Genau dies ist wohl eben nicht einfach nur ein nebensächliches Detail, das noch ein bisschen verbessert werden müsste,
sondern letztlich eben die grosse Kunst des Musikmachens und einer Band – das Zusammenspiel!
Beiträge von Mattmatt
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Es bringt auch nicht sich darüber zu streiten , wie man was wie sieht, sondern nur wie man damit umgeht. Ehrlich gesagt finde ich das Wort "Talent" einfach nur "Kacke"
Ich bin absolut deiner Meinung, dass das Wort Talent oft zu vorschnell gebraucht wird bzw. zu schnell darüber geurteilt wird.
Die Menschen sind ohnehin immer Fan von Kategorisierungen.
Dazu kommt, dass man eben nach dem Urteil oder nach der Kategorisierung gewisse Schlussfolgerungen zieht, und da wirds
dann sowieso sehr gefährlich ("aus dir wird nix", "du kannst das gleich aufgeben", "du bist der Beste überhaupt!").
Aber ich finde auch da wieder, man sollte differenzieren. Talente sind da, Menschen sind (unterschiedlich) talentiert, wie auch
immer die Ursachen und Entstehungen dabei sind, es ist nicht von der Hand zu weisen und nach meiner persönlichen Meinung
und Erfahrung nicht wegzudiskutieren.
Manchmal sieht man es von Beginn weg, manchmal kommts vielleicht nach einem Jahr erst zum Vorschein.
Was das Heikle ist, sind aber wie gesagt die menschlichen Urteile und Schlussfolgerungen. Ich kann mir vorstellen, dass wir uns
da einig sind – ausser du bist anderer Meinung bei der Grundsatzfrage, ob es Talent gibt.
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Kann man wirklich sagen, dass wenn jemand schon etwas kann z.B. eine gute Hand-Augen-Koordination mitbringt, von Talent zum Tennis spielen sprechen?
Muss man das denn so akademisch abstrahieren? Ich würde einfach sagen, man kann von Talent zum Tennis sprechen, wenn sich jemand im Tennis geschickt anstellt, fertig
.Welche Kombination von Voraussetzungen körperlich, intellektuell, motorisch - was auch immer - jetzt dafür verantwortlich sind, ist ja egal. Dass
es Voraussetzungen dafür gibt, ist ja klar.
Aber es reicht ja, das Talent in der Sache zu erkennen, ohne dass man es grad wissenschaftlich analysieren und abstrahieren muss.
Wenn ein Schüler von mir schnell lernt, von Beginn weg einfache Pattern zu einfacher Musik groovig und in Time spielen kann, intuitiv
Form und Struktur von Musik erkennt etc. etc., ist er einfach musikalisch begabt, Punkt, egal was da jetzt in seinem Gehirn genau vorgeht
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Hätte man mich als 8 jähriger Bub auf dem Motorrad gesehen, so hätte man mir wahrscheinlich jegliches Talent abgesprochen. Ich hatte einfach nur Muffensausen.
Ja, aber dann hätte man sich offenbar geirrt gehabt, und dein Talent war vom Muffensausen überdeckt.
Was kein Argument für oder gegen Talent ist.
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Jemandem pauschal zu sagen, dass er / sie / es nicht talentiert genug sei, finde ich in dem Alter eine schwierige Angelegenheit. Natürlich kenne ich die Details nicht und es ist daher aus der ferne unmöglich zu sagen, ob die Lehrkraft "recht" hat. Pädagogisch halte ich das bei einem 9? jährigen Kind allerdings für mehr als fragwürdig.
Ja, deshalb schrieb ich ja, man müsse differenzieren zwischen der Talentfrage und der Berechtigungsfrage
.Klar, Talente mögen unterschiedlich gewichtet oder zu finden sein, auch im körperlich-koordinativen Bereich.
Wobei jetzt ein rein physisch gegebenes "Geschwindigkeitstalent" einen leider noch nicht zum besseren
Musiker oder Schlagzeuger macht, finde ich jetzt ...
Dennoch gibt es nach meiner Erfahrung eindeutig eine Bandbreite von generell musikalisch äußerst talentierten
bis ziemlich talentfreien Kindern/Menschen. Was ja auch nicht wertend gemeint ist. Ist ja nur 1 Talent im Leben.
Wie Danyvet beschrieben hab, so hab ich das echt auch schon alles erlebt – von der stets motivierten 50-Jährigen,
die nach mehreren Jahren wirklich immer noch kaum einen Money Beat geradehalten konnte, bis zum 7-Jährigen,
der sein Lehrbuch in einem verrückten Tempo durchgerattert und dabei selbstständig übers Ohr nochmal viel
weiter gelernt, gefunden und erfunden hat, als er über Noten nur annähernd hätte verstehen können.
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Also um hier zwischen der Talentfrage und derjenigen der Berechtigung für Unterricht zu differenzieren:
Ich glaube auf jeden Fall und zweifelsfrei, dass es Talent für Musik und das Schlagzeugspielen gibt – meine bunt gewürfelte
Schar an Schlagzeugschülern bestätigt mir das jahraus, jahrein und täglich
. Da gibts meiner Meinung nach nichts zu rütteln.Kein Kausalzusammenhang besteht allerdings zwischen Talent und Spiel- und Übefreude (leider ...), auch nicht zwischen Talent
und Motivation, und eben schon gar nicht zwischen Talent und Legitimation für Unterricht.
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Sorry, dass ich jetzt hier mal reingrätsche:
...
kommt schon gar keiner mehr.
Is natürlich auch wieder wahr.
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Das Werbegeschwätz kann ich für mich ganz gut wegwischen, das stammt ja auch nicht von denselben Menschen, die dann wirklich für die Trommel an sich verantwortlich sind, würde ich meinen. Kann man also auseinanderhalten.
Melde mich dann gerne hier wieder, wenn ich mich endlich für das Material entscheiden konnte 🙈. Schwanke zwischen Alu und Brass mit gelegentlichem
gedanklichen Abstecher zu Steel 🙈.
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Wieso sollte ein talentierteres Kind einen Platz mehr verdienen? Wer bezahlt, erhält die Leistung des Lehrers.
Wenn jemand Spaß hat hinter dem Schlagzeug, wer hat das Recht, ihm dies abzusprechen oder verbieten
zu wollen?
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Yeah, ich war da
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Für mich auch ein wichtiger Punkt bei diesem Thema, der irgendwie immer vergessen geht:
Wer will denn schon Texte lesen, Musik hören, Filme schauen, überhaupt kreative und "handwerkliche" Erzeugnisse wahrnehmen,
die von KI hergestellt worden sind?! Was uns doch interessiert und vor allem berührt, ist, wenn hinter all dem Menschen stecken!
Ich hoffe sehr, dass der überwiegende Teil der Menschheit ebenfalls zu dieser Einsicht kommen wird bzw. diese Einstellung
teilen wird.
Kommunikation in jedwelcher Art ist doch etwas zwischen Menschen! Stellt euch vor, wir könnten entscheiden zwischen einer
Liveband auf der Bühne, die mit Herzblut, handwerklichen Fähigkeiten, Kreativität und Eingespieltheit eine Show hinlegt, bei
der der Funke nur so rüberspringt, mit Musik, die berührt. Dem entgegengesetzt spielt in der Halle nebenan ein Grüppchen
Roboter, die durch spektakuläre technische Ausgereiftheit alles bis zur Perfektion beherrscht. Für wen würdet ihr euch
entscheiden?
Mich jedenfalls würde eine Roboterband einen feuchten Dreck interessieren und kümmern. Es sei denn, es faszinierte mich,
was Menschen hier geschafft haben, zu entwickeln und zu .. na ja ... erschaffen – aber eben, dann sind wir schon wieder beim
Menschen dahinter.
Zumindest ist dies auch meine Hoffnung, dass nicht alles sang- und klanglos untergehen wird.
Das, und was Nils sagte. Die Menschheitsgeschichte sah – leider – schon mehrmals Zivilsationen nach immer Höherem streben
und dann elend zugrundegehen (Mayas, Römer ...). Und es gibt keine Anzeichen dafür bis jetzt, dass spätere Zivilisationen
irgendwie daraus lernen und entsprechend umdenken würden. Schade ...! Ich glaube, wir können noch so ausgefeilt
entwickelt sein, sei es medizinisch oder sonstwie technisch, wir sind leider deswegen keineswegs vor dem Untergang
gefeit.
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Ich für meinen Teil habe vor, mir so ein Gerät zu besorgen. Ich habe mich allerdings noch nicht für Material und Maße entscheiden können ...
Ich finde, sie sehen gut (nicht spektakulär, nicht neu oder anders) aus und klingen den Videos nach zu urteilen wunderbar.
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Ich kenne Suicidal Tendencies zwar nicht so gut, aber vom Hörensagen habe ich den Eindruck, das gehört bei denen
schon fast ein bisschen zum Plan, dass die Drummerbesetzung irgendwie häufig überraschend ist? War nicht Eric Moore
mal dabei? Auch auf Thomas Pridgen hätte ich nicht gerade getippt gehabt ... Oder war es Ronald Bruner? Oder alle
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(Wobei ich hier einräumen muss, dass man zu Kaffee ja total gegensätzliche Studien und Erkenntnisse findet; das Thema ist also möglicherweise zu umstritten und unklar, um es konstruktiv zu diskutieren ...)
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Es interessierte mich wirklich, Deine ursprüngliche Aussage hing für mich etwas in der Luft. Und in dem Text wird ja nun sauber herausgearbeitet, dass zu viel von etwas zu viel ist
Ja, und ich meine, Kaffee ist schon nochmal eine besondere Substanz, mehr als einfach nur "etwas". Immerhin geschieht auch etwas
mit dem Körper, das man als Leistungssteigerung bezeichnen kann, und nachweislich macht (zu viel?) Kaffee ja auch immerhin in
dem Sinne süchtig, dass man beim Absetzen körperlich einen spürbaren (bis ziemlich unangenehmen) Entzug durchmacht.
Von dem her könnte man Kaffee durchaus als beitrittsberechtigt in den Club der heimlichen Volksdrogen vorschlagen, da er heim-
tückischerweise ebenfalls superetabliert ist und einem überall beinahe hinterhergeworfen wird (im Tausch gegen ein paar Taler),
ähnlich – natürlich nicht so ungesund und wirkungsstark – wie Alkohol oder vielleicht Zucker.
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Na ja, ich bin mir jetzt zwar nicht sicher, ob du einfach einen besserwisserischen Spruch reißen wolltest oder die Frage ernst gemeint war,
aber um deine Frage zu beantworten und den Zusammenhang zum OT zu verdeutlichen, den ich mir in etwa vorstelle, lasse ich doch folgende Story sprechen:
ZitatWell, according to Grohl in an interview with Lars Ulrich on its It's Electric show, Grohl seriously thought he was having a heart attack due to all the coffee he was drinking. "I actually had to go to a hospital once for drinking coffee. I was making the Them Crooked Vultures record, and doing a Foo Fighters record, and just had a new kid. I was sleeping four hours a night, I was drinking three pots of coffee a day. And I started having fucking chest pains. I just turned 40, and I was like, 'Of course I'm gonna die, I'm 40!' "It's crazy because we had to go play on 4th of July at the White House, and this was a couple of days before [the show]. And I'm like 'Fuck, I don't want to go to the doctor, he's gonna tell me not to play the White House!' I figured if I have the heart attack, it's a great place to have it! I'll be fine! "So we do it, and I come home and call my doctor. 'I'm having chest pains.' And he's like 'Are you having them right now?' 'Yeah, kinda.' He goes, 'Get in here!' So I go to the doctor's office and like, full six million dollar man, on the treadmill, and fucking x-rays, and fucking stuff everywhere. Then he's like, 'Just go do an MRI.' And I'm convinced I'm dying. I go and I'm like in the MRI, and get the whole thing. I come out and sitting there, and there's the readout thing, the doctor comes in. "He takes one look at my heart thing and he goes, 'How old are you?' I said, 'I'm 40.' He goes, 'Why are you here?' I said, 'Because I'm having fucking chest pains and I think I'm gonna die!' He says, 'Your heart looks fine. Are you under a lot of stress?' I'm like 'A little bit.' And he goes 'Do you sleep much?' 'I sleep like four hours a night.' "He then goes, 'Do you drink coffee?' [Laughs] I was like 'Yeah, a little bit.' I told him I'm a musician. He says, 'Lay back on the coffee, play drums three or four days a week, and have a glass of red wine before bed.' That was his prescription! And I did! And look at me now! It worked like a fucking charm!" So there you have it, kids. Don't drink so much coffee… though maybe if we get Grohl loaded up on coffee, we could get another Them Crooked Vultures album? Okay scratch what I just said. Everyone but Dave shouldn't have that much coffee. -
Ich werfe mal noch Kaffee in die Diskussion
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Ich habs leider auch nicht mehr geschafft, zu stimmen, hatte noch 6 in der Auswahl und kam dann nicht mehr an den Computer. Sorry
!Diese 6 hatte ich noch: 12-A, 14-B, 17-A, 23-B, 25-B und 26-D
Meine persönliche Bilanz: Immerhin nicht Null Punkte, aber mit einem einzigen Punkt auch nicht berauschend. Das spiegelt meine eigene Unzufriedenheit beim Abhören meiner Aufnahme ganz gut wider.
Gut möglich, dass du von mir auch noch bepunktet worden wärst (s. o.), Nils
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Sehr geil, das Sommerfeld-Video!
