Beiträge von trommla

Dass unterschiedliche Hersteller sich in Nuancen hörbar unterscheiden, kann ich für Ambassador/G1/Texture Coated aus eigener Erfahrung bestätigen, alle anderen Modelle kenne ich nicht im direkten Vergleich. Allerdings nehme ich an, dass die Unterschiede aus Zuhörerdistanz kaum noch wahrnehmbar sind.

Dass ein dickes, vorgedämpftes Fell egal welchen Herstellers völlig anders klingt als ein dünnes einlagiges, dürfte klar sein.

Weshalb ich niemals anfangen würde, auch noch herstellerspezifische Klangunterschiede in die Fellauswahl mit einzubeziehen, hat aber auch Bequemlichkeitsgründe. Um sämtliche Felltypen aller Hersteller auf einem völlig unübersichtlichen Markt klanglich einschätzen zu können, fehlt mir einfach die Muße und das Geld für Experimente.

Gute Felle stellen alle 3 her, auch das Coating finde ich bei Remo nicht so schlecht, wie immer behauptet wird. Klar, im direkten Vergleich vielleicht (aufgrund anderer Beschichtungsverfahrens?) weniger robust als bei den anderen, aber bis ich ein Fell durchsichtig geklopft habe, tausche ich es eh.

Nicht zuletzt haben ja viele Drummer einen Fellhersteller "ihres Vertrauens", daher versuchen alle Hersteller allen Klangbedürfnissen gerecht zu werden. Und spätestens da wird es dann kurios, feststellen zu wollen, ob ein Drummer nach Remo, Evans, Aquarian oder Zebrafell klingt.

Was ich nicht pauschal bestätigen würde, ist die Aussage, dass manche Trommelhersteller nicht mit bestimmten Fellherstellern harmonieren. Allerdings gibt es immer wieder Fe(ä)lle, die mit bestimmten Trommeln nicht funktionieren. Das bezieht sich meiner Erfahrung nach aber eher auf bestimmte Serien, nicht auf die Hersteller als solches.

Wenn es nicht um akademischen Forschergeist geht, ist man glaube ich gut beraten, sich nicht allzuviel Stress um die eingangs gestellte Frage zu machen, sondern das Fell zu wählen, welches von der Bauweise am ehesten den gewünschten Sound erwarten lässt.

Zitat von MoM Jovi

Ich liebägel auch schon länger mit dem Gretsch Catalina Club Jazz

Hab zu diesem Set ja schon mehrfach geschrieben, und auch wenn du primär nach dem Tama fragst, ein kurzer Hinweis bzw. Erfahrungsbericht.

Ich hatte mir das CCJ 2012 aufgrund der in diesem Preissegment angeblich guten Qualität gekauft und es seitdem fast am intensivsten meiner Sets gespielt, weil es einfach so schön handlich ist. An der Verarbeitungsqualität konnte ich im Grunde keine echten Mängel feststellen, wenngleich natürlich höherpreisige Sets wertiger daher kommen.

Kesselhardware: bislang keine Aussetzer, Böckchen eher leicht, Tomhalter robust, Spannreifen mit 1,6 mm halt dünn, passend zum Vintage-Charakter, Chrom gut bisher

Drumriser für 18'' BD: totaler Mist, hab ich irgendwann gegen so ein überteuertes Arti Dixson Teil getauscht.

Freischwinger: bei meiner Version damals ziemlicher Murks, hat den Sound abgewürgt. Nach Tausch gegen Stegner-RIMS jetzt super

Gratungen: sauber gearbeitet, allerdings holzbedingt nicht so dicht wie z.B. bei meinem Sonor. Erwartbar.

Kessel insgesamt: kein Luxus, aber rund

Look: sieht durchaus wertig aus, und ich mag mein White Marine Pearl.

Sound: da muss ich etwas ausholen. Es dauerte schon ein Weilchen, bis ich für mich passenden Sound und Fellkombi fand. Das 12'' Tom ist mit seinen 5 Lugs nicht unbedingt leicht zu stimmen, das 14'' Floor Tom wurde durch die harten Gummifüße ebenfalls stark gechoked. Hab ich gegen weichere von Pearl getauscht, seitdem rummst's. Bei der Befellung bin ich nach einigem Hin und Her bei Renaissance Ambas gelandet, die zwar eigenwillig aussehen, für mich aber sowohl für Jazz als auch Rock am rundesten klangen.

Du siehst, es bedurfte schon etwas "Feintuning", bis ich das Set soweit hatte. Wenn man erwartet, out of the box ein Set zu bekommen, welches man aufstellt, durchstimmt und sich freut, dann kann das zu Ernüchterung führen. Seitdem wurde die Modellreihe ja überarbeitet, ich weiß daher nicht, ob manche dieser Punkte zwischenzeitlich noch relevant sind. Für den Gesamtpreis finde ich das Set nach wie vor praktisch und gut nutzbar. Toms und Bass Drum klingen absolut amtlich, die Snare ist natürlich bekanntermaßen der Schwachpunkt, wenngleich mit etwas Zuwendung schon auch spielbar.

Heute würde ich eher nach einem gebrauchten suchen und dann wieder tunen.

Der erhöhte Widerstand entsteht auch gar nicht unten, sondern oben am wellenförmig gebogenen Draht kurz vor dem Ring,

Zitat von Moe Jorello

daher auch die Kerbungen und Wölbungen im Stift

was Moe mit dieser Beschreibung wohl gemeint haben dürfte.

Wann soll's denn kommen?

Mmm, das Rydeen kenne ich nicht, aber hat nicht Yamaha einen guten Ruf auch im günstigen Segment?

Das Gelb ist auf jeden Fall geil, da muss man doch spontan an Tony Williams denken und sich inspiriert fühlen

Wie ist denn equipmenttechnisch deine Ausgangslage derzeit, sprich was für ein Set und welche Becken spielst du? Gelegentlich tauchen ähnliche Fragen hier auf, und am Ende stellt man fest, dass das vorhandene Set die Ansprüche eigentlich ausreichend bedient, wenn man in einen Satz neue Felle und ein Stimmbuch investiert.

Anders formuliert: schon Sets für unter 1000 Euro können heutzutage Klang liefern, der einem (wenn man weiß wie's geht) ein Grinsen ins Gesicht zaubert. Bei der Erstausstattung ist häufig der eigentliche Schwachpunkt das Blechzeug, was so ums Set rum hängt, nämlich billige B8 oder gar Messingbecken, die eigentlich in den Altmetallcontainer gehören.

Noch anders formuliert: ein Set für 3 k€ wird nicht besser als das Einsteigerset klingen, wenn man vom Stimmen keinen Plan hat.

Letztens hat hier jemand nach hochwertigem Ersatz für ein Gretsch Catalina gesucht. Nach der Empfehlung, mal Remo Renaissance Ambas draufzutun, ging beim Kollegen die Sonne auf, und er war wieder glücklich. Für unter 100 Euro. So kann's laufen

Trotzdem, das Mapex Saturn ist natürlich immer eine Empfehlung für heißen Sound zum heißen Kurs.

Jungs, seid ihr eigentlich sicher, dass ihr noch im richtigen Fred seid?

Ich dreh den Spieß mal um und werf den Ball an dich zurück. Kannst du uns stimmtechnisch irgendwas vermitteln, was es so nicht schon hundertfach im Netz gäbe? Dann immer her damit!

Klar darf es auch gerne "just another Stimmvideo" sein, allerdings geht es mir da wie NoStyle, es holt mich vermutlich nicht hinter dem Ofen hervor

Solche Tipps vom Praktiker finde ich persönlich ja teilweise recht spannend.

Versteh nicht ganz, worauf du hinaus willst!?

Diskussionen zu Kesselmaterialien gibt's doch zuhauf, und dass man keine Unsummen für guten Sound ausgeben muss, ist wohl auch hinlänglich bekannt. Dass der Drumsound durch die Summe aller Bestandteile gebildet wird und das Kesselmaterial nur ein Aspekt ist, ebenso, wie Moe Jorello schon schrub.

Wie gesagt, meine Supra LM402 6,5" (Luddaloy) und meine Slingerland Sound King 6,5" (Brass) liegen bei gleichen Fellen/ gleicher Stimmung nicht so weit auseinander. Natürlich hört das geübte Ohr Unterschiede, aber beide sind feine Snares, mit denen man glücklich werden kann. Der Mehrpreis der Supra bildet definitiv keinen Qualitätsunterschied ab, sondern den Nimbus, den diese Snare nun mal hat.

Leider testen wir meist im Geschäft, nachdem wir schon einen Blick auf das Preisschild geworfen haben. Auch hier wäre eine Blindverkostung möglicherweise aufschlussreich.

Es gab mal die Peace Phosphor Bronze Snare, die allseits hoch gelobt wurde für ca 180 Euro. Ebenso soll die Millenium Brass mit etwas Tuning (Felle und Teppich) wirklich fein aufspielen, die glaube ich bei ca. 160 Euro liegt. Man kann also evtl. mit diesem Budget schon ne Weile glücklich sein. Natürlich fühlt sich der Kauf der lange ersehnten Traumsnare für ein Vielfaches davon komplett anders an, was aber wohl eher psychologische Gründe hat. Aber wehe, wenn dann irgendwas nicht perfekt ist

Video funzt bei mir nicht

Zitat von XPKallée

Auf den Gebrauchtmarkt trennen sie mitunter 200-300€...

Die Gebrauchtmarktpreise sind vielleicht ein schlechter Indikator für die Qualität einer Trommel. Die Nachfrage nach alten Sonorsnares ist einfach bedeutend höher als nach Hoshinos. Slingerland-Snares (außer Radio King) sind beispielsweise bis vor einiger Zeit, obwohl in D eher selten anzutreffen, zu Schnäppchenpreisen verkauft worden. Inzwischen scheint sich die Qualität rumgesprochen zu haben, und entsprechend zogen die Gebrauchtpreise an.

Aber wie will man deine Fragestellung beantworten? Klar, Soundunterschiede mögen marginal sein, aber zumindest bei mir isst das Auge auch mit. Und manchmal faszinieren auch die Geschichten, die eine jahrzehntealte Snare erzählt. Ganz zu schweigen von individuellen Ansprüchen oder die musikalische Nutzung.

Ich finde z.B. den geschmeidigen, weichen, musikalischen Klang meiner Supra in meiner "Sammlung" einzigartig. Gut, da rede ich jetzt von Alu, aber selbst im Vergleich meiner beiden 6,5" Metalleimer (Alu/Brass) war ich erst auch über die Ähnlichkeit überrascht, bis ich sie dann in verschiedenen musikalischen Umgebungen gespielt hatte.

Meine Snares klingen irgendwie alle ähnlich, vermutlich weil ich a) doch so meine Lieblingsstimmung habe und b) der Drummer ja der gleiche ist. Und das über alle Kessel und Hardware hinweg.

Ein weiterer Aspekt ist die verwendete Kesselhardware, insbesondere die Leichtgängigkeit der Schrauben und Mechanik der Abhebung, die den Unterschied machen können. Da haben teurere Snares nach meinem Geschmack oft, aber nicht immer die Nase vorne.

Von mir kann's nur einen Daumen hoch geben, spiele ja das gleiche Set, nur in anderen Größen.

Tja, die HiHat... hatte mich über diesen eigenartigen Soundeffekt gewundert, bis ich erkannte, dass es die geöffnete Hihat ist

OT: warum gewinnt man eine tolle Snare und spielt sie dann NIE???

Höchstens, wenn man - unfairerweise - als Nicht-Drummer so unverschämt viel Glück hatte

Das "Sticks zerhacken" hängt mit Sicherheit auch damit zusammen, ob man sehr hart und laut spielt, oder eher trotz gewisser Energie die Hände locker "fliegen" lässt.

Ich kann nicht sagen, was genau bei mir irgendwann dazu geführt hat, nicht mehr zu häckseln. Allerdings habe ich über die Jahre gemerkt, dass meine Hände lockerer und mein Stickverschleiß damit geringer wurde.

Wer brachial spielen will, muss aber vermutlich eher mit Stickverschleiß rechnen als der geschmeidige "Techniker". Wenn man genau hinsieht, ist dieses massive Hinlangen in vielen Fällen aber sowieso primär Show, der tatsächliche "Impact" ist bei weitem nicht so heftig wie die vorgeführte Optik. Klingen tut's bei den Großen natürlich gewaltiger als bei uns im Keller, weil die PA- bzw. Recordingtechnik den Sound aufbläst.

Ich hab das gerade mal getestet in deinem Tempo.

Außer, dass man minimal hört, wie vor dem Click der Tip auf dem Fell aufgelegt wird (wer das hört, hört auch Flöhe husten), habe ich keinerlei Probleme beim Wechseln, ohne mir da jemals eine besondere Technik angewöhnt zu haben.

Ich spiele für solche Wechsel lediglich den normalen Backbeat mit dem umgedrehten Stick, weil ich den Click mit dem dicken Ende einfach mehr mag und kein Meister im Stickdrehen bin. Oder eben, wenn der Backbeat partout nicht so massiv sein darf, den Click eben "falsch" herum. Einen Tod muss man sterben.

Ich glaube aber, dass dein Problem keines ist, was man nicht mit etwas Übung ganz locker aus dem Ärmel schütteln könnte.

Tolle Snare, stünde bei entsprechendem Budget auch auf meiner Wunschliste.

Ein gutes Beispiel dafür, dass es "die" beste Snare nicht auf dem Markt gibt. Die meisten empfahlen Metall, auch ich hätte typischerweise an ne Metallsnare gedacht, und geworden ist es Holz mit Woodhoops. Holziger geht ja kaum noch. Und alle Mitspieler sind begeistert.

Auch - wieder mal - ein gutes Beispiel dafür, dass bei der unübersehbaren Vielfalt des Marktes im Grunde gar keinen Sinn hat, ein Forum nach konkreten Empfehlungen zu fragen, wenn es nicht um Geheimtipps bei wirklich engem Budget geht

Ich hatte selbst vor einiger Zeit etwas Spiel im besagten Gelenk, das wurde von Sonor anstandslos auf Kulanz überprüft und justiert.

Mir scheint allerdings inzwischen, dass dieses Pedal eher für "Filigrantechniker" mit lockerem Fußgelenk ala Jojo konzipiert ist und härtere Spielweise auf Dauer nicht gut verträgt. Ich liebe die Laufeigenschaften, und keine Maschine fühlte sich bislang an meinem Fuß so geschmeidig an. Von Beginn an fiel mir aber auf, dass das Perfect Balance Pedal nicht das letzte Quäntchen Bumms aus der Bass Drum holt. Wenn man das längerfristig durch Kraft kompensieren will, kann ich mir schon vorstellen, dass der Klappmechanismus versagt. Wenn man Stahlsaiten auf eine Konzertgitarre spannt, ist auch absehbar irgendwann der Hals krumm.

Und wenn man bei Kette oder Direct Drive Schmerzen im Fußgelenk bekommt, ist deine Spielweise vermutlich nicht ganz so leichtfüßig wie die von Jojo, um es vorsichtig auszudrücken.

Vielleicht sollte Sonor dazu übergehen, das Pedal mit dem Hinweis auszuliefern "Achtung: nur für leise Stilistiken geeignet. Nicht für Rock und Metal verwenden."

Mein Votum wäre das Vintage in 20/12/14 Die (wenigen) Finishes sehen alle hübsch aus.

Die Vintage-BD klingt vom Fahrersitz aus nicht so fett, wie man sie aus Publikumssicht wahrnimmt, so meine Erfahrung. Dennoch durchaus ordentlich Wumms. Ich habe einen Moment gebraucht, um den für mich passendsten Sound zu finden, es hat sich aber gelohnt.

Insgesamt finde ich das Vintage optisch mit Abstand schöner als alles, was Sonor sonst aktuell auf dem Markt hat. Klanglich ist das Prolite sicher das moderner abgestimmte Set, ob man das möchte oder eher zu unaufdringlich klassischen Sounds neigt, muss jeder selbst entscheiden.

Danke für den Link zu deinem netten Erfahrungsbericht. Ich bin ja auch so ein "Tiefstapler" bezüglich der erforderlichen Kaufsumme für guten Sound. Ich denke, dass auch der TS sich dessen bewusst ist, er ist ja schließlich ein alter Hase.

Trotzdem, da hier vielleicht auch echte Newbies mitlesen oder den Fred irgendwann mal wieder ausbuddeln, sollte man darauf hinweisen, dass zwar bei guter Kesselbeschaffenheit guter Sound oft für sehr kleine Marie möglich ist, man aber den günstigen Preis an anderer Stelle durchaus merkt. Z.B. ist oft die mitgelieferte (Kessel-)hardware von Beginn an, spätestens einige Zeit später, kaum noch vernünftig zu verwenden. Wenn man wie viele ältere Hasen hier über Jahre regelmäßige Gigs spielt, möchte man nicht ständig Angst haben, dass einem just beim Aufbau noch vor dem Soundcheck das Böckchen bricht oder der Schrägsteller des Beckenständers das zeitliche segnet. Nur so zwei Beispiele, die ich bei Billig-Noname-Sets so erlebt habe.

Nach deinen weiteren Ausführungen würde ich nun auch von der 18er Bass Drum abraten. Klar, wenn du ein Mikrofon rein stellst, wird auch ein leerer Putzeimer laut genug. Nur ist genau diese Chance nicht automatisch immer gegeben.

Ehe ich dann unabgenommen mit der Achzehner untergehe (in der Bigband ist mir das ein paar Mal so ergangen, versammeltes Blech ist ganz schön laut ), greife ich lieber zu mehr Wumms, sprich zu mehr Durchmesser. Wenn nicht der verfügbare Platz (im Auto, auf der Bühne oder im Proberaum/Studio) regelhaft limitiert ist, bist du da einfach auf der sicheren Seite. Eine 22er lässt sich besser leise treten als eine 18er laut. Und die leise getretene große Hupe hat dann immer noch untenrum den Bauch, den man spürt.

Ne 20er geht natürlich auch noch so, bietet aber in meinen Augen keine echten Vorteile, außer wenn man niedrige Tompositionen vorzieht.

Wenn die Kosten eher nachrangig sind, gibt es reichtlich Auswahl auf dem Markt, da könnte man dir echt fast alles empfehlen. Für den kostenbewussten Drummer finde ich das Mapex Saturn ja immer ne toll klingende Option für oft wirklich überschaubares Geld, und ebenfalls günstig und gut, wenngleich inzwischen vom Markt, sind auch die Drumcraft Sets der Serie 8 bzw. 7. Gebraucht für lachhaft wenig Geld würde ich die sofort in die engere Wahl nehmen, vor allem wenn es das Reiseset ist, das auch mal nen Kratzer abbekommen darf.