aber was noch schlimmer war: Es beschlich einen das Gefühl, dass insbesondere Gulli selbst keine Antwort darauf wusste. 2) Braucht das Stück überhaupt ein Solo ? Die Antwort fällt schwer bei einem Stück, welches an sich bereits überflüssig ist.

Egal wie, das Solo war selbst in seiner völligen Abgehobenheit vom Stück unbrauchbar: Keinerlei Dynamik, viele Kombinationen wurden zudem auch noch unsauber gespielt, keine Abwechslung, oftmals liefen alle Ansätze auf den gleichen Schlussbreak hinaus (Single-Roll-Gehampel auf den Standtoms).

Fazit: Ich meine, nicht jeder gute Drummer ist auch ein guter Solist, das gibt es. Es gibt viele hervorragende Drummer, die im Combo-Spiel gut oder gar fantastisch sind, die aber einfach keine guten Solisten sind. Gulli gehört zu dieser Sorte ( Was nicht schlimm ist, aber man sollte das dann auch erkennen und einfach lassen. Schlagzeugsoli sind kein Selbstzweck).

Der Sound: Das Premier klang im Rahmen der Band gut, der Solosound war mäßig, viel zu trocken, wenig dynamisch und ohne vernünftige Raumklangentfaltung, was natürlich auch an dem Mix gelegen haben mag.

Insgesamt: Hätte ich die Jungs neulich bei mir in der Stammkneipe gesehen, hätte ich gesagt: „Mensch, ist zwar öde, aber die spielen ja ganz flüssig“. Für Profimusiker war das aber ein Offenbarungseid, wie ich meine.

In diesem Sinne
alles ford
Seelanne

PS: Was noch zu bemerken bliebe trotz der harschen Kritik: Die Mezzos sind mir aber selbstverständlich noch immer lieber als die ganze Reihe von echten Plastikmusikern, die grade mal ihr Instrument als Wort in den Sand kritzeln können und ansonsten damit beschäftigt sind, auf dicke Hose zu machen oder sich in Betten mit Satinbezügen wälzen, schimpfend um brennende Mülltonnen zu tanzen oder deren Sorge lediglich darin besteht, sich zu überlegen, am welcher Körperstelle noch ein neues Tattoo hinpasst.

Wäre Marcos Minnemann "Extreme Drummin'" zu nennen:

Über 4 Stunden Material vom Frickelprinzen persönlich. Das Ganze ergeht sich Gott sei Dank nicht in der Darstellung seine technischen Fähigkeiten, sondern ist eingebettet in die jeweiligen Songs, anhand derer Marco verschiedene Dinge wie einzelne Pattern, Tricks, Hand/Fußsätze und so weiter erklärt. Absoluter Höhepunkt: Das Grooven gemäß einzelner Sprechsamples, was dann 19/16-Takte und dergleichen ergibt. Alle Stücke sind auch nur musikalisch ohne Unterbrechung genießbar.

Extrem unterhaltsam, auf höchstem Niveau, ohne jejdoch demotivierend zu sein.

Selanne

wem auch sonst nichts gelungen,
der versuchts in Versicherungen,
und wer am Ende gar nichts wird,
wird Wirt.

alles ford
Seelanne

ja, das ist auch der Grund, weshalb ich mir nicht alles übers Netz hole, sondern es zuweilen besser ist, guten kontakt zu einem Dealer zu halten: Ich habe für mein Set 22/8/10/12/14/15/ plus Snare (Omar Hakim) keine 2300,-- bezahlt.

Seelanne

Beine breiter :-), kein Witz, du hast die Beine sehr eng stehen, da ist es normal, dass du dir mit den Händen auf die beine kloppst, stellst du die beine weiter auseinander (also auch die pedale) bekommst du mehr platz in der mitte,wo die hände arbeiten können.

Seelanne

aber bitte, wo sind das denn 90ig Grad Unteram /Oberam ??????

Snare höher, geht wohl nicht anders.

Seelanne

Setaufbau ist nun wirlich - wie hubba schon anmerkte - absolut individuell.

Du sollest aber schon drauf achten, das die Basisausgangsposition, also Bass, Hihat und Snare so stimmig ist, das du dir eben NICHT auf die Oberschenkel kloppst.

Diese Dreiereinheit sollte so aufgebaut werden, dass du dir selber nicht in die Quere kommst. Also die Hihat so aufbauen, dass du sie bequem erriechen kannst, insbesondere nicht zu hoch, sodass du kommod sowohl am Rand als auch auch auf dem Hihat spielen kannst.

Die Snare sollte so aufgebaut werden, dass du eben bei gleichzeitigem Spiel von Hihat und Bassdrum dir nicht irgendwo hinhaust. Sind die Oberschenkel im Wege, gibts nur eine Lösung: Du musst höher sitzen, alo der Sitz muss höher, je höher der Sitz, desto abfallender die Beine, je tiefer der Sitz, desto höher sind die Obeschenkel. Ander Variante wäre die Snare höher zumachen, zumeist gerät man da aber in den WInkel, der es nicht mehr möglich macht, schnell zu spielen. Wenn du schon einen 90er Winkel hast, ist das okay, dann bleibt nur, den Sitz höher zu stellen. Die Toms und alels andere kannst du ja nachjustieren.

Seelanne

PS: Teste dir Höhe WÄHREND des Spiels, also während du beispislsweise Bassdrum- Schläge machst, wenn du mit Hacke nach oben spielst hebst sich das rechte Bein und wenn du das vorher nicht bedacht hattest, kannst du wider nachjustieren.

also 800 versteh ich nun nicht, aber die Angaben des Verkäufers zum Neupreis sind ja wohl noch seltsamer: 1850,-- € neu für 8/10/14/22 ??
Hat der bestellt, ist nach Osaka gefahren, hat das Ding abgeholt und hat die Fahrkosten gleich mit eingerechnet ? Ich weiß wirklich manchmal nicht, wie manche Menschen ihre Sets kaufen.

Seelanne

Hier die unerläßlichen Basis für Fills:

1. Fills sind im Hinblick auf Ihre Entwicklung und Entstehung eine Frage der Kreativität. Hast du eine Idee für einen Fill ? Dann versuche ihn umzusetzen, unabhängig davon, wie, mit welchen Toms oder mit welchem Handsatz. Sing dir die Fills von mir aus vor, was man singen kann , kann man auch spielen.

2. Hapert's an der eigenen Kreatitvität - und das ist immer so am Anfang - verlegt man sich aufs Klauen frei nach dem alten Satz: "Good Drummers borrow, great drummers steal !!! ":-). Klau dir von dem Drummer den Break, von einem anderen einen zweiten und so weiter. Mit der Zeit lernst du derart viele unterschiedliche kennen, dass du sie dann beginnst, sie abzuwandeln und sie dir zu eigen macht. Einige behälst du, andere vergißt du. Das was dabei rauskommt, die Mischung, ist dann Teil deines Stils. Und halte dich nicht zurück beim Stehlen. Alle machen das, selbst bei ganz bekannten Drummern kannst du die Einflüße deutlich ablesen und hören.

3. Wenn du theoretisch an die Sache rangehen willst, musst du dir die verschiedenen Rudiments reinziehen und lernen, die übers Set zu verteilen.
Auch wenns öder klingt, hier wird Kreatitivität freigesetzt. Kreativität ersetzen sie aber nicht, Musikalität, d.h. die Frage, wann du was spielst, erst recht nicht.

Die geläufigsten Handsätze sind:

rlrl oder lrlrl --- Singel Roll
rrll ode llrr -- Double Roll
rllr rllr oder lrrl lrrl -- Inward double Roll
rrrlll oder lllrrrr --- 3er pro Hand
rlrr lrll oder vice versa - Paradiddle
rrlr llrl v.v.- outward paradiddle
rrlr lrll v.v. -- double outward paradiddle
rrlr rrlr v.v. -- verkürzter putward paradiddle
oder dreierkombis rll rll rll v.v./ lrl lrl lrl / llr llr llr
dazu noch der Flam,

Das ganze noch jeweils als 8tel, 8tel triolen, 16tel, 16tel trioelen und als 32tel und du bist schon weit. Bei den ganzen Sachen dann auch noch die HAnd/Fußkombinationen mit eingewoben und du bist sehr weit. Zum Schluss noch Quintolen und Septolen noch dabei, wenn du dann noch grooven kannst und dein timing stimmt, bis du sehr weit und sehr gut.

Obs dann jemand hören will, entscheidet dein Stil und deine Musikaltät.

Seelanne

Von mir aus können die das mit allen marken und mit allen Linien machen. Schön - die Jungs sind clever !

Seelanne

Wie schon richtig bemerkt, ist das ne Einheit aus der Exotic Percussion Abteilung von Paiste.

Das Flanger Splash gibts in 12" und 14". Sound läßt sich ziemlich schlecht beschreiben. Stelle Dir vor, du hast ein Splash Becken, welches einen dunklen Sound hat, aber gleichwohl sehr viel helle "prickelnde" Anteile enthält. Trotz des dunklen Tons wirkt es soundmäßig äußerst weich und luzid, es prickelt und knistert. Dabei ist der Ton insgesamt nicht laut und schwer, sondern zimelich "durchsichtig", aber - wie der Name Flanger schon sagt - anhaltend. Der Sound ist auch nicht grade, sondern etwas schräg, d.h. er wechselt beim Nachklang auch noch. Ich weiß, hört sich jetzt behämmert an, wüßte jetzt aber nicht, wie anders beschreiben. Als Effekt ist es schön, als reguläres Splash kann ich es mir eher nicht vorstellen, dafür ist es dann doch zu speziell.

Hab das Ding bei einem Freund gehört und mir es dann bestellt. Tip: Bei drum-shop-de. ist es noch mit 66,-- € ausgepreist, was aber nicht stimmt, Die haben mittlerweile erhöht auf ca. 100,--. Habs dann doch etwas günstiger bekommen. Fand ich zu dem Kurs dann besser, als das Gebrauchte bei Ebay, wo ja auch noch der Versand hinzukommt. Aber jenes ist wohl auch absolut okay.

Hoffe, geholfen zu haben.

Seelanne

EDIT: Beschreibung bezieht sich auf das 12er, 14er hab ich noch nichtgehört und der aufmerksame e-bayer war ich.