Beiträge von Moe Jorello

Zitat von drumrumköln

Je komplexer er in die tatsächlichen Beweggründe gehen würde, was die Entscheidung angeht (soweit sie den Klang betreffen), desto mehr Leute (mögliche Kunden) würde er mit Ratlosigkeit zurücklassen, bzw. ausschließen.
Außerdem kostet dieser Zirkus Zeit, die er sicherlich lieber in andere Aktivitäten investiert.

Da hast du mit Sicherheit recht. Das Abwägen des "wieviel wovon" ist nicht immer leicht.

Zitat

Ich empfinde Deine oben von mir zitierte Aussage jedenfalls definitiv als anmaßend und scharf....das hängt natürlich mit einem gewissen, subjektiven Sprachempfinden zusammen, was offensichtlich nicht jeder teilt.

Hmm... das war überhaupt nicht anmaßend und scharf gemeint. Es verwundert mich etwas, dass das bei dir so rübergekommen ist. Seine Aussage bzgl. der Bassdrum hat mich ja nur erstmal stutzig gemacht, mich zum nachdenken gebracht. Und wenn einen etwas stutzig zurücklässt, prüfe ich gegen und wenn ich diesen Schritt mache, hat die Werbebotschaft vermutlich ja nicht so ganz funktioniert, oder? Wäre es alles plausibel, hätte ich sicher nicht im Hinterkopf ein "He, Moment mal!" vernommen, gell?

Nett und Sympathisch kommt Herr Zorn ja schon rüber, nur - für mich individuell betrachtet - ist die Werbebotschaft einfach in diesem Video nicht glaubwürdig, aus Gründen, die ich obig dargelegt habe. Das bedeutet auch nicht, dass ich ihn als Person per se für unglaubwürdig halte. Ich beziehe mich lediglich auf die transportierte Botschaft in dem Video, also auf eine andere inhaltliche Ebene.

Mir geht es überhaupt nicht darum, seinen Charakter als "mies" darzustellen, falls du den EIndruck haben solltest. Mir geht es lediglich darum, dass diese Art von Werbeclips für mich eher ernüchternd sind und, so glaube ich, dem Renommée von Musikern in vielen Fällen nicht unbedingt zuträglich sind (Siehe z.B: Erskine. Super Musiker, liebenswürdiger Mensch, soweit man das beurteilen mag - aber die Aussagen in Werbespots sind sprachlich m.E. völlig überdreht.) Und es ist dabei zumeist eher einerlei, wer da vor die Kamera gezerrt wird und etwas lobpreisen soll.

Wenn du schon nach halbwegs gläubwürdigen Aussagen fragst, dann vielleicht am ehesten noch obig verlinktes Video mit Simon Phillips, denn seine Aussage "The microphones don't lie" wenn es um die DB-Zahl geht, kann ich einfach nicht widerlegen. Aber um es kurz zu machen: So richtig 100%ig hat mich bislang kein einziges Video überzeugt - egal welche Marke.

Und bzgl. seines Akzents: Auch hier könnte man, wenn man es richtig machen möchte, ein wenig vor dem Videodreh schulen, zumindest das "th", denn das fällt doch arg auf (Ich verlange ja kein Oxford-English aber etwas weniger "holperig" wäre schöner). Andere Drummer, obgleich sie wunderbare Musiker sind, mag ich ja auch nicht gerne englisch sprechen hören, weil diese starken Akzente für mich einfach überaus unangenehm anzuhören sind (Greb, Haffner, Dafnis Prieto, Andrea Beccaro, Hessler,... lange Liste). Aber das ist natürlich mein ganz persönliches Problem.

Zitat von drumrumköln

Aha...und das hälst Du also ernsthaft für ein ausreichend schlüssige Argumentation?
Du bist also davon überzeugt, dass Deine Kenntnisse zum Thema an die Kompetenz des Herrn Zorn heranreichen und glaubst ihn also der Lüge überführt zu haben?

Nö. Erstens habe ich nicht gesagt, dass er lügt, sondern dass die Aussagen im Video unglaubwürdig sind. (Und dass er von mir aus spielen soll was er will.) Das sind zwei Paar Schuhe. Wenn er sagt, "I was totally aware of That Great Gretsch Sound blablabla", sorry, da weiß ich schon, dass das blabla ist. Genau diesen ausgelutschten Satz sagt jeder Gretsch-Endorser in so ziemlich jedem dieser platten Unboxing Videos 1:1. Und nein, ich stelle meine Kompetenz nicht über seine - bewahre. Du verkennst, worum es mir geht, daher versuche ich mal, es nachvollziehbar auszuformulieren.

Wenn in einem Video der Bassdrum-Klang - mal nur als Beispiel und völlig losgeslöst jetzt von Herrn Zorn - über den Klee gelobt wird, ohne weitere Detailerläuterung, und so mir nichts dir nichts als bester Klang aller Zeiten dargestellt wird, dann ist, so finde ich, generell schon mal so eine Aussage mit Vorsicht zu genießen. Denn a) Wieviele Bassdrums dieser Welt hat der jeweilige Schlagzeuger schon angespielt um solch eine faktische Aussage zu treffen? An welchen Kriterien macht er es genau fest - auch im Vergleich zu anderen Trommeln? Mit solch einer Aussage hängt man sich mächtig weit aus dem Fenster, finde ich. Das zum einen. Zudem ist klang subjektiv und vom besten Klang ever zu sprechen ist auch deswegen gewagt. Diese Kritik bezieht sich - ich sage es nochmal - nicht auf Herrn Zorn, sondern auf die Art und Weise, wie Schlagzeughersteller fast ausnahmlos einfach schlechtes Marketing machen. Man kann doch einfach mal ehrlich sein und z.B. sagen: "Die Bassdrum klingt für mich schön und ermöglicht es mir, meine Klangverstellungen im Rahmen der Musik, die ich spiele, ziemlich gut zu realisieren." Da fällt einem keinen Zacken aus der Krone. Warum muss immer alles "besser" als bei den anderen sein, und warum immer das neue besser als das vorherige Modell (insbesondere, wenn nur die Farbe und die Böckchen vielleicht anders als beim vorherigen Modell sind)? Ein wenig mehr Demut und Ehrlichkeit fände ich einfach schöner und langfristig zielführender. Ehrlich währt am längsten - auch in der Werbung.

Zum anderen: ein unbedarfter Konsument der Videos hat weder ein solches Gretchen, noch so ein konfiguriertes Sonor live vor sich stehen, kann also nur anhand der Videos die besagter Drummer mit produziert hat die Aussagen vergleichen und bewerten. Wenn Trommel A da nicht viel anders klingt (oder subjektiv gar schwächer) als Trommel B, dann stellt sich für den Videokonsumenten doch konsequenterweise die Frage, warum Trommel A jetzt so viel besser sein soll. Man bleibt mit Fragezeichen zurück. Und Antworten gibt es nicht. Eine stärkere Glaubwürdigkeit erschafft dies nicht.

Drittens: Wenn der Drummer sich bei Trommelhersteller A ein Set 100% nach seinen Klangvorstellungen hat zusammenbasteln lassen, also richtig "Custom", wie kann dieses Set dann für ihn plötzlich klanglich schlechter als Set B sein, was seine Aussagen im Video ja implizieren? Die Schlussfolgerung wäre: Entweder ist besagter Trommler doch nicht so gut in der Materie und hat sich vorher ein Murks-Set zusammengestellt und dieses lange Zeit stillschweigend schön angepriesen oder aber seine Klangvorstellungen haben sich stark verändert - was absolut möglich und auch legitim ist. In letzterem Fall kann man das aber auch positiv und glaubwürdig rüberbringen. Etwa: "Meine Klangvorstellungen haben sich im Laufe der Jahre verändert und für das, was ich jetzt mache und wo ich hinwill, sehe ich mich mit Drumset XYZ besser aufgestellt". Oder aber es geht nur ums optische. "Ich finde diese Sets einfach wunderschön und wollte immer mal eines davon haben." Prima. Oder: "Ich hatte einfach mal Lust auf eine neue Erfahrung". Auch da fällt einem kein Zacken aus der Krone.

Solch platte Werbevideos schaden dem Renommée von Schlagzeugern als Menschen mit Werten. Ich habe höchste Achtung vor dem, was Leute wie Erskine, Zorn, Colaiuta und Co musikalisch, technisch und sonstwie draufhaben. Doch was diese und andere Berufsmusiker in Werbefilmchen zwangsweise von sich geben müssen bzw. freiwillig von sich geben, finde ich ziemlich beschämend. Weder die Trommelhersteller, noch die Trommler selbst tun sich selbst da einen großen Gefallen. So sehe ich das. Wenn du anderer Meinung bist, es sei dir gegönnt.

Zitat von orinocco

Nö glaub ich nicht, denn man(n) spricht hier deutsch.

Und damit ist im Grunde alles gesagt. Wir sind nicht die Zielgruppe.

Zitat

Aber Gegenfrage, wenn ich noch kein Gretsch gespielt habe, ich mich daran Erinnere dass mein Großvater mal eines gespielt hat. Ich mal einfach was Anderes spielen möchte, ich mich an XY einfach sattgesehen oder gehört habe, mir z.B. auch nur die eher einfach gehaltene klassische Gestaltung und einfach auch der Klang gefällt - OderJemand einfach nur sagt dass ihm der Klang gefällt, dann würde mich auch nicht vom Kauf abhalten, wenn jemand im Video einen Karton aufschneidet und das Teil auspackt, vor ALllem wenn mir als Käufer der Sound ernsthaft gefällt.

Wie du sagst, in diesem Fall ist die Entscheidung auf einer anderen Ebene für ein Gretsch bereits gefallen. Daher bist du - ich wiederhole mich - nicht die eigentliche Zielgruppe für solch ein Video.

Zitat

Hier wird nicht übertrieben penetrant, mit irgendwelchen kuriosen technischen Neuerungen geworben, die angeblich irgend etwas noch besser machen etc. .

Das nicht, dennoch wird hier das Werbestereotyp des "Gretsch-Sound" herausgeholt und wenig überzeugend verkauft. Und wenn Herr Zorn noch den Klang der Bassdrum in höchsten Töenn lobt, die alles, was er hatte, in den Schatten stellt, tja, dann werde ich erstmal stutzig. Dann schaue ich mir seine alten Videos mit dem SQ2 an und siehe da: Die Bassdrum klingt genauso gut, wenn nicht gar besser in meinen Ohren. Also passt da irgendwas nicht so wichtig zusammen.

Zitat

Das man ein Set als Käufer "gelegentlich" speziell über den Versand, erhalten, in der Regel auspacken muss, ist nix ungewöhnliches und macht ja mitunter Vielen Spass. Hat mitunter sogar den Vorteil, das man gleich sieht ob die Teile ordentlich verpackt sind.

Auspack-Videos gehören zu der Kategorie: Guck mal, ich bin jetzt auch Teil der "in-group". Wie bei Apple und Co. vor Jahren auch, da gab es auch etliche Unboxing-Videos, um der Welt zu zeigen, "Ich bin hip". Irgendwann ist das aber ausgelutscht und grenzt an Peinlichkeit.

Zitat

Und ob`s glaubwürdiger wird wenn XY über seine Alt eingesessene Marke, zum Wie vielten Male, behauptet hier das "Best klingendste Set" hat, vor Allem jedes Jahr aufs Neue, teils auch nur aufgrund anderer Farbgebung , in den Himmel lobt macht`s ehrlich gesagt auch nicht glaubwürdiger. Entweder hat xy, anscheindend schon seit Jahren was an den Ohren gehabt, oder waren die Trommeln, vorhergehendes Jahr nicht so Rund oder sogar Eckig, evtl. lags ja auch an den Räumlichkeiten oder dem Micro, vielleicht hat der "Mischer" auch nix getaugt.

Hast du ein Beispiel dafür? Alteingesessene Endorser, die Jahrzehntelang bei einer Marke sind, machen genau das eigentlich so gut wie nie. Mir fällt jedenfalls kein Beispiel hierfür spontan ein. Nein, da gibt es auch welche, wie Simon Phillips oder Erik Smith, die zwar ihr neues Drumset loben, es aber nicht als "besser" bezeichnen, lediglich als "anders/interessant" und auch plausiblere Gründe hierfür anführen. Siehe hier.

https://www.youtube.com/watch?v=HZNp4RSCMYI

https://www.youtube.com/watch?v=HZNp4RSCMYI

Zitat

Und das ein Set bescheiden klingt, hab ich bisher auch noch von keinem Anderen Werbeträger oder Endorser gehört.

Schon mal erlebt, dass ein Unternehmen Negativwerbung über seine Podukte veröffentlicht?

Zitat

Hier wird doch einfach ein Produkt vorgestellt und nix Anderes.

Stimmt, nur wird es m.E. unglaubwürdig präsentiert (insbesondere aufgrund der "Vorgaben" von Gretsch). Sätz's ze dschamping point.

earthling: Ich gebe dir recht und darauf wollte ich weiter vorne auch schon hinaus: Für Zorn als Lehrer, was er meines erachtens primär ist, ist so ein Endorsement sicher sinnvoll, ebenso für Gewa/Gretsch. Und wer weiß, ob er nicht bei Sonor dem jährlichen "Housecleaning" zum Opfer gefallen ist. Kann ja auch sein. Wir können nur spekulieren.

Glaubst du ernsthaft, dass wir, die wir hier gerade diskutieren, Zorns Werbung überzeugend finden und deswegen nun ein Gretsch kaufen? Nein. Wir sind nicht! die Zielgruppe, obgleich wir den Video-Schmarren mitkonsumieren.

Stellen wir uns doch mal zunächst die grundlegende Frage, wer ist eigentlich das Zielpublikum solcher platter Unboxing-Videos? Wir hier sicher nicht, dafür kennen wir die Instrumente und ihre Vorzüge/Stärken/Schwächen ja halbwegs gut, vielleicht zu gut. Für uns ist das daher auch alles unglaubwürdiger Kokolores - unterstelle ich jetzt mal. Nehmen wir aber mal den kleinen Paul, 14 Jahre, Dichröhre-Konsument, der Schlagzeug lernen will, mit der Schulband groß rauskommen will. Der kennt sich in der Materie nicht so aus. Wenn der über solche Videos stolpert, was nicht ganz auszuschließen ist, geht der unbedarfter, naiver da ran. Da könnte Aussage XYZ in Kombination mit dem Getrommel von Drummer ABC schon gewisse Reize auslösen/Assoziationen ins Hirn brennen. Ist das geschehen, so war das Video erfolgreich.

Sicher, man kann bessere Videos machen. Nur, wir reden hier von Schlagzeugherstellern. Die haben ein anderes Budget als Knorr oder Dadadas für das Erarbeiten der Produktionen und bessere Schulungen vor dem Videodreh und holen sich richtig gute Branchenprofis an Bord. Gretsch macht es alles recht plump, was sicher dem Budget, dem Anspruch, dem fehlenden Knowhow geschuldet ist. Ja, es ist Müll. Es geht aber noch schlimmer. Siehe etwa die Werbung für ddrum. https://youtu.be/LLRMDcVRfhs

Zitat von Wolf P.

Für mich macht das schon noch einen großen Unterschied, ob ich Spitzensportler bin, oder Musiker der sich als "Markenhure" verkauft.

Sprachlich unangemessen. Aber: Es gibt mehr als genügend Spitzensportler, die sich ebenfalls als "Markenhure" verkaufen. Beides, Musiker, wie Sportler, machen ihren Job. Dazu gehört ab einem gewissen Bekanntheitsgrad fast zwangsläufig, sich als Werbeträger zu generieren. Die Karriere kann sehr kurz sein - in beiden Branchen. Wer ist die größere "Hure", derjenige der sich wie Beckham für H&M auszieht, für BOSS und Armani anzieht, mit Breitling und iversen Parfums schmückt, Haig Club Whiskey gurgelt, mit Gilette das Beste aus seinem Mannskörper herausholt, der bei Saynsburys Supermarktkette eeinkauft und ganz nebenbei mit Dadadas auf dem Fußballplatz steht und so rund 500 Millionen verdient, oder einer wie Zorn, dessen Endorsements sich an einer Hand abzählen lassen und die ihm viel weniger Geld einbringen, vielleicht nicht mal 10.000 Tacken im Jahr?

trommler: Najaaaaa.... wenn jemand sein Musikstudium beendet hat und seine Berufung mehr darin sieht, ebenfalls als Dozent/Lehrer tätig zu werden, als Number-One-Hits zu produzieren, dann ist das doch okay. Das disqualifiziert ihn doch nicht als Endorser für eine Firma tätig zu werden, oder?

Wer als Anfänger z.B. zu einem Schlagzeuglehrer geht, bei dem Yamaha und Sabian als Lernwerkzeug (über Endorsement) genutzt werden (was ja nicht selten ist, beide Firman sind gerade im Dozentenbereich ja recht engagiert), dann hat dies unmittelbar den Effekt, dass beide Marken dem Neuling bekannt und womöglich schmackhaft gemacht werden. Direkteres Zielgruppen-Marketing geht kaum, würde ich mal vermuten. Von daher kann so ein Lehrer/Dozent/Workshopdrummer überaus interessant für eine Firma als Endorser sein - und zugleich kann der Lehrer mit etwas Rabatt seine Unterrichtsräume vernünftig einrichten und bekommt im Falle von Defekten einen hoffentlich brauchbaren Service geboten. Ich würde das nicht alles verteufeln.

Die Frage, die berechtigt ist, ist, ob man vergleichsweise weniger bekannte Schlagzeuger (Zorn zäht dazu) mit solchen Videos "größer" machen muss/sollte, als sie sind. Carlock, Colaiuta, Soan oder Brazil sind einfach 'ne andere Hausnummer als Herr Zorn - bei allem Respekt vor seiner Arbeit. Man muss das nicht immer gleich an die dickste Glocke hängen, wenn ein weniger bekannter Name die Marke wechselt. Wobei.... ist ja auch ein gewisses Marketing. Nilles hat der Markenwechsel einen enormen Popularitätsschub gegeben (Mit ihrer Musik und und ihrem Getrommel kann ich dennich immer noch nichts anfangen).

fwdrums: Zustimmung. Die meisten Werbeaktionen/Videos sind an Blödheit und Unglaubwürdigkeit schwer zu übertreffen.

Zitat von FOX

Wobei Erskine ja vorher sehr lange bei Yamaha war. Dann DW und jetzt Tama (richtig?)

Jepp, soviel ich weiß stimmt das. Und privat soll er (zumindest zu DW-Zeiten)zusätzlich zwei Craviottos und ein altes USA Custom Bop Kit gespielt haben. Vor seinem Yamaha Endorsement hatte er, wenn ich mich richtig entsinne, auf Slingerland seine ersten Meriten erworben. Für ihn sind Trommeln einfach nur Trommeln, wie es scheint und die muss man halt alle mal ausprobieren. Ash Soan ist auch etwas herumgehopst (Yamaha-Sakae-Gretsch), Mike Terrana auch, wenn auch eher unfreiwillig (dank der DC-Einstampfe, der muss sich doch ziemlich verkackeiert vorkommen...).

Dieses Exzerpt aus dem Drum Magazine passt hier eigentlich gerade gut rein. Die Suche nach neuen Kleidern hat ja manchmal ganz verschiedene Gründe. Wer weiß, ob das beim Herrn Zorn in der einen oder anderen Art eine Rolle gespielt hat.

Zitat

Let’s dispel yet another myth — about the big payouts top endorsers supposedly reap when they ink a deal with a drum company. “Frankly, the percussion industry is a very small part of the music instrument industry, which is not a huge industry,” [Bobby] Boos says. “There are no big-money deals going on. People don’t get paid to be in ads. If Phil Collins takes time from his busy schedule to do something with Sabian, it’s because he really likes us.”
...
[Todd] Sucherman, who is on the road some 190 days a year, needs help to get his music made. “You call your people and tell them, ’I need a kit in Europe, in Japan for a TV show, a concert,’ whatever. Essentially what you’re trying to do is accomplish your gig. I only want what I need to do my gig.”

And the companies respond with some impressive logistics. Farriss says, “It’s not really about free gear. It’s about service. Let’s say a drummer gets a European tour, and he gets a free drum set from some drum company, and the kit is here in the States. He would have to ship his kit over to Europe and back. Suddenly free isn’t free anymore. With a company like Pearl, we can provide a kit in Europe for our endorsers. We often have artists from the U.K. come here to play in New York, and we provide them with a kit in road cases that we ship to them from Nashville. When the tour is over, they ship it back to us in Nashville. No charge to the band except shipping. It’s a lot cheaper to ship from Nashville than from the U.K.”
...
Sucherman has endorsed other companies and says, “I don’t wish to speak ill of anyone. But sometimes people change at a company, and service may diminish. I don’t think I ask for much. I like to think I’m pretty easygoing, but I’ve been left in the lurch before. And sometimes, when you can’t get what you need, it’s time to move on.”

Boos says that politics can come into play. “Some people play the endorsement game as a leverage move. They change companies to get more, to follow the better offer, and sometimes go back to the company they started with, but likely at a better deal. We don’t like to play that way, so we keep all relationships on a one-on-one basis, everything aboveboard. If the relationship is not working, then fine, we’ll part ways. To us, it’s about quality, not quantity.”

Changes in the roster come from both sides of the fence. “Some companies do a housecleaning every year,” Boos elaborates, “and then the dropped folks show up at the NAMM show, looking for a new deal.” But Sabian thinks that’s shortsighted. “Musicians’ careers have ups and downs, just like life. If you’re having a down period, Sabian’s not going to say, ’We don’t want to talk to you anymore.’ Maybe we’ll call you ’inactive’ or something, but who knows? In five years you could call back and say, ’Hey, remember me? I just got the gig with Led Zeppelin.’”

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Der komplette Artikel befindet sich übrigens hier: http://drummagazine.com/inside…rld-of-drum-endorsements/

Zorns Werbung, muss ich zugeben, kann man auf FB kaum entkommen, wenn man auch nur einen Channel abonniert, der Trommelbezogen ist. Das nervt schon auf Dauer, genauso wie die Drumeo-Jungs, die einen genauso zuballern.

A propos Endorsement-Hopper: Wer sind eigentlich die auffälligsten Endorsement-Hopper? Mir fallen da nur nur ein paar Namen ein, die wirklich öfter mal wechseln. Erskine hat ja z.B. fast alle namhaften Hersteller durch, Joey Kramer ist auch so ein Hopper. Die meisten bekannten Namen bleiben scheinbar doch eher lange bei einer Marke, etwa Phillips, Copeland, Gadd, Weckl, York, Chambers, ...

Auf der anderen Seite des Zauns ist das Gras ja immer grüner. Doch manchmal ist es gut, faul zu sein, und nicht über den Zaun zu springen.

WTF????

Da täuschst du dich wohl. Das nennt sich Gaffa mit Taschentuch drunter. Das hat nichts mit Cross-sticking zu tun, auch wenn das im Video von Yogi Horton aus dem Winkel heraus betrachtet zunächst so wirken mag (er haut auf den Rim, nicht auf das schwarze Tape, sieht man da auch recht deutlich).

Zitat von ibins

Wer von den ganzen Verarbeitungs-Spezialisten hat denn schon mal ein Gretsch USA Custom eingehend unter den Fingern gehabt ? Also aufgebaut, gestimmt und ausgiebig gespielt, am besten im direkten Vergleich zu einem SQ2 ...

Ich kann ein SQ2 nicht mit 'nem Gretsch USA Custom vergleichen (Sind die überhaupt vergleichbar? 'Nen richtigen Standard gibt es gerade bei diesen Serien ja eher nicht...). Aber dieser Herr hier aus 'nem "Nachbarforum" hat einen direkten Vergleich zwischen Gretsch und Yamaha gezogen. Finde ich nicht ganz uninteressant. Gerade angesichts der jüngsten Migrationsbewegungen hin zu Gretsch.

Zitat von WhoIsTony?

always been a Gretsch guy but I have also admired Yamaha drums from afar for a very long time... Ive played some on gigs but never owned one
I own 5 Gretsch kits ... all high end stuff ... they are what I use for gigs, record dates , tours etc...
I was recently offered an unbelievable deal on a Yamaha Stage Custom Birch brand new still boxed ... I took it ... too good to pass up

I felt like I needed to cleanse my soul and come here to say a few things
first of all ... the Stage Custom is Yamahas mid level offering
I pulled the thing out of the box put on some brand new heads and have to say how absolutely impressed I am ... the thing basically tuned itself

I am a Gretsch guy ... did I mention that ?... well I am ... so it pains me to say this ...
but these drums are constructed better than all of my high end Gretsch drums including my Brooklyn and USA Custom
the hardware puts the Gretsch hardware to shame
the absolute only area I feel that Gretsch is superior is in the hoops

another thing that pains me to say it that these Stage Customs sound as good if not better than all of my Gretsch kits ... a couple of them definitely better than.
it has taken me a few days to come to grips with this ... it is almost like I refused to believe it was true for a while ... I had to literally stand in my studio and say it out loud

I bought this kit for $500 ... 20, - 10 & 12 rack 14 & 16 floor ... matching snare which I have not even unpacked yet and don't plan to use ... anyway 500 beans and this thing is solid as a rock and sounds better than pretty much any kit I have ever owned

how is this possible ???!!!!!

I payed over $2000 for my USA custom 18, 12, 14, matching snare !!!!!
I am mystified and shocked to say the least ... I have never experienced anything like this
am I becoming a Yamaha guy ?

do any of you own this kit ?
I find myself wondering what in the world is their high end stuff like !
I stood in my studio for an hour last night staring at this Cranberry Red SC wondering what in the world I have been missing all these years

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Von mir aus soll Herr Zorn (wie jeder andere) spielen, was er will. Mir ist es im Grunde wumpe. Sind ja nicht meine Trommeln.

Zitat von panikstajan

Was mir den Typ allerdings noch unsympathischer macht, ist die Tatsache, dass er sich für so ein verlogenes Schleim-Video im Ami-Style zur Verfügung stellt.

Ja, diese "Unboxing-Videos" sind schlimm, schlimm, schlimm. Seinen fiesen "Dschörman Äkzent" im Englischen finde ich aber noch viel schlimmer, ich muss da immer ausschalten.

Und diese "Ich wechsel zu Gretsch"-Bewegung der vergangenen paar Jahre erstaunt mich nach wie vor.

Tama Superstar 22-10-14 Kesselsatz für 200,- VB.

https://www.ebay-kleinanzeigen…selsatz/858078979-74-9361

Neuwertige Pearl Master 14x6,5 Snare, Ahorn, für 200,-

https://www.ebay-kleinanzeigen…e-shell/841170297-74-1744

Und 'ne Gretsch Renown Snare inkl. Sonor Ständer + Tasche für 170,-

https://www.ebay-kleinanzeigen…taender/844663452-74-1716

Da vermute ich auch ganz stark, dass das keine 101 Messing-Teile waren (sondern eher die NS12er oder noch was anders und duu dich einfach vertan hast beim gucken/erinnern). Sorry, aber Messing-Becken klingen 100% kacke, egal, welches Mikro und egal welche Fähigkeiten der Schlagzeuger besitzt. Kacke kann man nicht zu Gold machen.

Zitat von Slinor

Die sind im laufe der letzten 2 Jahre von mir gegangen.

So einen Verschleiß schaffe ich nicht mal in zehn Jahren.

Ach ja... billig und Sticks. Ich habe hier noch einen Haufen Sticks von Regal Tip, Road Series Jazz Hickory. Haben mich 3,49 Euro gekostet pro Paar. Und die sind ganz schön gut.

Yesssss!

https://www.ebay.com/itm/112959093737?rmvSB=true

Hier ist Lesefutter bzgl. Snares.

Lohnende low budget oder no name Snares

Ach ja, vielleicht der Vollständigkeit halber: Gehe mit dem Becken erstmal zu deinem Händler, inkl. der Rechnung. Wenn der es einschickt, würde es über Sound Service abgewickelt. Die sind der Deutschlandvertrieb für Masterwork und kümmern sich um einen Austausch (http://www.sound-service.eu/ue…/service-support/?lang=de) - sofern er genehmigt werden kann. Auf Facebook gibt es zudem einen deutschen Masterwork Support, die kann man auch mal kontaktieren im Zweifel, die antworten recht flott.

Ich spiele seit geraumer Zeit vornehmlich Masterwork Becken, ich hatte die Troy Ltd., die Resonants, nun habe ich die Custom und die Jazzmaster. Mir ist von all den Becken, die ich da bislang hatte, keines gerissen, qualitativ ist das - sowohl von der Verarbeitungsqualität als auch Klangqualität - auf dem selben Niveau wie Sabian und Co., so mein Eindruck.

Das mit dem geringeren Preis ist im Grunde zwei Dingen geschuldet: Einerseits zahlt man bei Zildjian, Sabian & Co. für den Namen/das Renommé was oben drauf, ist halt so. Zum anderen sind die Produktionskosten in den Ländern unterschiedlich. Ein Beckenschmied bei Sabian (auch wenn er türkische Wurzeln hat) verdient in Kanada mehr als ein Beckenschmied (mit türksichen Wurzeln) in der Türkei. In Kanada sind die Lebenshaltungskosten höher, die Anforderungen an die Arbeitssicherheitsmaßnahmen sind höher, die Steuern sind höher, spielt alles mit rein. Ebenso die Währungsumrechnungskurse. Zudem spielt auch ncoh der Support eine Rolle. Sabian und Co. haben da ein viel größeres Vertriebs- und Betreuernetzwerk als kleinere Schmieden wie Masterwork aufgebaut. Und das kostet halt auch Geld, um vernünftig unterhalten zu werden. All solche Dinge spielen bei der Preisbildung mit eine Rolle. Von daher vom Preis nicht irritieren lassen - die Masterwork-Teller sind definitiv keine Einsteigerteller ab Custom-Serie aufwärts. (Ein 22" Extra thin Custom Ride muss sich vor einem Zildjian Constantinople z.B. überhaupt nicht verstecken).

So etwas wie eine Datenbank zu Beckenrissen gab es schon mal hier im Forum, ein Thread wo jeder bekannt gegeben hatte, wieviele Becken schon zerstört worden sind im Laufe der Karriere. Finde nur den Link gerade nicht....

Edit: Hier ist der Link. Der ist aber nicht nach Marke aufgedröselt sondern nur allgemein. Durchschnittlicher Beckenverschleiß (allgemeine Umfrage mit 1. Ergebnissen) auf zur 2. Runde !!
Man könnte also eine Datenbank starten, da müssten aber klare Parameter angegeben werden, wie etwa: Marke, Beckenserie, Größe + Gewicht (thin/medium/heavy), Alter bis Riss, Wo gerissen? Wieviele Becken (der Serie) hat der Schlagzeuger noch im Fundus (aus statistischen Gründen)? Wäre 'ne Menge Arbeit.