Beiträge von Seven

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Original von black-avenger
Für mich persönlich würde es nicht in Frage kommen, nen anderen Sound in die Ohren zu bekommen, als vorne über die PA rausgeht.

Soso
Szenario:
Clubgig: Bassdrum, Toms und Snare abgenommen. Rock n Roll. Techniker stellt fest, dass er nur bissi Bassdrum und Toms auf die PA gibt, weil es eh laut genug (zu laut) ist. Der Basser hat seinen Ampeg Turm dabei, ebenfalls nicht auf der PA weil-zu-laut. Über den Engl-Turm des Gitarristen reden wir nicht. Nun ist zum Glück die PA noch ausreichend dimensioniert um Keys hörbar zu machen und den Gesang "drüberzusetzen".

Das ganze dann bitte per IEM an mich. Meine Stöpsel machen 26 db dicht. Ich höre Keys und Gesang und nix. Und das soll toll sein?
FoH Sound auf die Ohren funzt aus meiner (wirklich langjährigen) IEM Erfahrung erst ab Gigs mit ca. 700-1000 Besuchern und auch dann könnte die Bassdrum mehr knallen und die Toms sind ab und an noch ein wenig dünn.

Gut hier gibts auch Unterschiede im Geschmack. ABER, wenn ich einen für top-idealen IEM Sound habe und den aufnehme live, dann habe ich einen Mix mit SEHR viel Drums. Während ich spiele höre ich alles super differenziert und nehme alles war, aber hör sich das mal einer an. Ich lad mal eben so einen Snippet hoch von meinem IEM Sound. Ich wäre dankbar wenn Kommentare zu meinem Spiel unterbleiben, nachdem ich fast 6 Monate nicht geübt habe .
Das klang für mich soundtechnisch während dem Spielen relativ gut. Wenn es interessiert:
- Bassdrummikro: Sennheiser E901
- Snaredrummikro: Shure SM 57
- Tommikros: Beyerdynamic Opus 87
- Hihat: Audio Technica AT 4041
- Overheads: Gabs nicht, weil in der Location überflüssig

Location: ca 450 Pax und damit voll
Ich hab den Abend relativ "verhalten" gespielt (keine Rimshots; kein "Gedresche") und laut Aussagen des Mixers war Snaredrum wenig auf der PA und Hihat eigentlich gar nicht.

http://www.who-else.de/mp3/stuck.mp3

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Original von macmarkus
beim collector ist die 22x18er eigentlich D I E eierlegende wollmilchsau, sowohl optisch (gerade in verbindung mit den kurzen toms) als auch klanglich. klingt komisch, ist aber so.

Der Kerl hat Ahnung

Ich finde 300 € nicht zuviel für etwas, was dich live deine teuren Trommeln hören lässt. Wenn ich hier spare bleibt vom Sound meines mehr oder wenigen tollen Sets für mich ja nix übrig.
Habe da eine wenig andere Ansicht...

Dann würde ich eher zu den IE-30 greifen. Aber dann ist preislich auch keine Differenz zu den SF-5 Pro gegeben und die sind bekanntlich gut. Macht also kaum Sinn zu experimentieren.

Theoretisch ließe sich auch n Pult Mikros und mein IEM Krempel mitbringen und ich erkläre bissi was zu IEM, Pulten und so und bastel beim spielen mal IEM Sounds.
Aber ich kann wie gesagt, wenn dann nur kurzfristig zusagen was hieße am Freitag... Leider

Ich denke mal du suchst eher nach Samples als nach "klangtechnischen Bearbeitungsmöglichkeiten mittels EQ-Gate-Compressor.

Geh zu dem Tech hin und zeig ihm Soundbeispiele, die du gerne realisieren möchtest. Und der sagt dir, ob er das kann und wie ihr das realisiert. Dafür wird er bezahlt.
Nix ist so gut, wie mittels Beispielsound das zu demonstrieren. Da gibts keine Missverständnisse.

Ok dann streich meine Option, wenns so begrenzt ist. Will da ja mal nix blockieren am Ende.

Also:
Vivil Platz hat der Kollege Maddin denn?
Vivil Uhr solls losgehen?

Ich würde eigentlich gerne kommen ABER
ich stecke grade in Vorbereitung zur mündlichen Prüfung und ich hab den Prüfungstermin noch nicht. Je nachdem wirds dann halt nix, daher unverbindliches Interesse bekunden ist alles was ich grade tun kann.
Option 1: Ich komm net
Option 2: Ich komm und lall nur dummes Zeuch
Option 3: Ich komm und lall nur dummes Zeuch und bringe Trommeln mit (falls möglich und erwünscht)

Es ging mir weniger um das lauter sondern einfach um den Fakt, dass sich kleinere Bassdrums gegen Tiefbassgewitter von Bass und Gitarren einfach besser durchsetzen ohne das man sie mittels EQ total verbiegen muss. Wenn ich eine ordentliche 24er Bassdrum nehme macht die untenrum ordentlich Druck aber das gibt zusammen mit runtergestimmten Gitarren und nem dicken E-Bass nur Gematsche. Also geht man hin und dreht solange obere Mitten und Höhen rein bis man almost wie Ulle klingt. Ohne tontechnische Unterstützung gehen wir sowieso schon deutlich früher baden.
Nehme ich nun ne 20x16er Bassdrum (ne 18er wird für Rock ja keiner ernsthaft in Erwägung ziehen) dann setzt sich diese einfach mit ihrem natürlichen Sound eher durch, den ich nicht großartig mittels technischer Hilfsmittel verbiegen muss.
Soviel zum Bandkontext.
Alleine für sich genommen klingt natürlich ne 24x18er schon mächtig und sieht auch nach S.....-Ersatz aus

Jedem das seine und ich bleibe bei 22"....

Meine Stimme für Tower of Power

In der Regel kommen sich Basser und Bassdrum bei ner 18er oder 20er Bassdrum weniger ins Gehege als bei ner 24er.

Also Kompromiss sind wohl 22" am besten. Ich denke dies ist auch nicht umsonst die weltweit am weitesten verbreitete Größe. Wenn ich allerdings klare Vorstellungen und Voraussetzungen habe, dann macht es Sinn hiervon abzuweichen.
Dinnerjazz mit einem Bonham Kit macht halt keinen Sinn, ebenso wenig die die Led Zeppelin Coverband mit 18-10-14er Set. Und dann ebenmbeachten, wie bereits öfter erwähnt, wie oft die Kiste auch abgenommen wird.
Wobei ich das nicht wirklich als volles Argument gelten lassen. Außer bei kleinsten Unplugged Gigs gehört eine Bassdrum LIVE eigentlich immer abgenommen, damits zumindest ein wenig schiebt.

Kurze Frage: Kurze Antwort: Nein
Da spielen andere Faktoren wie Holz, Kesseldicke, Felle, Stimmung, Spielweise ein mindestens genauso große Rolle. Ich kenne 22x16er die definitiv fetter und runder klingen als manche 22x18. Und ich vergleiche hier nicht Pearl Export und Sonor Designer!!!

Bin auch eher (entgegen dem Trend) ein "kleinere-trommeln-gut-finder".
18" und Rock bei Bassdrum wird schwierig aber geht, hier kommts auf die Spielweise an, wenn man die Dinger tritt kommt nur klack und töck, wenn man sie "spielt" kann da auch n Pfund rauskommen.
20" ist da schon was anderes. Habe jahrelang Hardrock mit ner 20x16 Bassdrum gemacht und das geht schon ganz gut, allerdings immer mikrofoniert. Da wird am EQ halt untenrum bissi mehr angeschoben und dann fehlt da auch nix.
22" ist für mich der beste Kompromiss und die besten Bassdrums (soundtechnisch) die ich bisher gehört habe waren eben 22er (darunter x16 / x17 / x18 / x20). Da kommt halt untenrum einfach mehr und das Verhältnis von Bässen und Kick ist hier meist am ausgewogensten.
24" spielt sich für mich einfach weniger angenehm, dafür eben relativ laut und es kommt auch im Bassbereich gut Schub auf, Kick dafür meist weniger ausgeprägt (Geschmackssache). Für mich ganz einfach wegen dem Spielgefühl außen vor. Und soviel lauter, dass es unter "normalen" Gigverhältnissen einer Rockband dazu reicht, die Bassdrum nicht abnehmen zu müssen ist es eben lange nicht. Also ist der Lautstärkevorteil kein Argument. Optik lasse ich als Argument gelten und eben auch den Schub im Bassbereich, allerdings steht ne ordentliche 22x18er einer 24x16er hier nicht viel nach.
26" disqualifiziert sich für mich alleine, weil sie von der Spielbarkeit noch schlechter als die 24er ist.

Viel vom Sound wird auch beeinflusst durch Felle, Stimmung und Dämpfung und FINALLY durch die Spielweise. Grade bei Bassdrum ist es wichtig, die richtige Anschlaghärte zu finden. Zu fest macht den Sound kicklastig und wenig ausgewogen. Natürlich soll keiner bei Rock n Roll seine Bassdrum streicheln, aber ab und an 5-10 % weniger geknüppelt und schon "klingt" die große Büchse auch besser. Einfach ausprobieren.

my 2 cents
Jan

Moin
also mein Senf.
Ein Kollege von mir spielt die und ich durfte vor kurzem mal einen Gig über sein Set trommeln. Der Junge spielt eher Rock und dabei die Vault Dinger. Ich finds so richtig gut. Ansprechverhalten is sensationell, die Dinger sind so richtig vielseitig und klingen einfach rund, da ist nix schrill oder dumpf einfach nur rund. Wenn ich aktuell mir einen Satz Crashbecken holen müsste/würde wären die Vault meine erste Wahl.
KAUFEN MARSCH MARSCH

Naja dann kann man sehen, wenn es dann live gespielt werden soll, wie man ein wenig "Schadensbegrenzung" betreibt. Man kann sehen, wie man große Cases auftreibt und Amps dortrein packt und dort mikrofoniert, so dass diese nicht in die Drummikros einsprechen und auch keine Drums aufnehmen.
Ich hab hier noch sone alte Sunnyglade CD (mittlerweile heißen die anders und sind bissi bekannter..; 1 Bier wers als erster postet). Ich hab bei denen Technik gemacht und es gab damals ne CD. 2 Livetracks und der Rest Studio. Live geht das so richtig nach vorne und im Studio fehlt sämtlicher Druck (spielerisch) und auch das Zusammenspiel ist nicht wirklich toll. Mittlerweile sind die Jungs fitter und bekommen es auch so im Studio gescheit hin...

Frag doch mal bei den in Frage kommenden Studios an, wie sie das ganze lösen wollen, wenn ihr zusammen live einspielt.
Ich bin eher Fan von getrenntem Einspielen, wobei gesagt sein sollte, dass gerade bei Leuten die wenig bis keine Studioerfahrung besitzen man diese Tatsache auch raushören kann und es nicht klingt, als würde da eine Band ZUSAMMENspielen.
Sollte also eine räumliche Trennung der Schallquellen (amps & drums) möglich sein und somit jeweils saubere Signale auf Band/Festplatte zu bringen würde ich empfehlen es live zu machen. Sollte dies vom Studio aus nicht möglich sein --> anderes Studio

Mir gefiel das Superstar besser.

Naja sagt Bescheid wenns wieder läuft. Solange keine großen Posts von mir. Da tippt man ewigkeiten und dann isses wech. Nee nee. Da bekomm ich n Affen