Bitte nicht noch mit Polymetrik vs Polyrhythmik anfangen. Das füllt wieder Seeeeiiiiiten.
Jetzt bist du damit angefangen Trage nun die Konsequenzen
Mach's mal ganz kurz
Poly-Gedöns und alles ist gesagt 
Man spielt es und weiß nicht wie man es nennen soll. Wozu braucht man nun diese Fachbegriffen?
Eine Suchmaschine kennt Poly-Gedöns nicht
Mich verwirren die Begriffe auch immer.
Wenn ich den Backbeat auf der Snare bedienen, dann weiche ich auch von der typischen Betonung in einem 4/4 ab. Es ist aber Standard, also ein Stilmittel. Da spricht man von Phrasierung. Backbeat-Phrasierung.
Dazu wird geklatscht oder gehüpft und alles ist gut. Das ist bei einem Off-Beat nicht anders. Weiche ich davon ab. z.B. Displaced Backbeat und das Publikum (die Flöten zucken zusammen ) fällt aus allen Wolken oder erleiden einen Ohnmachts-Anfalk, dann ist es eine Synkope. So erkläre ich es mir das immer.
Am besten man lässt das einfach mal links liegen und trommelt wie es einem gefällt.
Off-Best ist auch eurer si ein Begriff. Heisst eigentlich nur, dass ich von Beat wegspiele.
Um eas ging es hier nochmal? Ach ja >>Jugendsünden.
Ich sprach von Flöten. Unsere Schületband bestand aus einem Basser, ich am Schlagzeug, Saxophon>Lehrer und Vier an den Flöten und Orgel. Nach jedem Auftritt musste ich zur Beichte. Das schlimme ist, dass ich meist nie wusste warum. Die Anderen waren immer böse auf mich.
Ich hab es sogar einmal geschafft, während eines Auftritts, sogar unseren Lehrer so zu verwirren, dass er komplett raus war. Er fand es witzig, ich auch ein bisschen>nur der Test der Band hat nicht gelacht. Ach so der Auftriit fand immer in der großen Pause statt. Die Aula war immer voll von Schülern. So ein Beef zwischen Musikern sorgt für Aufmerksamkeit.
Jugendsünden trifft es da ganz gut.
Ich weiß jetzt nicht, ob man streng gesehen von Synkopen sprechen kann.
Du beschreibst einfach nur ein Off-Beat.
Es ist schon richtig das auf 2 und 4 die Snare die Zählzeit betont und da schon von einer Synkopen gesprochen wird.
Es ist aber eine Art Standard und ein übliches Betonungsmuster. Du spielst darüber hinaus auf der HiHat auf den "Unds". Da es aber keiner merkt fällt auch keiner in Ohnmacht.
Man spielt zwar lauter Synkopen, aber es fühlt sich nicht danach an. Mir ist das eigentlich auch egal was wie benannt wird. Es ist auch nur ein Wort. Spielen wie einem der Schnabel gewachsen ist so in etwa was ich ein bisschen gut finde.
Die Herausforderung war wirklich, das Stück durchzuhalten, ohne wegen Erschöpfung langsamer zu werden.
(Ich hatte das damit gefaket, dass ich immer mal wieder auf das Ride-Becken wechselte [andere Arm-Position] und gelegentlich Schläge ausließ, also Synkopen statt alle Achtel spielte, um nicht langsamer zu werden.)
(Auch unser Bassist spielte da aufqq dem Keyboard, damit es schnell genug ging
Wenn die Achtel Noten zu flott werden, dann ist es keine Schande diese zu halbieren oder Beidhändig zu spielen. Ich habe das Früher immer bei Sechzehnten gemacht, weil ich die nicht einhändig spielen konnte.
Du schreibst, dass du da Synkopen gespielt hast
Was hast du den da auf dem HiHat gemacht, so dass du von Synkopen sprichst
Da ist mehr Technik als Feeling drin.
Lustig, dass du das sagst. Technisch bestimmt sehr hoch. Vom Feeling her vielleicht etwas weniger. Aber beide können voneinander lernen und sich ne Scheibe von anderen abschneiden.
Mein Reihenfolge
A: 602
B: CS
C: 505
Spoiler-Alarm
Ich habe mehr geraten als es geglaubt zu wissen
Du nimmst den süßen Wuffelhund aber hoffentlich NICHT zur Dämpfung (in) der Bass-Drum, odaaa ... ???!
Das wäre die erste Dämpfung die man füttern sollte, sonnst leidet der Sound darunter
Wenn die Olle Klaue im Weg ist, dann muss sie gehen...kann aber nicht sagen, ob das ein Problem bei der Stimmung ausmacht. Bei mir sind die Schrauben etwas stärker als die Finger schrauben können. Ich hab aber auch Schraubstock-Hände
Der Schlegel trifft in der Horizontalen das Bassdrum-Fell nicht mittig, sondern rechts davon. Wenn mittig an die Bassdrum geschraubt, ist die Trittplatte bzw. der Riemen mittig, aber der Schlegel ist nun mal außen an den Kranz angeschraubt, wie auf dem Bild zu erkennen.
Da kann ich dich beruhigen, das ist bei den meisten Fumas so. Also alles in Ordnung.
Wenn du einen Doppelte hast, dann sind keine der Beater mittig.
Ich spiele eine 20er Bassdrum, da bin ich darüber hinaus auch höher als das Zentrum.
Zu Punkt 1: das hatte ich bei meinem ersten Set auch, da habe ich die Bassdrum einfach ein klein wenig gedreht. Ein paar Millimeter reichen aus, um aus der Gefahrenzone herauszukommen.
Von meiner Seite aus ist bei dir alles normal.
Die Frage die jeden quält>
"Wie bekomme ich diese Rudements bloß vom Pad weg?"
Hier ist die Antwort..
Sehr gut und vor allen Dingen auch gleich an einem Beispiel klar gemacht
Ich mag diese Hybrid-Paradiddle irgendwie.
Besonders diese Kombi ist vielleicht etwas berühmter als man denkt.
KingKong> den kennt jeder..Hier das Stück dazu
Du spielst zuerst Achtel auf dem Ride.
Da sitzen die Bassdrum und die Snare schon am Platz. Später kommt dieser Hybrid-Paradiddle ins Spiel. Es geht dabei um die Unabhängigkeit in den Händen. Den Paradiddle und die Permutation spielt man z.B. am Pad in Abhängigkeit zueinander. Sollte man sich bei dem Groove davon lösen?
Ich habe mich bei dieser Kombi so schwer getan. Nicht weil ich es nicht spielen könnte, sondern weil ich mir so viel Arbeit damit gemacht habe.
Jede erdenklichen Möglichkeiten ausgearbeitet.
Dabei hab ich sogar glatt fast den Song selbst vergessen.
Ich hoffe ihr versteht worauf ich hinaus will.
Ein Beispiel:
1. Die Paradiddle-Konbination wie notiert
2. Die Kombination, aber die Snare nur auf der 4
Am besten man spielt es über den ganzen Takt in Schleife>dann kommt auf der Snare noch die 2 hinzu.
Ich nutze meine Hand zur Dämpfung.
Spiele dieses Snarefell Hier
In der Mitte angespielt ist der Klang trocken. Näher zum Rand hat das Fell starke Obertöne , die man mit der Hand oder auch Dämpfungs-Zubehör beeinflussen kann.
Ich spiele grundsätzlich eigentlich ohne zusätzlich Dämpfung, aber um kurzfristig den Sound zu ändern nutze ich es. In der Bassdrum hab ich etwas Klopapier als Dämpfungs-Material drin.
Menge und Verteilung lassen sich variieren.
Zu Coronazeit war sehr wenig bis gar nichts drin.
Ich habe auch mal mit veränderbaren Luftdruck in einer Trommel rumgespielt.
Kurzfristige Soundveränderung mit Abdämpfung:
>Mit dem Stickende übers Fell fahren nachdem oder während man das Fell anschlägt.
Dünnes Eis! Gerade bei E-Gitarren ist man sich eigentlich mittlerweile fast einig, dass vor allem die Tonabnehmer und die Elektronik den Sound machen. Ein gutes Setup vorausgesetzt. Die Diskussion ist jedenfalls ganz ähnlich wie die Kesseldiskussion.
Ich finde, dass oft immer die Krassen gegensätze gegenübergestellt werden. Bei der Diskussion hatte jemand ein Versuchsaufbau mit lediglich einem Tonabnehmer und auf gespannten Saiten aufgebaut. Klar funktioniert das. Auf der anderen Seite stand ein Instrumentenbauer der das letzte Quäntchen laus dem Holz herausholten und solange gefeilt hat bis der Gitarrebody genau den Klang hatte den er sich vorgestellt hat.
Ich kann das gar nicht beurteilen, wie die meisten möglicherweise auch. Ich stelle mich in die Ecke und höre mir beide Seiten an und nehme das mit was ich brauche.
Ich denke, wenn das Kesselmaterial überhaupt eine Rolle spielt, dann MUSS bei Schichtholzkesseln auch der Leim eine Rolle spielen, eben weil er dort auch einen guten Teil der Masse
Guten Teil der Masse? Gibt es da Erfahrungswerte?
Das einzige was ich sagen kann, dass ich ein Akkustik-Leim benutzt habe. Die Flasche hat 100g und habe mein Stave-Kessel nach bearbeitet. Ich habe etwas aufgetragen und mit einem Pinsel gut verteilt. Danach gut verprasst. Natürlich viel zu viel. Kann jetzt nicht behaupten, dass man da von einer Masse die relevant 2äre sprechen. Klar, dass man bei Schichtholz-Kesseln etwas mehr braucht, aber wie viel braucht es, wenn ich die Fläche ganzflächig benetzen und es dann mit einer Presse verprasst wird. Dabei wird auch erwähnt, dass der Leim transparent und sehr hart abbildet, un eben keinen akustischen Einfluss zu haben.
Warum mehrere Schichten, wenn es auch mit einer möglich ist?
Man hört dahingehend oft, dass es wegen der Formstabilität ist.
Ist das eventuell nur ein Mythos, dass es im Stern gleichmäßiger wird, oder besser hält?
Logisch erscheint es mir allemal!
In den Videos geht es dann wahrscheinlich nicht ums Fell aufziehen. Zentrieren eines Felles dauert etwa Zeit-bei mir jedenfalls. Ein bereits zentriertes Fell ziehe ich auch super schnell auf.
Es gibt auch diese 360er Felle. Die sind schon für ein Kessel geformt. Bei mir passt es allerdings nicht, da Kessel doch etwas unterschiedlich sind.
Also, ich ziehe die Felle immer mit der Sternvariante auf. Beim Wechsel dauert es etwas länger. Nur kurz runter um reinzuschauen schneller.
Ich glaube ich hab den Test wie bei Stdrums falsch verstanden. Oder vielleicht auch nicht.
Bei der runden Gratung wurde von Vintage-Sound gesprochen. Den will ich ja gar nicht haben. Ich hab ein ganz anderes Fell drauf, dass sich von dem Fell im Test sehr unterscheidet. Ausschlaggebend für mich war der etwas gedämpftere Einfluss auf das Fell der entscheidende Grund. Unten wollte ich wie es die 30° Variante verspricht etwas offener mit reduzierten Sustain haben. Wie ich das Fell schlussendlich stimme steht wiederum wieder auf einem ganz anderen Blatt. Auch wie ich die Felle zueinander stimme geht nach meinem Geschmack. Daher kann ich mich streng genommen nach dem Test nur grob orientieren.
Vielleicht habe ich es auch überhört. Sind beide Seiten gleich gegratet?
Bei 60° sollen Heavy Drummer angesprochen werden. Welchen Felltyp spielen die in der Regel?
Was mir persönlich aufgefallen ist, dass mir die Stimmung bei der 45° Variante sehr bekannt vorkam. Nicht vom Klang her, sondern vom Charakter her. Ist es nicht das worum es geht?
Meine Trommel mit der runden (oben) und 30° (unten) hat viel Attacke und ist puhnshig.
Wenn ich meine 14" umbauen, wollte ich die selbe Konfiguration nehmen. Da ist jetzt ein Hydraulik drauf. Da könnte ich mir vorstellen, dass dies in die falsche Richtung tendieren könnte und ein Fellwechsel ratsam wäre oder eben eine andere Gratung.
Als ich die 13er umgebaut habe würde ich gefragt (Stdrums), ob ich wirklich die Runde und 30° Variante haben möchte, da der Kessel dadurch etwas kürzer wird.
Es wurden hier auch die Umweltbedingungen angesprochen. Dass die Einfluss nehmen, ist mir besonders bei der Snom aufgefallen. Steigen die Temperaturen bekommt das Teil etwas mehr Sustain. (oben Black Chrome+sehr dünnes Reso)
ÖBB wir das hier zumachen sollten.
Stimme für "Nö"
Wo soll ich meine Erfahrungen beim nächsten Umbau mit euch teilen?
Habe mal versucht die 30° Gratung einzufangen.
Da ist wirklich nicht mehr Fellauflage vorhanden als bei 45° oder 60°.
Ein Gegenschliff ist da, aber nur ganz dezent.
Ich werde den Aufbau der Snare mal in Etappen machen. Erstmal nur die Felle drauf machen, ohne Anbauteile.
Der Kessel hat 12mm und ist aus Esche(glaube ich)
Es geht dabei weniger um den Winkel und ob einfach / zweifach abgefräst, sondern mehr um die Auflagefläche. Also darum, ob die Gratung eher spitz oder rund ist. Auch steile Gratungen können abgerundet
Ich beziehe mich da auf das Video von Stdrums.
Ich habe von Stdrums zwei Kessel. Eine mit 45° und einmal mit 30°. Die Auflage des Feldes ist gleich nur der Winkel ist anders. Beide haben auch ein Gegenschliff
dann siehst und hörst du ja, dass die gratung und felle den sound beeinflussen.
Natürlich tut es das..habe darüber nicht ausreichend philosophiert..mir ist das sogar sehr wichtig...auf der anderen Seite ist es kein tragender Aspekt, weil es im Gesamten einfach untergeht.,es sei den man geht sehr tief in Detail und experimentiert gerne mit Klängen und Sound Entwicklung einer Trommel..
Das zurn die Meisten aber gar nicht..die schnallen ein Fell drauf, stimmen die Trommel und spielen nach xy (Songs)
Da interessiert die Gratung oder Kesselmaterial einen eher weniger..
Was mich an den Videos immer fehlt ist die Antwort auf die Frage nach dem "Warum".
Unterschied ist da aber warum klingt eine 30° anders als ne 45°. Die Fellauflage ist doch gleich-nur der Kessel geht nach innen mit einem anderen Winkel runter
hast du dir die videos angeschaut?
Ich kenne die Videos..darum mache ich mir auch Gedanken darüber wie ich meine Umbauten gestalte.
Ich spiele seit fast dreißig Jahren auf meiner Rumpelkiste. (Sonor Hilite).
Umbau meiner 13er war kein Problem.
Vor ein paar Jahren habe ich meiner Tochter ein "Billigset" gekauft>40€. Billig, weil der Preis halt günstig war. Billig in Bezug auf Qualität allerdings auch. Fell einmal runter genommen und ein Teil der Gratung blieb am Fell kleben. An der Stelle konnte man auch die drei Lagen ohne weiteres auseinanderbiegen. Leim schlecht oder schlecht verleimt. Ich hab den Fichtenkessel selbst wieder verleimt (Instrumenten-Leim) und das hält Bombe. Ordentlich verleimt und das hält>siehe Teil der Gratung am Fell
Jedes Massivholz-Möbelstück (Flächen) ist verleimt und hält mein Adonis-Körper aus.
Wenn ich in ein Hilite-Kessel bohre, dann fühlt sich das wie Vollholz an. Und das ist so in etwa was ich den Unterschiede zwischen Qialitätskessel und "Brennholz" nenne.
Verarbeitung Kesselgratungen lässt laut vergangen Aussagen auch bei Marken-Kesseln manchmal zu wünschen übrig. Massenvertigung als Grund vielleicht?
Hallo
Ich finde das Thema sehr interessant. Kann da allerdings nichts viel dazu betragen um Licht ins besagte Dunkle zu bringen.
Vielleicht haben all die Dinge übehaup kein Einfluss auf den Klang einer Trommel
Ich habe vor ein paar Jahren meine Felle erneuert. Ich hatte keine Ahnung wie man macht. Was ich an dem 16er Tom gemerkt habe.
Ich habe lediglich die Falten aus dem Fell raus gemacht und ich fand den Klang toll.
Später stellte ich fest, dass das Fell nicht auf der Gratung lag, so das ich ein paar Millimeter auf das Fell drücken musste bis ich die Gratung spürte.
Die. Gratung hat in dem Fall jedenfalls kein Einfluss auf den Klang. Wie würde die bei einer kleineren Trommel aussehen?
Nun mal im Ernst.
Vergleiche anhand der Bauweise (Gratung, Holzart) einer Trommel zu ziehen finde ich sehr schwierig.
Ich kann mir vorstellen, dass man z.B. bei der Wahl der Gratung die Eigenschaften eines Felles geringfügig herausarbeiten kann. Aber wann genau hat man die Wahl. Bei einem Umbau beispielsweise. Ich möchte ein bestimmten Sound haben, dann wähle ich die Gratung die dahin tendiert. Ich habe das bei dem Umbau meiner 13er Hilite-Tom so gemacht. Die habe ich zu einer Snom umgebaut. Oben rund und unten 30°. Ziel war, dass die Snom sowohl mit als auch ohne Snare-Teppich gut klingt. Sie klingt im Gesamtpaket umwerfend.
Ich habe ein Stave-Kessel 10"x6" (15mm) aus Fichte. Da würde ich eher auf 45° gehen, um weniger Einfluss auf das Fell zu nehmen.
Der Kessel ist sehr interessant. Er klingt nicht an jeder Stelle gleich, da er gebaut ist, wie die Tanne gewachsen ist. Äste usw.
Anfangs klang der Kessel auch anderes. Habe dann eine schlechte Verleimung gefunden.
Hätte man das bei einer fertigen Snare gehört?
Wie sehr man bei einer Gratung darauf achten muss, dass das Fell gut anliegt habe ich bei einer Snare erlebt. Überall an jeder Schraube exakt den selben Ton und beim Anspielen klang die Snare unschön. Das Fell lag am Snarebed nicht gut an und das hört man durchaus raus.
Aufnahmemöglichkeiten:
Ich bin da noch sehr neu im Geschäft und habe mir Inspiration geholt wie man eine Snare aufnimmt. Unter anderem habe ich auch die Option ausprobiert den Kessel an der Seite abzusehen. Klingt gar nicht mal schlecht. Gerade wie man das Mikro ausrichtet hat hörbaren Einfluss. Mikrofon flach oder steil zum Fell ausgerichtet? Es werden andere Eigenschaften von der Trommel eingefangen. Mein Anfängerwissen und Erfahrungen haben gezeigt, dass man nicht all das mit dem Mikro einfangen kann was man selbst am Schlagzeug hört. Diese kleinen Klangeeigenschaften verhallen leider oft unerhört.
Ich glaube schon, dass die Angesprochenen Dinge Einfluss auf den Klang einer Trommel haben, jedoch grätschen andere Dinge wie Anbauteilen da mächtig rein. Aufgehängt oder hingestellt-schon hat man eine andere Trommel.
Man kann oder wird die Trommel möglicherweise anders stimmen und da hinkt so Vergleich. Bei einer runden Gratung nehme ich vielleicht ein ganz anderes Fell.
Ich selbst kann solche Vergleiche gar nicht ziehen, da ich nur eine Trommel von der Sorte habe. Die klingt, so wie sie da steht, nun mal super. Schlussendlich klatschen wir doch eh wieder so ein olles Moongel aufs Fell.
Komme bisher ohne aus, da mir die Natürlichkeit einer Trommel sehr am Herzen liegt
Jetzt mal Hand aufs Herz. Ich laufe doch eher in den eigenen Garten und niete dort ein Baum um als irgendwo so ein Edelholz ranzuschaffen, um mir eine Trommel zu bauen.
