Beiträge von Nick74

Zitat von AE Hybrid Drums

Als sehr günstige Notlösung funktioniert in Verbindung mit VSTi auch eines der besseren Millennium Drum Module

Da wäre ich vorsichtig, denn alle Medeli-Module (Millenium, Fame, Alesis, X-Drum und wie 'se alle heißen) "glänzen" mit unterirdischer Modul-Latenz, welche für SoftwareDrumming nicht mehr wirklich klargeht, selbst bei den schnellsten Audio-Interfaces wird's da eng. Apropos (@ Freda): hast du dir Gedanken um Rechner-Kram und Audio-Interfaces gemacht? Mega wichtig: Die CPU sollte richtig viel Power haben und die Audio-Treiber-Performance sollte bei kleinsten Latenzen und hoher ASIO-Last (beladenes AL-Projekt) äußerst stabil und am besten überdurchschnittlich schnell sein (ein dahingehend fähiges AudioDevice wäre dann Pflicht). Vergiß in jedem Fall (ganz sicher auf Windows) sofort die oberschlechte und -lahme ASIO-Performance der "built-in" TD-Hastenichtgesehen-'Audio-Interface'-Funktion für Echtzeit-Spiel, falls du sie in Erwägung gezogen hast, und vergiß auch Onboard-Sound (oder Billig-Soundkarten) mit Treiber-Emulationen wie "Asio4All". Naja, indem du sagst, du hättest ein Heim-Studio aufgebaut, wird das alles wahrscheinlich im grünen Bereich sein, nehme ich an...

Zitat von AE Hybrid Drums

PS: da du Ableton nutz...

Check mal Ableton Drummer (Tobi Hunke ist der "MaxForLive"-Papst und macht jede Menge geilster Devices wie "MelodyTrigger" (Forum-Link), und wenn Du Bock hast, check auch mein SoftwareDrumming-Spezial-Forum.

Zitat von renek_fc

So nach dem ich jetzt einiges Tage mit meinem neuen Drumset verbracht habe muss ich sagen, dass mich die Sounds nicht so vom Hocker reißen.

Der war auch gut ! Sei froh, daß sie dich nicht (wie mich) extrem anwidern.

Zitat von negatiefmann

Das Dou Capture wird in Solo gar nicht als Midi Device zur Auswahl angezeigt. Lediglich das TD10 taucht auf (obwohl es nicht direkt mit dem mac verbunden ist)

Das TD10 hat doch gar keinen USB-Midi-Out. Also ist MacOS wohl so schlau, es über DIN-Verbingung zu erkenen (wenn es in einer Audio-Software so auftaucht).

Latenz mußt du per CoreAudio-Buffer-Setting natürlich einstellen (niedrigster Wert (32 samples) = kleinste Latenz)

Zitat von negatiefmann

meinem DDT Naturdrumtriggerset

Was ist das?

Zitat von Rampen

Zum Thema Latenz werden bestimmt andere in Kürze umfangreiche Meinungen präsentieren . Meine persönliche Meinung: funktioniert bestens.

Jepp, selbst die Modullatenz vom uralten TD10 geht für SoftwareDrumming durchaus klar.

Zitat von Korki

Was hält dich dann davon ab, es auszuprobieren?

Vielleicht glaubt ein Negatifmann, das könnte nie klappen. Scherz.

Zitat von Beeble

Ein Modul von Roland ist doch keine alternative zu Samplern!?

Das ist wie "ein neues Dreirad kaufen..oder eben einen Porsche".
Mit einem anderen Modul dieser Firma klingt es immer noch genauso Scheiße.
Edrum kann Spass machen wenn es eben wie ein Schlagzeug klingt

Sehr richtig! (zumindest wenn man Akustik-Drums nachbilden möchte)

Zitat von Korki

Lies mal das Manual deines Moduls bezüglich des Routings (Zuweisung des Aux-In auf die Augangskanäle) und was genau per USB übertragen werden kann.

Da wird er bzgl seines Problems nichts finden. Der "Mix-In" ist, soweit ich weiß, nicht in der Audio-Interface-Funktion mit einbegriffen (ganz zu schweigen von einem eigenen ASIO-Input, wenn wir mal die AudioInterface-Funktion auf'm PC betrachten). Bleibt nur den Analog-Out zu recorden (mit Kassettenrecorder am besten).

Radio? Was hat Radio damit zu tun? ...Ich sehe schon, du bist glücklich mit deinem komprimierten Spotify über Händibuchse: lass dir den "Spass" nicht verderben. Aber check mal bei Gelegenheit guten Klang dagegen, vielleicht lernst du ja dadurch was...

Zitat von Rampen

Wie oben erwähnt: ich kann mir nur vorstellen dass das funktioniert, wenn Du aus dem analogen Ausgang des Moduls in Deine Soundkarte gehst.

+1

Zitat von Beeble

oder in einen Kassettenrecorder

jau das wär's: zwei Welten treffen aufeinander: diese IMHO unsägliche non-lossless Spotify-Mottify-Welt trifft auf die Welt, in der anfaßbares Audio noch Wertegefühle erzeugt hat. Kassetten und CDs und Platten!!!! Kassetten aufnehmen!!! Hach war das schön! LINK ...Nun wir entfernen uns zwangsläufig weiter: Jugendliche haben keinen Plan mehr, was 'ne Kassette sein soll; guten Rutsch.

Zitat von Beeble

"Die Übertragung von einer typischen MIDI-Information bestehend aus 3 Werten ist beim Standard-MIDI mit unter 1 ms immer noch schneller, als
die typische Latenz, die am USB-Bus beobachtbar ist. Diese liegt im günstigsten Fall bei 1–2 ms, kann aber auch bis zu 50 ms betragen.. USB 2.0 und 3.0 bringen hier leider keine Verbesserungen, sondern haben sogar oft noch höhere Latenzen.

Zitat von Beeble

Es gibt kein USB Midi oder ein DIN 5pol Midi.
Midi hat eine fest definierte Spezifikation mit einer Übertragungsrate von exakt 31250 Bit/s. Eine Note/ein Datenpaket hat exakt 1 Byte + 1 Stop- und ein Startbit. Diese 10 Bit benötigen auf einem 30 Jahre alten Atari oder einem neuen Macbook immer genau 0,96ms!

Nein, nein, nein und nochmals NEIN! Das ist vollkommen falscher Bullshit. Vergiß mit Anlauf den von Irgendwelchen in vergangen Zeiten verfassten Wiki-Bla. Lies das! : The Latency Hunters, second edition, the real deal, USB MIDI vs old Midi DIN Cable

Zitat von Beeble

Mit externem USB Interface liegt die RTL dann schon bei >10ms.

Gut, das kann sein (es deckt sich mit meiner Erfahrung), und evtl. daß es das auch war, weswegen ich so eine Aversion gegen diesen Pad-Mummpitz habe, denn normalerweise akzeptiere ich das Audio aus diesen lächelichen Buchsen nicht. Gute DAC und analoge Verarbeitung seitens eines fähigen/hochwertigen Audio-Devices sind bei mir Pflicht.

Zitat von rubberbeat

IOS-checker

Ja eben net! Ich hasse dieses Gedöns und bezweifel, daß IOS irgendwas hinsichtlich SoftwareDrumming taugt.

Zitat von rubberbeat

wo du den Treiberdialog mit low, medium und high gefunden hast

Ich meine mich an Cubasis und/oder GarageBand zu erinnern.

Zitat von rubberbeat

Hättest du doch in der Schule besser aufgepasst. Na, ist das Brett jetzt dick genug?

Och, ging. Hätt's mir schlimmer vorgestellt.

Zitat von Korki

Ich fände eine entspanntere Herangehensweise jedenfalls toll und hilfreich.

Ja, Du hast recht: lass mal entspannen.

Zitat von rubberbeat

Latenzen zwischen 7ms nochwas bis ca. 10ms.

Für alle, die bzgl. Latenz wenig Plan/Erfahrung haben: Wäre übrigens schon shitty bzgl. Audio-Out. Denn beim e-Drummen kommt bekanntlich ja noch die Modul-Latenz (mit ihrer "Scan-Time") hinzu. Richtig gute SoftwareDrumming-Werte sind um die 5ms Gesamtlatenz.

Zitat von rubberbeat

Ich stell die samplerate wie schon geschrieben auf 64 ein und gut.

Ja klar, du stellst "die Sampelrate" auf 64 ein. Mann, du bist hier der Pro-Audio-Held der noch nicht mal weiß, was "Samplerate" bedeuted. Gratuliere! Ich hoffe immer, ich muß mit Typen wie dir nie was zu tun haben, hab' ich dann leider aber durchaus doch öfters (jobbedingt).

Zitat von rubberbeat

Und was du glaubst geht mir wo vorbei.

Cooler Spruch, mach mal einen mit noch mehr Brett.

Zitat von Beeble

Da liegst du vollkommen richtig, auch wenn du bisher nicht an USB Latenz geglaubt hast.

Da verwechselst du was.

Zitat von Beeble

Die Midieinbindung beim iPad geschieht ja auch nicht über USB.

Nämlich?

Zitat von Beeble

Wie du sicher weisst, braucht ein Mididatensatz exakt 0,96ms vom drücken der Taste bis zum Eintreffen im Gerät. Das müssen wir dann nochmal hinzurechnen.
Geht man wie an einem Mac oder einem Win Pc über die USB Schnittstelle rein, kommt noch die USB Bufferzeit on Top, mit nochmals bis zu 5ms, je nach System.

Da verwechselst du was. USB-MIDI hat ganz andere Werte (was du hier aufführst ("0,96ms") ist DIN5-Pol mit einem einzelnen Midi-Event). Und glaub mir jetzt mal endlich, daß schon seit sehr langer Zeit ein RME Fireface UC beispielsweise NICHTS mit deiner angeblichen und schon seit Ewigkeit bestehenden, urlahmen "USB Bufferzeit "(von vielen ms) "on Top" zu tun hat. Habe ich nämlich mehrfach gemessen: nichts dergleichen!

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PS: Und BTW, ich wäre immernoch sehr interessiert an der Geschwindigkeitsangabe deinerseits zur "USB Lösung an einer Windowskiste"

Zitat von rubberbeat

CoreAudio mit onboardsound hat jedes IOS-Gerät ebenfalls. Seit IOS 8 und der Überarbeitung der AVAudioEngine um bei I/O Aufgaben den Prozessor zu entlasten (-MacOs Core Audio hat ein eigenes seperates I/O Kit-), gibt es da keine nennenswerten Unterschiede mehr.

Ich kann dir einen Unterschied sagen: der Treiberdialog: meine Wissens nach ganz grob low, medium, high, Was soll dieses Grobe, wenn's das selbe sein soll??? Und apropos keine nennenswerte Unterschiede: der angebliche RTL-Wert von 4,5ms ist besser als bei meinem MB-Pro??? Alter!!! (kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß dieses Angebliche mit Samplerates wie 96 kHz zu tun hat (keine Anung, kann ein iDingens das überhaupt?). Und was ist mit IOS-Midi über USB?? Gkeiche Geschwindigkeit mittlerweile wie auf Pro-Systemen??? Zeigen!!!

Das Berichten von Aussetzern kommt mir hingegen authentisch vor. Das nehm ich dir sofort ab, womit diese lächerlichen iDingens SoftwareDrumming-Anstrenungen eh hinten runterfallen.

Zitat von rubberbeat

Belege darfst du dir gerne selber in den diversen Ableton- Apple- und Audiobusforen raussuchen. Have fun!

Ja sicher, den Spaß werd' ich haben!, haha, vergisses mit Anlauf. Wer konkrete Werte postet (die er noch nichtmal selbst gemessen hat) sollte gefälligst Belege dafür aufzeigen können, bis dahin glaube ich den Schmu nicht im Geringsten und er interessiert mich bis dahin auch nicht wirklich. Behauptungen gibt's wie Sand am Meer.

BTW, was wäre überhaupt der qualitativ beste DrumSampler/-Instrument für's iPad? Doch nicht etwa der/das GarageBand eigene!?

Zitat von Beeble

Rechnet man da noch das externe Midikeyboard hinzu, mit großzügigen 1ms bleibt man deutlich in der Echtzeitcomfortzone

Und die Midi-Einbindung über USB ist nach meinem Wissensstand auch ziemlich richtig lahm... Da müßte sich ja unglaublich was verändert haben. Gib mir Beweise!

Zitat von Beeble

Ein iPad hat an dem KH Ausgang eine RTL von 4,5ms bei einer Buffersize von 64 Samples.

Bei 48kHz? (Samplerate hast du wieder nicht beantwortet - die hat einiges an Auswirkung auf Latenz, kann ich dir versichern) -> Im Leben nicht! Das wäre ja besser als mein 4000,- Euro MacbookPro von 2020 mit Onboardsound-CoreAudio in LogicProX. LOL. IMHO heftigster Kappes...

Zitat von Beeble

Mit externem USB Interface liegt die RTL dann schon bei >10ms.

Meinst du hier USB-AudioInterface am iPad??

Zitat von Beeble

Nick. Nein es gibt keine Asiosettings, da IOS mit Audiobus arbeitet und der interne Soundchip schneller ist als eine USB Lösung an einer Windowskiste.

Was ist denn das für 'ne Antwort!? Wie schnell genau ist denn deine "USB Lösung an einer Windowskiste"? Das würde mich echt mal brennend interessieren. Und daß ASIO Windows-Treiber sind, mußt du mir echt nicht erzählen.

Zitat von Beeble

Die Puffereinstellungen haben die selbe Funktion wie auf jedem Gerät, die CPU zu entlasten.

Genau das war meine Frage: wie sieht der puffer-Settings Dialog in IOS-Audio Software aus (s.o.)!

Zitat von Beeble

IOS hat eine Latenz von nur ca 5ms. Eine Gitarre oder ein Keyboard sind somit über Amps- oder Synthemulatoren spielbar.

Ist "IOS" eine Audio-App oder was? Kapier ich nicht: ich gehe davon aus, daß Latenzen in Apps wählbar sind. Und überhaupt "IOS hat 5ms": was jetzt, INPUT oder OUTPUT oder RTL? und bei welcher Samplerate?? Ich fühl mich wie 'n kleines Kind, wenn mir einer sowas erzählt. Und poste mal Quellen und Belege bitte!

@ rsbusch: Tja schön wärs, wenn leisungsstarke e-Drum-Rechner iPad- oder bessernoch iPhone-Format hätten...

Das Ding ist, daß eine CPU, die Echtzeitlatenzen im Hinblick auf leistungshungrige Drum-Sampler leistet, nicht die vom i-Dingens oder sonstwas Phone/Pad sein kann. Das merkt man schon an der Hitzeentwicklung: mein i9 MB-Pro wird so 'ne Art Grill, wenn ich z.B. GGD in Kontakt mit 32 oder 64 Samples Puffer bei 48kHz spiele (die Audio-Stream-Engine ist dabei (bei 'nem sehr guten i9 (!!!)) absolut am Limit. Natürlich gibt es Drum-Sampler, die weit weniger CPU-intensiv sind, aber selbst EZDr2 würde niemals klargehen). Also ist auch der Stromverbrauch hoch, und diese mobilen Pad-/Phone-Prozessoren sind darauf niemals ausgelegt. Also müßten die Software-Sampler äußerst smart und null leistungshungrig sein, was mit Sound-Quali sich total beißt. Ergo gibt es quasi nur schrottige Kindergarten-Drum-Sampler auf so'm Pad wie z.B. das built-in GarageBand Drum-Dingens.

Und glaub mir, Latenzen im Fein-Bereich fallen dir erst richtig auf, wenn du viel Erfahrung und auch Vergleichsmöglichkeiten hast; ich checke z.B. 6ms RTL vs 12ms RTL.

Beeble:
Wie sehen denn deine iPad-Puffersettings aus? Detaillierter Dialog mit den üblichen Samples-Werten?? (32-64-128...)?? ...Ich kann mich erinnern an so grobe und wage Settings wie "high", "medium", "low" in Cubasis und GarageBand. Meine Erinnerung: das "low"-Setting war nix für anspruchsvolle Drums-Latenzen; und logo, Synths gehen natürlich viel unauffälliger klar.

Ich bin fest überzeugt, daß das Ding niemals im Audio-Out eine Latenz von 1ms hinkriegt, selbst 2-4 nicht! Mit geigneten ASIO Treibern überhaupt kein Problem.

Zitat von Beeble

Die internen Rechnerlatenzen sind bei einem iPad sogar niedriger als bei einer Windowskiste.

Quatsch, was bitteschön ist denn "eine Windowskiste"?? Es kommt doch immer auf die internen Hardware-Komponenten an, und die können bekanntlich unterschiedlich sein (z.B. Ram-Latenz).

Selbst mit i-Dingens sind "Echtzeitlatenzen" weit weg vom Machbaren und Angenehmen (besonders natürlich beim Drumming zu merken). Warum nutzt du denn (für mobil) keinen smarten Laptop/Macbook? Alles andere wird nix mit hochwertigem SoftwareDrumming .