Beiträge von zwaengo

  • neues e-drum set

    Zitat von bernipichla

    Die originalen sets sind dann aber alle weg und auch die originalen toms und crashes oder?
    Für 36 euro sicher gut :)


    Nein, sind sie natürlich nicht :)


    Lies mal in der Anleitung zum TD-12, wie man für das Modul ein Backup erstellt (beim TD20 gibt´s ne CF-Karte für diese Zwecke).
    Ansonsten gibt es noch eine nette Software mit Namen VDrum-Lib, mit der Du recht komfortabel Deine Sets aus alten und neuen Sound frei zusammentellen kannst: Eine 22"er-Oak-Bass-Drum vom Yamaha Recording Kit zum Gretsch Reknown Maple etc.... Die Möglichkeiten sind endlos... Geht natürlich auch IM Modul selbst...


    Selbstverständlich kannst Du auch in den VExpression-Sets noch frei herumschrauben, wenn Dir da z.B. bei einem Set das Crash-Becken nicht gefällt, nimmst Du halt ein anderes etc...


    Da ich das TD12 nicht wirklich kenne, musst Du bezüglich der Möglichkeiten schon mal die Anleitung lesen, WIE das bei dem Modul genau läuft...


    Der Vergleich von Psycho mit der Inneneinrichtung ist gar nicht so falsch: Wenn ich in erster Linie spielen will und nicht Ewigkeiten am Modul schrauben möchte (die Funktionen sind schnell erlernt, aber das WIE, wie man zu einem bestimmten Wunsch-Sound kommt, schon weniger schnell), sind die VExpressions ein guter Weg. Es wird einem ja nichts genommen: Herumtüfteln kannst Du immer noch nach Lust und Laune, nur es ist schon mal eine deutlich bessere Basis gelegt, als sie werksmäßig im Modul vorgehalten ist - und DAS optimiert die Ausgangslage für die persönlichen "Schraubversuche"...


    Im Inneneinrichtungsbereich wäre das in etwa so, als würde mir ein Innenarchitekt schon mal ein paar Vorschläge machen, so dass ich nicht völlig planlos vor einem für mich neuen Thema stehe...


    Wenn Du mit Leib und Seele Schrauber bist und vor Experimentierfreude sprühst, zudem noch viel Zeit für selbiges erübrigen kannst, dann kannst Du Dir das bißchen Geld sicher gut sparen ;)

  • neues e-drum set

    Zitat von Psycho

    Die Sets von Vexspression sind nur veränderte Originalsounds, wenn du gerne deine eigenen Soundvorstellungen umsetzt und mit dem Modul arbeitest, brauchst du sowas eigentlich nicht.


    Einspruch! Natürlich BASIEREN die VExpressions auf den Original-Sounds, und natürlich könnte THEORETISCH jeder mit massivster Einarbeitung und unfassbar viel Mühen und trainiertem Gehör sowas hinkriegen, ABER die VExpression Sets sind in sich stimmige, toll klingende Sets, die eben von Leuten erstellt wurden, die richtig in der Materie stecken und sich vor allem zur Hauptsache an den Sounds bestimmter Original-Sets orientieren...
    Und das haben die Leute sowas von deutlich viel besser geschafft, als es die Herren und Damen von Roland ihren Modulen spendieren konnten...


    @ bernipichla: Bitte einfach mal die Hörbeispiele auf der Webseite von VExpressions für das TD-12 hören, damit Du einen Eindruck kriegst, um welche Welten die Sounds von den wirklich teilweise öden und wenig authentisch klingenden Werksounds entfernt liegen...


    In diesem Sinne behaupte ich frech: Du brauchst das! 50 US$ sind gerade einmal 36.- Euro... Und dafür kriegst Du einen dicken Haufen schön klingender Sets...
    Es gibt bei VExpressions haufenweise thematisch sortierter Pakete. Das "Program1" mit den nachgeahmten Naturkits finde ich schon sehr reizvoll, aber die Möglichkeiten sind vielfältig...


    VExpressions-Seite


    Hörbeispiele, z.B. Program1 und andere (rechte Spalte)

  • neues e-drum set

    Zitat von bernipichla

    Und ich wollte wissen, ob man beim td12 was einstellen kann, dass die schläge in der mitte der snare nicht so viel lauter sind als wenn man 2 oder 3 cm daneben trifft.
    Kann man da einen größeren bereich angleichen?
    Wäre zb bei blastbeats ziemlich wichtig sonst klingt es wie ein akzent



    Ich hatte dieses Phänomen auch mal, als ich mir von einem Foren-Mitglied testweise dessen Konfiguration geladen hatte und damit andere Pads eingestellt waren, als ich selbst verwendete.


    Schau bitte einmal, ob Du beim TD-12 wirklich genau die Pads eingestellt hast, die Du auch tatsächlich verwendest, d.h. dass da z.B. für die Snare auch wirklich das PD125 eingetragen ist und nicht ein anderes, möglicherweise kleineres und älteres Pad... Du hast ja offenbar TD-20 Pads am TD-12-Modul - da ist ja naheliegend, dass im Modul ggf. nicht die TD-20 Pads eingetragen sind, vor allem, wenn Du möglicherweise mal einen Reset gemacht haben solltest...


    Ich stecke noch nicht so tief in der Materie drin, aber der eine oder andere hier wird Dir sicher konkret die Ursachen erläutern können...


    Bei mir war´s eben genau DAS: Falsches Pad eingetragen, und dann funktionierte zwar grundsätzlich alles, aber der mittlere Bereich der jeweiligen Pads war deutlich lauter bzw. eben ZU laut.


    Sven

  • neues e-drum set

    Zitat von Trackpot

    also ob ich 25 Euro für vorgefertigte Sounds ausgebe, die direkt und SOFORT im Modul funktionieren oder mir ne Drumsoftware für 200,- kaufe und dazu n PC benötige is schon n Unterschied, gell?


    • dazu hatten wir doch grad n Thread, wo fast keiner wesentliche Unterschiede zwischen VST und Modul herausgefunden hat...


    +1


    Und auch in meinen Augen ist der geringe Preis für ein VExpressions-Paket eine sehr, sehr lohnende Investition: Einfach mit PayPal zahlen, downloaden und innerhalb einer MInute hast Du DEUTLICH bessere Sounds in Deinem Modul, als die, die werksmäßig drin sind....
    Für mich war das richtig ein Aha-Erlebnis: Gegenüber den VExpressions wirken die Werkssounds etwas lieblos bearbeitet und teilweise synthetischer, als es eben möglich und nötig ist.


    @ Trommeltotti: Du bewegst Dich mit Deinen Ohren wohl mit Sicherheit in einem Bereich, wo Du die allerfeinsten Unterschiede hörst, aber der genannte Thread hat sehr deutlich aufgezeigt, dass fast alle Foren-Mitglieder bei der Unterscheidung von Modul- und VST-Sounds falsch lagen!
    Alleine DAS zeigt mir deutlich, dass die Unterschiede wirklich verschwindend gering sind und auch Modul-Sounds mindestens für die Masse der Nicht-Spitzen-Gourmets durchaus befriedigend und erfüllend sein können.
    Ein späterer Aufstieg ist ja nie ausgeschlossen.
    Aber es ist doch wie mit dem Geschmackssinn: Oft verfeinert sich die Wahrnehmung ja erst nach langer, langer Zeit, viel probieren und immer wieder Quervergleichen.... Und DANN mag irgendwann der Punkt kommen, wo eben die Modul-Sounds nicht mehr voll zufriedenstellen und möglicherweise eine Erweiterung in den VST-Bereich ins Auge gefasst werden mag...


    Ich persönliche kann das Glücksempfinden des Threadstarters absolut nachvollziehen, denn mir ging es nach dem Kauf des TD-20 nicht anders, nachdem ich vorher eine Menge Einstiegs- und Mittelklasse E-Drums getestet hatte und an allen DEUTLICHE Beschränkungen feststellen musste. Ab dem TD-20 - und erst recht mit dem TD-30 - ist man schon wirklich sehr nah am Spielgefühl und Sound eines Akustik-Sets dran...


    Natürlich geht es besser und sicher könnten die Hersteller hier noch einiges bewegen, aber es gibt inzwischen schlichtweg Industrie-Produkte, die brauchbar sind und sogar echte Spielfreude ermöglichen.


    Sven

  • Der offizielle "Was könnte das noch wert sein" Thread

    Zitat von DrummerinMR

    Die Lage ist mit dem Automarkt vergleichbar... nach ner gewissen Zeit bekommt man nen 7er bmw zum Preis eines 3er. Es gibt kaum Leute die bereit wären mehr als 1500€ für so ein Shellset hinzulegen, da es einfach zu viele Alternativen gibt


    So gesehen, liegt man also beim Wiederverkauf von Einsteiger- und Mittelklasse-Sets prozentual gesehen besser... :(


    Ich hatte eine Einschätzung in dieser Richtung befürchtet.... Für 1500.- werde ich definitiv einlagern...


    Danke für Deine Einschätzung. Ich weiß, Du bist immer recht gut informiert... :)

  • Der offizielle "Was könnte das noch wert sein" Thread

    Zitat von mod orange

    Wenn du mit dir im Reinen wärst, wäre das hier auch der falsche Thread.


    Klar, dann müsste es in den An- und Verkauf-Thread, aber soweit bin ich noch nicht... ;)


    Und wenn hier die Kenner meinen, dass ich nur einen Drittel des Neupreises erwarten kann - trotz der beschriebenen Umstände -, liegt mir das Einlagern wohl doch näher...


    Ich kann mir ein relativ klares Bild der vielen Standard-Einsteiger- und Mittelklasse-Sets machen, aber bei den Oberklasse-Kits kriege ich echt kein Bild - vor allem, weil die Lackierungen ja häufig auch sehr speziell sind und dann eben nicht Mainstream...

  • Der offizielle "Was könnte das noch wert sein" Thread

    Liebe Kenner der Gebraucht-Szene,


    da ich umziehe und künftig keine Gelegenheit mehr haben werde, ein Akustik-Set zu spielen, muss mein praktisch neuwertiges Tama Starclassic Bubinga-Set gehen.
    Bevor ich es veräussere, hätte ich gerne eine ungefähre Orientierung, was ich dafür nehmen könnte, ohne unverschämt zu sein...
    Leider hat mir die Ebay-Funktion, vergangene Auktionen abrufen zu könenn, in meinem Fall keine Orientierung gegeben, weil offenbar nahezu keine ähnlichen Sets über den Tisch gegangen sind.


    Tama Starclassic Bubinga Shell-Set in natural bubinga burst und black nickel Hardware:


    22" Bassdrum, 8"-, 10"-, 12" -Toms, 14"- und 16" Stand-Toms.


    Tatsächlich gespielt habe ich nur ein reduziertes Setup mit 22", 10" und 16"er; d.h. 8"-, 12" und 14" sind absolut NEU und unbenutzt.


    Das Set ist von Ende 2012 und auch der gespielte, reduzierte Set-Teil ist überhaupt nur in meinem privaten Ü-Raum gespielt, nie bewegt und daher in tadellosem Zustand.


    Fotos muss ich noch machen, aber es ist dieses Set mit zusätzlichem 8"er-Tom:


    Tama Starclassic Bubinga in natural bubinga burst


    Danke Euch!



    Sven


    P.S.: Bin noch nicht ganz im Reinen mit mir, daher kann es auch sein, dass ich es für einige Jahre einlagern würde, wenn der erzielbare Preis zu gering wäre...

  • TD20 Expression Kits

    Habe keinen anderen Thread gefunden, der sich mit den V Expression-Kits beschäftigt, daher angehängt, auch wenn der Thread 7 Jahre alt ist ;)



    Was die Modul-Sounds meines TD20X angeht, so sind diese teilweise sicher nicht schlecht, aber auch nicht wirklich der Bringer. Vor allem mit den Snares habe ich so meine Probleme, d.h. im Vergleich zu Cymbals, Toms oder Bassdrums haben diese immer einen leicht synthetischen Touch.


    Bevor ich also auf eine VST-Lösung aufsetze, wollte ich zunächst mal die im Netz immer mal wieder empfohlenen V Expressions testen und habe hier vor allem nach besseren "Acoustic-Sets" gesucht.


    Auf der Webseite des Herstellers V Expressions LTD kann man ja einiges anhören, und so habe ich mich nach dem Durchhören letztlich für das VXT1-Pack entschieden und es genialerweise - dank PayPal und Download - in ein paar Minuten im TD20X gehabt:


    Ich bin restlos begeistert!! Ich hatte eher eine marginale Verbesserung der "Natur"-Sounds erwartet, aber da sind richtig gute Kits dabei, die mich das Thema VST erst einmal zurückstellen lassen.


    Für magere 23.- Euro gab´s hier mehr als 40 richtig gute Sets, die die Werks-Kits mehr als nur in den Schatten stellen. Daher: unbedingte Empfehlung für alle, die noch mit den Roland-Werksounds spielen!


    Ich habe zwar keine Ahnung, wie die V Expression-Kits für andere Roland-Sets sind, aber zumindest für das TD20X sind sie großartig.



    Wie sieht´s bei Euch TD-Usern im Forum aus: Welche Erfahrung habt Ihr mit den V Expression-Paketen gemacht?

  • Grundsatzdiskussion: E-Drum Modulsounds vs. computerbasierte Klangerzeugung

    Zitat von heizer

    Wobei ich sagen muss, das es schon hörbare Unterschiede gibt.
    Man braucht aber offensichtlich eine gute Abhöre, gute Ohren und etwas Erfahrung, um diese in so einem kurzen Klangbeispiel -ohne Möglichkeit eigene Sounds einzeln selbst anzutriggern- heraus zu hören. Letztlich untermauern die heterogenen Antworten bisher meinen Eindruck, dass das TD30 eine bessere Alternative für Live-Anwendungen ist, als bisher angenommen.


    Ich habe eben die Sound-Datei noch einmal schön laut auf einer guten Abhöre gehört und festgestellt, dass das doch einen Unterschied macht.
    Was ich jetzt aber nicht weiß: Höre ich plötzlich Dinge nur deshalb, weil ich von Kai schon über die tatsächlichen Quellen informiert wurde? Plötzlich glaube ich, das hören zu können, was ich jetzt weiß... Lustig!


    In der Psychologie ist es kein Geheimnis, dass unsere Sinneswahrnehmung ganz entschieden von emotionalen Variablen beeinflusst werden.


    Beispiel: Ich höre einen "beschissenen" Drum-Sound, weil mir der Hersteller unsympathisch ist. Oder umgekehrt: Tolles Ride-Becken, weil ich generell die Erwartung habe, dass Paiste-Becken einfach toll sein müssen..


    Auch sehr schön: Im Hifi-Bereich hat es vor langer Zeit mal einen Blind-Test gegeben, wo man den Hörern Musik aus immer der gleichen Anlage in jeweils identischer Lautstärke vorgespielt hat. Dazu hat man aber behauptet, dass jetzt eine Anlage von Hersteller A, B oder C usw. zu hören sei.
    Die Blind-Hörer mussten bewerten, welche sich am besten angehört hat. Interessanterweise kam heraus, dass ein besonders populärer Hersteller in der Hifi-Szene die besten Bewertungen erhielt. Praktisch niemandem fiel auf, dass sich tatsächlich gar nichts verändert hatte oder dass schlicht keine Unterschiede zu hören waren. Es wurde auch blumig erklärt, warum die eine Anlage deutlich besser klang, als die andere...


    Ähnliches erinnere ich von den Blind-Hörtests von unkomprimierten WAV-Files versus MP3 (in verschiedenen Qualitäten) und Musik-Dateien anderer Kompressionsverfahren: Auch hier waren die Unterschiede keineswegs klar zu hören, wenn es nicht zu extrem war (64K-MP3)...


    Auch im Drummerforum hatten wir ja schon einige Blind-Tests: Es ist mir immer wieder aufgefallen, wie plötzlich alle ins Schwimmen kommen, wenn man keine Anhaltspunkte hat, die eigene Einschätzung an irgendetwas aufzuhängen...


    Was mir das letztlich sagt: Ich höre oft das, was ich hören WILL! Und das mache ich eben dann nicht an dem fest, was meine Ohren wahrnehmen, sondern daran, was mir meine anderen Sinnesorgane zusätzlich noch vermitteln.
    Und wenn ich dann z.B. ein wunderschönes Marken-Drumset neben einem optisch unauffällig-schlichten NoName-Set stehen habe, bin ich mit Sicherheit geneigt, dem schöneren auch den schöneren Sound zuzusprechen.
    Das gilt um so mehr, wenn ich für ein Drumset richtig Schotter hingelegt habe: Ich WILL dann, dass es gut klingt und mir nicht vor Augen führt, dass es das günstigere Set auch getan hätte....


    Ach ja, unsere Psyche mischt da schon gewaltig mit....


    Und wenn ich einen Rochus auf E-Drums habe, dann klingen die eben generell nach "Plastik-Scheisse" etc.... ;)



    Mir macht dieser Thread gerade unglaublich viel Spaß! :)

  • Grundsatzdiskussion: E-Drum Modulsounds vs. computerbasierte Klangerzeugung

    Zitat von snafu

    Am aller interesantesten wäre allerdings ein Tip von Trommeltotti..... theoretisch müsste das ja ganz eindeutig und problemlos zu unterscheiden sein!


    Exakt darauf warte ich auch!


    Für mich ist jetzt schon klar, dass das inzwischen nach reinem Glücksspiel aussieht, zu versuchen, hier verlässlich die Quelle heraus hören zu wollen.... Schön! :)


    Interessant fände ich allerdings schon noch, wenn vielleicht zu den Einschätzungen auch Begründungen genannt würden (z.B. wie weiter vorne "wegen der Becken" etc.)



    Mein Tipp sah ja so aus: 1. und 2. Set SD, letztes Set TD-30. Grund war für mich die HiHat, bei der ich einen typischen Attack gehört zu haben meine, der mir von meinem TD20 bekannt vorkommt...

  • Grundsatzdiskussion: E-Drum Modulsounds vs. computerbasierte Klangerzeugung

    Zitat von heizer

    Um Euch das ganze auch mal klanglich näher zu bringen, habe ich ein Preset-Pattern vom TD30 verwendet, um damit meine SD2.0 und TD30 Kits (keine Preset-Kits!) mit gleichen Triggersignalen aufzunehmen. Im Beispielfile sind drei meiner akustischen Lieblingskits mit jeweils dem gleichen Pattern zu hören. Details zur jeweiligen Soundquelle verkneife ich mir zunächst mal, damit Ihr da unvoreingenommen rein hören -und kommentieren- könnt


    Vielen Dank!!! DAS ist doch mal eine richtig tolle Sache, die Du da gemacht hast!


    Wenn ich das richtig verstanden habe, hört man auf dem Beispiel-File sowohl SD-Sets, als auch eines/mehrere vom TD30?


    Ich finde, dass das alles sehr nah beieinander liegt, aber wenn ich mal rate, würde ich sagen, dass das 3. Set - also die letzten 30 Sekunden - ein TD-30 ist und die beiden davor Superior Drummer....
    In jedem Fall für mich ein klarer Beleg dafür, dass das TD30-Bashing allenfalls bezüglich der Preislage seine Berechtigung hat, aber nicht bezüglich der Qualität der Sounds - die sind in meinen Augen sehr brauchbar...


    Bin auf die Auflösung gespannt....


    Sven