Beiträge von Moe Jorello

  • Der offizielle "Was könnte das noch wert sein" Thread

    Oh, das ist ein selteneres Stück Snare. Und auch sehr speziell, 8 lagig Ahorn mit - ganz ungewöhnlich - 35° Gratungen. Diese Signature-Snare war nicht ganz billig, dennoch wird der urprüngliche Preis nicht einmal annähernd erreichbar sein. Soviel ich weiß, wurden davon einst in etwa 700 Stück oder so gebaut. Der Preis lag damals, Ende 80er/Anfang 90er, wenn mich nicht täusche, irgendwo bei rund 500 Dollar für eine neue. Gebraucht werden die momentan je nach Zustand für 230 bis 290 Euro gehandelt. Wenn die von Erskine auch noch signiert wurde (das wurden einige), zahlen Sammler dafür bis etwa 370 Euro.

  • Turkish Cymbals

    Hello Bülent,


    I have already seen the new website before your post and I must say that this is just an amazing piece of work that you guys have put together there. Really really cool and helpful. And of course I have checked and found my personal favorites already. :whistling:


    Keep it going. Two thumbs up! :thumbup:

  • Dafür liebe ich das Internet!!

    Immer wieder nett, wie man auf manchen YT-Kanälen Drummer entdeckt, von denen man nie vorher gehört hat. Die es aber wert sind, gehört zu werden, so wie der hier. Chapeau...


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  • Gebrauchtes Schlagzeug, was muss ich beachten?

    Alles brauchbar, im Preisrahmen und teilweise inkl. relativ vernünftigen Becken und im Umfeld - sowie mit Verhandlungspotenzial


    https://www.ebay-kleinanzeigen…kensatz/537386092-74-4375


    https://www.ebay-kleinanzeigen…lagzeug/535711941-74-3733


    https://www.ebay-kleinanzeigen…-becken/533264527-74-2542


    Und 200 km für ein gutes Set würde ich immer fahren. (habe ich schon gemacht... dabei nett geklönt, Käffchen getrunken, ausgetauscht)

  • Hat Sonor an der Preisschraube gedreht?

    drumdidi: Danke für den Beitrag. Sehr viel Wahres gut zusammengefasst.


    Ist ja eigentlich auch schon fast pervers, wie insbesondere Schlagzeuge in den letzten 25/30 Jahren vom Preis immer weiter nach unten "geschubbst" wurden. Früher war man froh, sich ein Pearl Export leisten zu können. Für selbiges Geld in Relation zur Kaufkraft bekommt man heutzutage ein sehr viel besseres Set.


    Im Grunde sind alle Drumsets viel zu billig. Aber das ist dann wieder 'ne andere Diskussion...

  • Hat Sonor an der Preisschraube gedreht?

    Wieso ergibt das wenig Sinn, Drumsel? Ich glaube du hast meinen Gedankengang nicht 100% verstanden oder ich habe das blöd umschrieben in der Kürze, was ja auch möglich ist. :)

    Egal, wo Sonor ein Set teurer anbieten wird, es wird auswirkungen auf die weltweiten Preise für SOnor-Produkte in vergleichbaren Wirtschaftsräumen haben. Wenn in den USA ein Set im Nettopreis und Währungsrechnungsbereinigt teurer wird als in z.B. Deutschland, wird der äquivalente Rerefenzpreis in Deutschland vermutlich nicht lange niedriger als in den USA bleiben und vice versa. Etwas anderes ist gegenüber Investoren nicht wirklich plausibel argumentativ zu verteidigen in Ländern, in denen die Kaufkraft entsprechend hoch ist, oder irre ich da? Mittelständischen Trommelbau sollte man ürigens nicht unbedingt, so meine ich, mit einem globalen Limo-Hersteller vergleichen - das sind meines Wissens grundsätzlich andere Rahmenbedingungen die da bei der Preisgestaltung eine Rolle spielen, insbesondere wenn es um einen Markt wie Indien geht. ;)


    Aber vielleicht liege ich ja auch völlig daneben. Wie gesagt: Wir können viel Spekulieren. Ohne die Hintergründe zu kennen werden wir nichts konkretes herausfinden/benennen können. Und es war ja auch nur ein Denkanstoß. ;)

  • Hat Sonor an der Preisschraube gedreht?

    Zitat von Curby

    Sonor USA - was ist mit Sonor Deutschland? Ist das nicht der Hauptsitz? Wie kann Sonor USA Sonor Deutschland die Preise diktieren?

    Tja, das ist in der Tat eine nicht ganz einfach Frage. Dafür müsste man genauer in die finanziellen und organisatorischen Strukturen der betroffenen Unternehmen reinschauen, um zu sehen, wie stark A von B abhängig ist und wie stark der Einfluss von C auf A und B sein kann. Es gibt/gab durchaus Fälle (in anderen Branchen), in denen Entwicklungen im "Nebenmarkt" direkt den Hauptmarkt bzw. das eigentliche Unternehmen stark beeinflussen können bzw. konnten. Die Entwicklungen, die folgten waren dann teils überraschend und haben an Börsen des Öfteren zu lustigen Turbulenzen geführt. Aber da wir nichts über die genauen Verflechtungen dieses "Firmenkonglomerats" KHS/Mapex/Hohner/Sonor/... an der Hand haben, kann hier eigentlich nur spekuliert werden. Daher: Mal Abwarten, was da noch kommt und ein Auge auf KHS und Sonor behalten.


    Drumsel: Ich meinte den Nettopreis, nicht den inkl. Steuern/Zoll/Versand. Und die 1/3 waren jetzt eine "aus der Luft" gefriffene Beispielzahl. ;)

  • Hat Sonor an der Preisschraube gedreht?

    Zitat von Soundclass


    Das ist meinerseits wohl die einzige, plausible Antwort.

    Das würde ich so nicht pauschal unterschreiben wollen. Anfang 2015 hat KHS America eher klammheimlich Sonor USA aufgekauft - zumindest wurde das damals so per Pressemitteilung bekannt gegeben (was für mich ein wenig kurios ist, denn 1997 bis 20XX (?) war KHS doch schon mal bei Sonor/Hohner über HS Investments mit eingestiegen, oder?). Auf http://www.khs-america.com ist Sonor jedenfalls wieder als deren Marke gelisted.


    Und nun ein Ausflug in die internationale Wirtschaft. KHS als Investor und Aktienunternehmen ist darauf angewiesen, Gewinne für seine Shareholder zu generieren. Dann kann es schon mal sein, das aus reinen Bilanzierungsgründen die Preise für Produkte mal hochgeschraubt werden, um die Gewinnspanne bei relativ gleichem Umsatz zu steigern. Gelingt das, sind die Shareholder, die ja Investoren bei KHS wiederum sind, zufrieden und sichern mit ihren Einlagen das Überleben von KHS - und damit von Tochterfirmen wie Hohner und Sonor und Mapex. Wenn nicht, hat KHS schnell ein finanzielles Problem. Es ist daher vermutlich bei Sonor &KHS genau so, wie bei allen anderen großen Shareholderabhängigen Unternehmen auch. Der Wirtschaftliche Druck schlägt auch nach Deutschland durch. Zudem muss eine einheitliche Firmenpolitik gefahren werden. Ein Set 1/3 billiger in Deutschland als in den USA zu verkaufen, ist nicht plausibel vermittelbar gegenüber Endkunden und Investoren.


    Die zweite Variante, die möglich wäre, wäre, dass KHS die Zahlen bei Sonor aufhübschen will (Gewinnmargensteigerung), um Sonor zum Bestpreis wieder an einen anderen Investor zu verkaufen, der dann wiederum versuchen wird, den Bilanzgewinn zu maximieren, um Sonor dann nochmals zu verscherbeln.


    Nur mal so als Denkanstoß. Vermarkten kann man die Gewinnmaximierung natürlich mit "Wir werden Luxusmarke"-Sprüchen. Aber warten wir mal ab, wie es da weitergeht. Könnte durchaus spannend werden.

  • Gebrauchtes Schlagzeug, was muss ich beachten?

    Kaufe bitte kein Stagg, Keiper, Santander und so weiter. Halte dich lieber an Gretsch, Mapex, Ludwig, Pearl, Sonor, Yamaha, Tama, Premier. Und manchmal muss man halt ein wenig Geduld mitbringen, um das passende Set am Gebrauchtmarkt zu finden.


    375 oder 400 Euro für ein intaktes, stabiles, gebrauchtes Drumset Inklusive brauchbarer Bronze-Becken ist NICHT viel Geld, wenn man bedenkt, dass Schlagzeuge nun nicht gerade die billigsten Musikinstrumente sind. Rechne einfach mal zusammen, was z.B. ein Pearl Export oder Yamaha Stage Custom mit Hardware und vernünftigen Becken neu kostet. Da bist du schnell jenseits der 1000 Euro-Marke. Wenn du ein professionellen Ansprüchen genügendes Set haben willst, bist du oft sehr schnell 3000 Euro und mehr los.


    Und sei froh, dass du nicht einen guten gebrauchten Kontrabass haben willst. Da fängt der Spaß im fünfstelligen Bereich erst an. Im Vergleich dazu ist ein Schlagzeug wieder günstig. ;)

  • Gebrauchtes Schlagzeug, was muss ich beachten?

    Zitat

    Welchen schlechten Ruf hat denn das Imperialstar?

    Eigentlich keinen. Manche Menschen monieren, dass der Spannreifen beim aktuellen Imperialstar aus Kunststoff ist. Bei den anderen, höherwertigen Modellen gab es den auch mal. Da wurde lustigerweise nicht gejammert. Dann wird kritisiert, dass es Pappelholz ist. Klingt stumpf. Sagen die einen. Und einige Jazzer schwören auf Pappelholz, wegen des warmen Klanges. Und einige Rockmusiker wollen auch diesen Pappelholz-Klang haben. Also bloß nicht alles auf die goldene Waagschale legen. ;) (wichtiger sind sowieso Felle und Kesseldicken und Gratungen... aber das ist "advanced stuff")


    Zitat

    P.S. In der Artikelüberschrift steht übrigens mit Becken. Ich denke, dass gestern Abend, als ich die Anzeige das erste mal gesehen hatte, die Becken nämlich noch dazu gehörten. Kann das vielleicht noch jemand so bestätigen? Ich vermute, dass der Verkäufer extra Angebote für die Becken bekam und sie erst nachträglich heraus genommen hat.

    Oder aber in der Überschrift ein "ohne" vergessen einzufügen.



    Für 400 Euro findet man so einige Imperialstars im Netz. Kaufen und lernen und glücklich werden. Aufrüsten (Becken, Snare) kann man immer noch, wenn man weiß, was man will.
    https://www.ebay-kleinanzeigen…0/tama-imperialstar/k0c74
    Es gibt außerdem auch noch anderes als das Imperialstar, auf dem man trommeln kann. ;)