Beiträge von zwaengo

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Original von DukeNukan
Könnt ihr den Sänger nicht einfach vor die Tür stellen?

Machst Du auch mit Leuten zusammen Musik, die vor der Tür stehen?

Nein, die Musik ist vollimprovisiert und basiert auf dem direkten Kontakt zwischen den Musikern im Moment. Da passiert dann etwas magisches oder eben auch nicht. Wenn Du den Kontakt nimmst, fällt die Musik in sich zusammen. Das geht also konzeptionell gar nicht.

Vielen Dank,

zwaengo

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Original von -Benni-

Erzähl doch ma was hierzu...was habt ihr an den WÄnden kleben,was habt ihr für Wände? (Kalksandstein oder Beton) achtet ihr auf die Reflexionen?

Okay. Der Raum ist klanglich sehr, sehr trocken. Die Wände sind jeweils an einer der sich gegenüber liegenden Seiten mit Noppenschaumstoff komplett beklebt. Teilweise hängen davor noch Teppiche. Der Boden ist dicker fluffiger Teppich, die Decke Holzpanele und recht niedrig (ca. 2,30)...
Das Problem ist meines Erachtens weniger der Anteil an Schallreflexionen über die Wände, sondern eher der einstrahlende Direktschall der anderen Instrumente. Der Raum klingt wirklich sehr trocken. Da gibt´s keine Flatterechos, keine sich aufschaukelnden Bässe...
Wie schon geschrieben: Ohne Gesangsspur ist der Gesamtsound ausgezeichnet...
Am Raum wäre da wohl nicht viel mehr zu machen...
Eher wohl die Abschirmung des Gesangsmics vom Direktschall, fürchte ich mal...

zwaengo

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Original von maxPhil
Schnippseln dürfte es nicht wirklich bringen, denn immer wenn dann der Gesang einsetzt, kommt der ganze Noisefloor rein und das klingt dann ziemlich unnatürlich. Wenn live dann eben richtig mit allen Nachteilen oder Overdubs.

Genau DAS ist das Problem. Ich hatte das mal kurz getestet. Mit dem Gesang kommt dann aber wirklich eine Verschiebung des Raumeindrucks rein, eine starke "Verschmutzung" des Klangbildes (stark zerr-zischende Becken z.B.)... Das geht nicht wirklich...

Nachteile bis zu einem gewissen Punkt sind auch in Ordnung. Es dürfte halt gerne etwas weniger sein

zwaengo

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Original von rlp
... da hilft nur ein Panel.

Zur Not. Aber nur dann, wenn´s gar nicht zu vermeiden ist, wegen atmosphärischer Störung..

Danke,

zwaengo

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Original von Kraume
Ja, aber ist die Qualität dann nicht voll fürn Eimer? Gerade Gesang?

Das hängt vom Charakter der Musik ab. In diesem Fall KÖNNTE es funktionieren. Der Gesang kommt recht gut, aber die Einstrahlungen verändern den Gesamtsound nicht unerheblich von sehr gut zu ätzend.

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Original von KraumeAuch wenn du sagst, dass der Gesang live mit rein muss, habe das selber vor einem Jahr mit unserem Projekt gemacht, dass man alles live einspielt. Ich denke du hast folgende Lösungen:

1. Du nimmst den Gesang später auf (hohe Qualität)

Technisch gesehen nahe liegend, aber in diesem Fall nicht drin, da die Musik vollimprovisiert ist und von der Interaktion der Musiker lebt. Da muss man zusammen im gleichen Moment mit Kontakt im Raum sein. Sonst wird´s steril, kalt und die Musik ärmer...

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Original von Kraume2. Du nimmst den Gesang mit auf und musst in kauf nehmen, dass da ne ganze Menge mit übers Mikro kommt, da kommst du nich rum egal wie.

Das ist der Status Quo.

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Original von Kraume3. Zieh dir ne Kabine rein und du kannst auch mit Großmembran live aufnehmen, studiolike

Tötet die Atmosphäre und damit die Musik. Generell klar und absolut sinnvoll, aber in diesem konkreten Anwendungsfall eben nicht.

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Original von KraumeDu kannst natürlich n Mikro mit extremen Richtcharakter nehmen, aber ob das ne gute Lösung ist, das bezweifle ich aber ganz stark, qualitätstechnisch.

Da du nicht im nem Studio bist, musst du wohl damit leben.

Es geht mir eben darum, zu schauen, an welchen Schräubchen ich drehen könnte, um VERBESSERUNGEN zu erzielen. Mir ist klar, dass ich im Prinzip damit leben muss, aber ich hatte halt gehofft, dass schon die Wahl eines anderen Mics eine klare Verbesserung bringen könnte...

Auch Dir vielen DAnk für die Anregungen,

zwaengo

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Original von bathtubdiver
Besteht das Problem auch wenn der Sänger grade singt? Ich frage nur deshalb, ob man in Singpausen einfach schnippeln könnte?

Ja, das Problem ist auch dann zu hören. Der Sound verändert sich dann schlagartig, weil die Einstrahlungen so groß sind. Vorher ist alles glasklar und transparent, aber wenn die Gesangsspur auf ist, wird´s schmutzig und undifferenziert. Leider

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Original von bathtubdiverAnsonsten bist Du mit einer Hyperniere am besten beraten. Rückseite, also Off-Axis des Mikros zur am meisten störenden Quelle ist schon mal richtig. Zu beachten sind aber auch eventuelle Reflexionen von Wänden hinter dem Sänger, die dann wieder On-Axis einstrahlen.

Danke für den Tipp. Da muss ich mal schauen, was es hier für Mics gibt, die in Frage kämen. Ich komme wohl um umfangreiches ausprobieren nicht herum.

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Original von bathtubdiverEvtl. könntest Du Dir ein Mikrofon mit Keulencharakteristik organisieren, das ist am stärksten gerichten, das heisst der "Einstrahlbereich wird noch schmaler.

Generell wird es in einem solchen Raum aber schwer das komplett in den Griff zu bekommen.

Ich weiß ja, dass es schwer in den Griff zu bekommen sein wird. Ich hatte halt die Vorstellung, dass das SM58 nicht so der Hit für diese Situation ist und andere Mics da eventuell schon genau die Verbesserung bringen könnten, die den Gesamtsound nur unwesentlich beeinträchtigen...

Vielen Dank für Deine Anregungen,

zwaengo

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Original von maxPhil
Ein dynamisches Mik ist imho schon mal gut, eine möglichst einstreuungsfeste Charakteristik auch. Ich denke das SM58 geht prinzipiell in Ordnung. Es würde mich sehr wundern, wenn ein anderes Mic (mit Superniere) da signifikant besser wäre, da gerade in kleinen Räumen die Reflektionen ohnehin von überall her kommen.

Ich hatte befürchtet, dass ein anderes Mic allein das Problem wohl nicht lösen wird.

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Original von maxPhil
Das Problem wird sich ergo nicht beseitigen lassen, mit der Position habt ihr ja schon experimentiert. Bleibt nur die Möglichkeit um das Mik eine Barriere zu errichten. Entweder sowas (wobei in den Tests steht, dass das nicht wirklich was bringt und auch den Klang verändert) oder gleich eine Acryl-Wand, imho erfolgversprechender.

Die erstere ist natürlich schon ganz schön teuer und recht klein... Vielleicht könnte ich sowas in der Art selber basteln...
Die zweite Geschichte ist räumlich schon sehr groß und dazu noch deutlich teurer...
Rein atmosphärisch sind solche Wände natürlich Killer, aber vermutlich gilt es hier wirklich abzuwägen..

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Original von maxPhilIch würde allerdings versuchen eine Barriere zu improvisieren oder den Gesang doch nachträglich zu machen. Oder den Gesang live leise und später nochmal extra dazu.

Das kommt leider gar nicht in Frage, weil die Musik vollimprovisiert ist und im Moment aus der Interaktion der Musiker entsteht - oder eben manchmal auch nicht
Es ist Konzept, dass nichts geplant ist, sondern sich entwickelt. Da kann man nicht nachträglich einen Gesang drauf setzen... Da geht die Seele des Ganzen flöten... Sonst würde ich das natürlich auch vorziehen.

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Original von maxPhilIch kenne das von unserem 12qm-Raum nur zu gut, wirklich was bringen würde imho nur der Wechsel des Lokalität. Vielleicht kennt ihr jemanden bei dem ihr mal für einen Tag unterkommen könnt oder mietet doch einfach eine geeignete Örtlichkeit.

Die Lokalität hat halt den Vorteil, dass sie DA IST, dass da alles fest installiert ist und die Wunschvorstellung halt die ist, dass man sich um die Technik gar nicht zu kümmern braucht. Es soll also letztlich ein Setting sein, in das man eintaucht, ohne sich um etwas anderes als die Musik selbst kümmern zu müssen, so dass nichts stört... Das läuft natürlich nicht, wenn man mal die Lokation kurzzeitig wechselt.
Der Gesamtsound ohne Gesang ist auch richtig klasse. Da sind wir sehr zufrieden... Nur auf der Gesangsspur ist immer diese Dreck drauf, der alles wieder runter zieht...

Vielen Dank für Deine Tipps und Links,

zwaengo

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Original von Seven
Superniere und Hyperniere neben konstruktionsbedingt von hinten einsprechenden Schall stärker auf als Niere.

Das muss hier nicht unbedingt gut sein. Ein Mikro das zumindest relativ feedbacksicher ist und wenig Müll auf der Bühne einfängt ist das Audix OM 7. Wie sich das im Studio schlägt? Keine Ahnung. Probier es aus.

Ansonsten würde ich versuchen mit Hilfsmitteln wie Plexiglas Panels zu arbeiten.

Vielen Dank für Deine Tipps. Vom OM 7 habe ich an andere Stelle schon sehr viel gutes gehört. Es soll wohl vor allem auf sehr laute Bühnensettings optimiert sein. Könnte passen.

Die Sache mit den Plexiglas Panels - oder anderen Stellwänden - ist ja schon mal wieder etwas aufwändiger (da schlicht nicht vorhanden), aber wenn es das ultimative Mic für meine Zwecke nicht gibt, komme ich wohl nicht drum herum.

Vielen Dank,

zwaengo

Mal eine leicht Off-Topic-Frage an alle Recording-Spezies unter Euch, die nur peripher mit Drums zu tun hat:

Ausgangssituation: Eine komplette Band wird live in EINEM Raum (ca. 25qm) aufgenommen.

Alle Instrumente inkl. Drums sind mit Mics abgenommen (close miking) und landen schön sauber und differenziert auf der Platte. Der Gesamtsound ohne Gesang-Spur ist sehr, sehr gut.

Problem: Auf das Gesangs-Mic strahlt zuviel Dreck von den anderen Instrumenten ein.
Das ist an sich auch klar, aber in diesem Fall ist das so extrem, dass der Gesamtsound massiv leidet, sobald die Vocal-Spur aktiv ist.

Es sind alle Instrumente deutlich über das Vocal-Micro (Shure SM-58) zu hören (Besonders die Becken des Drumsets strahlen - obwohl weit hinter der Rückseite des Mics - stark ein).

Wichtig: Der Gesang MUSS live sein. Das ist Konzept! Die Atmosphäre und der Moment haben Vorrang vor technischen Lösungen, die den Kontakt und das Miteinander hemmen.

Probiert wurde mit verschiedenen Positionen im Raum, aber die Änderung ist nicht wesentlich (der Raum ist halt klein).

Meine Frage nun: Welches Vocal-Mic ist speziell für diese Aufnahme-Situation besser geeignet als ein SM58?
Zielvorgabe wäre ja eigentlich, dass es zum einen möglichst nur Direktschall von vorne und aus dem Nahbereich aufnimmt und entsprechend den Umgebungsschall (vor allem von hinten) stärker dämpft...

Ich weiß, dass rein physikalisch das Problem schon nicht wirklich zu lösen ist, aber eine Besserung durch ein Micro mit für diese Situation geeigneter Charakteristik wäre schon toll...

Welche Typen würdet Ihr denn so empfehlen. Es sollte wohl eine Superniere sein, oder?

Dankbar für jede Anregung,

zwaengo

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Original von salvation
Vielleicht gibt es "Gefühlsmusiker" und "analytische Musiker"?

DAS deutet in etwa das Problem an:
Es gibt nicht einfach DEN Musiker oder DEN Mathematiker. Die Art, wie Menschen Musik machen, ist ungefähr so breitbandig, wie Menschen Sport treiben, einen Stuhl tischlern, Malen oder sich in ihrer Schrift unterscheiden...

Um beim Musiker zu bleiben: Ich kenne Musiker, die sehr kopflastig, analytisch an Musik heran gehen, nach Strukturen und Mustern suchen (z.B. finde ich das bei vielen Keyboardern/Pianisten); dann gibt es Musiker, die es einfach krachen lassen und Sex mit ihrem Instrument haben wollen... Da ist einfach nur der Unterleib beteiligt, und das Ganze passiert mehr im Moment und ohne Vorplangung und Analyse...
Sind ja nun beides Musiker, wenn sie ständig ihre Instrumente spielen... So what?

Nach meiner Auffassung macht die Grundthese überhaupt keinen Sinn, wie auch entsprechende Untersuchungen, wenn sie schon den Kardinalfehler begehen, von DEM Musiker auszugehen...
Genau DEN gibt es nicht - weder bei uns Drummern, noch bei Gitarristen, Bassisten, Posaunisten, Harfinisten.... etc....
Möglicherweise wird man aber bei den jeweiligen Instrumenten Häufungen bestimmter Wesensarten bzw. Arten, mit Musik umzugehen antreffen...
Sänger haben nach meiner Beobachtung z.B. häufig eher expressive Anteile, Keyboarder häufig eher die introvertiertere Anlage.... Aber auch das erscheint mir viel zu vage...

Möglicherweise lassen sich ja Korrellationen zwischen bestimmten Instrumentalisten-Gruppen und hohen Fähigkeiten im mathematischen Bereich feststellen, aber grundsätzlich ist mir die These schon im Ansatz viel zu allgemein.... - etwa in der Art: Morgen scheint die Sonne oder es regnet

zwaengo

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Original von drummer.max

Für die "Echtzeit"-Arbeit sollte es schon eine Fesplatte im PC sein, da die Übertragungsrate von USB gegenüber der von IDE oder S-ATA nicht optimal ist.

Das stimmt schon lange nicht mehr. Ich kann mit meinem alten G4 Powerbook ohne Probleme 24 Spuren simultan ohne Aussetzer auf die interne 4200er-Platte (langsamer geht´s heute wohl nicht mehr) aufnehmen... Notebook-Platten sind schon mal deutlich lahmer, als die größeren 3,5"er. Die Übertragungsraten von selbst langsamen aktuellen USB-Platten reichen dicke!!!
Das Gerücht hält sich hartnäckig, obwohl es schon seit langer Zeit nicht mehr stimmt, denn die Entwicklung der Festplatten hat in den letzten Jahren wahnsinnige Fortschritte gemacht, so dass eben selbst die langsamsten der aktuellen Platten keinerlei Probleme mehr mit den Datenmengen haben, die bei 24-Spur-Simultan-Recording auftreten..

zwaengo

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Original von t0xoplasma
Die Frage ist nur, für welche Aufnahmen Steve Norris die Becken gespielt hat, da in diesem Buch, woher ich die Informationen habe, Nichts dies bezüglich steht.

Der ganze Instrumenten-Fetischismus hat die Band selbst nie interessiert. Man kann es gut am Instrumentenpark ablesen. Da wurden gerne Billig-Kopien gespielt (z.B. Hooky und sein Hondo-Bass)..

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Original von t0xoplasma
Ist es den nicht möglich, dass er bei allen Alben und bei den Auftritten die selben Becken benutzt hat?

Klar ist das möglich. Auf der anderen Seite stand damals in Standard-Studios noch haufenweise Instrumentarium herum, was eben, wenn für die Aufnahme besser klingend, auch gerne genutzt wurde.

Ausserdem, und das scheint mir der wesentliche Punkt zu sein, wird heute wie damals gerne und ausgiebig am EQ gedreht, womit das, was Du am Ende auf der Aufnahme hörst, oft nicht viel gemein hat mit dem, wie ein bestimmtes Becken eben "live" tönt...

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Original von t0xoplasmaDenn ich kann mir Vorstellen, dass Joy Division anfangs nicht die finanziellen Mittel hatte sich top Becken zu leisten.

Richtig. Deshalb spricht ja auch nicht wenig dafür, dass u.U. auch Zeugs benutzt wurde, was im Studio auf Lager war. Muss nicht, kann aber....

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Original von t0xoplasmaSind sind ja eingentlich auch erst nach Ian Curtis' Tod bekannt geworden.

Das sehe ich anders, aber das mag Spätgeborenen so scheinen
Nach Ian Curtis Tod sind in erster Linie erstmal "New Order" populär geworden

Du bist mir immer noch die Antwort auf die Frage schuldig geblieben, WELCHE BECKENSOUNDS Du konkret so gut findest...
Wenn Du Dich mal durch das Gesamtwerk von Joy Division hörst, wirst Du ja sicher bemerken, dass von grottig bis klar transparent das ganze Spektrum abgedeckt ist...
Meine Vermutung waren ja jetzt die Sounds auf "Closer", aber möglicherweise liege ich da ja falsch...

zwaengo

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Original von t0xoplasma
Leider komm ich mit der Erklärung mit dem Becken nicht ganz so zu recht, daher bitte ich um eure Hilfe! Viell. findet ihr sogar ein Paar Bildchen. Würd mich freuen

Hier schon mal ein Foto von den Resten des Kits, so wie sie für den Film "24 Hour Party People" zusammen getragen wurden (Original-Set von Steve Morris):

Gretsch-Kit von Steve Morris

Hier ein anderes, wo er offenbar ein Rogers-Kit spielt:

Rogers-Kit von Steve Morris

Ob die Suche nach den Cymbals Sinn ergibt, wage ich zu bezweifeln: Was machst Du, wenn Du irgendwo Bilder findest, die ein Hinweis darauf sind, dass Steve Morris zu einer bestimmten Zeit ein solches Becken gespielt hat?
Was sagt Dir das bezüglich der Beckensounds, die Du suchst?
Welche genau waren denn jetzt die Favoriten? Wo zu hören?

zwaengo

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Original von t0xoplasma

Nun wieder in den Medien durch den Film "Control" (Der Film ist echt mies )

DEM kann ich nun so überhaupt nicht zustimmen...
Im Vorfeld war ich überzeugt, dass das nur in die Hose gehen kann, aber ich wurde eines besseren belehrt:

Ich selbst bin ein ganz, ganz alter Joy Division Liebhaber. Ich war mit meiner 20-jährigen Tochter in "Control" und war verblüfft, dass auch sie - die vorher mit Joy Division ("zu düster") nichts am Hut hatte - am Ende völlig infiziert war und jetzt auf dem Joy Division-Trip ist...

Besonders genial ist Sam Riley in der Rolle des Ian Curtis: Er bringt nicht nur schauspielerisch diese Intensität rüber, die ich bei Ian Curtis erlebt habe, sondern er singt auch noch selber, und das verdammt noch mal saumäßig authentisch... Da stimmt einfach jede Kleinigkeit! Bin immer noch geplättet, dass das überhaupt geht. Das wirkt nicht aufgesetzt (wie z.B. Val Kilmer als Jim Morrisson in Oliver Stone´s "The Doors"), sondern kommt sehr, sehr intensiv rüber...

Der Film schafft es, den sicher widersprüchlichen Charakter von Ian Curtis genau so zu transportieren, wie eben auch seine Anziehungskraft und sein Charisma....
Er vermeidet den kitschigen Blickwinkel, den solche Verfilmungen oft haben, legt auch Wert auf die Nebenrollen und Feinheiten...

Sorry, aber ich finde den Film - gerade als alter Fan - genial! Schön und passend auch, dass er in schwarz/weiß und nur im Original-Ton gezeigt wird.

Ich ziehe den Hut vor dem, was Anton Corbijn da geleistet hat...

Mein Empfehlung: Unbedingt sehen!!!

zwaengo

P.S.: Zum eigentlichen Thema dürfte es sehr schwer sein, etwas zu sagen, weil Joy Division in der Zeit schlicht arme Schlucker waren und mit Sicherheit im Studio anderes Equipment benutzt haben, als auf Tour, wo selbiges sich ja auch sichtbar (siehe Fotos im Netz) ständig verändert hat. Da wurde ja auch gerne mal auf dem gleichen Set gespielt, auf dem auch die Co-Headliner spielten.
Ich vermute mal, dass Du besonders auf die Beckensounds auf "Closer" abzielst, oder?

Edit: RS

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Original von drum-maniac
Super Video , aber hat einer von euch schon mal 200 Motels von Mr Zappa gesehen, das ist harter Stuff.

Jupp, wie auch einige andere Werke aus dieser Zeit hochgradig "experimentell", sehr humorig und definitiv nur was für Fans.... In den Hauptrollen u.a. Keith Moon und Ringo Starr
Wer nun glaubt, das sei ein Fest für Drummer, möge seinen Freigeist-Kalibrierer auf "unendlich" stellen und sich "200 Motels" mal antun

Zappa hat einfach eine immense Bandbreite und sich - zum Glück - offenbar nie wirklich um bestehende Erwartungshaltungen geschert, ob nun in seinen Filmen oder auf seinen Alben (für mich immer noch am härtesten zu ertragen: Jazz from Hell)....

Aber es sind neben Vinnie definitiv auch einige andere Jahrhundert-Drummer durch seine Schule gegangen: u.a. Chester Thompson, Chad Wackermann, Terry Bozzio...

Für mich immer noch eine absolute Ausnahmeerscheinung in der Musik insgesamt...

zwaengo

P.S.: War wohl leicht off-topic

Ja, die haben gerade vor ein, zwei Monaten nochmals massiv vergrößert und sind im Bunker an der Feldstrasse einen Stock höher gezogen. Da gibt´s eine schön großen Testraum allein für Becken... Da findet sich schon eine recht heftig umfangreiche Auswahl, die Du natürlich alle antesten kannst...

Vermutlich gibt´s im Norden von Deutschland derzeit nicht viele Alternativen.... Vielleicht noch PPC in Hannover, aber Amptown dürfte von der Auswahl her schon einiges mehr zu bieten haben...

zwaengo

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Original von nilsam 20.11.2007 um 13:43 schrieb Luddie:
Ja, ganz genau, so hab ichs auch. Übrigens kann ich dir ein sehr geiles Fell empfehlen. Das Evans EC Snare bzw EC Reverse Dot. Echt geil!!

Volle Zustimmung! Habe auch gerade erstmalig das Evans EC Snare-Fell getestet. Ist der Hammer! Vor allem ist auch die Beschichtung extrem viel haltbarer als bei der Konkurrenz...
Ist auf jeden Fall einen Test wert.

zwaengo

Unfassbar gut!!!

Musikalisch großartig! Ich hatte mir ja auch schon Deine großartige DVD gekauft, werter Ulf. Auch sehr, sehr musikalisch... Einfach ein Kontrapunkt zu dem, was sonst so an Drumming-Performances geboten wird.

Aber nun nochmal eine ganz konkrete Frage:

Der Sound ist ja der Hammer!!!

Dass Ihr beide Eure Sets zu stimmen wisst, wird wohl niemanden überraschen (beide Sets klingen gnadenlos gut und sehr harmonisch zusammen. Wahnsinn!!), aber wenn ich das richtig verstanden habt, dann ist das mit nur 2 Mikros aufgenommen?

Bitte nur ein kleiner Tipp am Rande: Welche Art Raum ist das und mit welchen Mikros wurde aufgenommen? Das klingt sowas von toll, dass das echt eine Lehrstunde für Minimal-Miking sein könnte...
Ich fürchte ja nun, dass das zwei teure Neumänner waren, aber ich wäre hoch erfreut, wenn Ihr mir sagen würdet, dass es Billigheimer sind, die einfach in einem schön klingenden Raum stehen...

Ich bin mir sicher, dass von Euch beiden noch viel kommen wird...
Das ist musikalisches Cinemascope

Einen dicken Dank für diesen genialen Säbel...

zwaengo

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Original von Lite-MB
hallo liebe Computer/Internetfreaks, wer kann einem älteren mäßig begabten PC-User sagen, wie er an CD-Covers aus dem Internet kommt. Google liebt mich nicht - oder ich bin einfach zu blöd für...?!

Google spuckt da schon eine Menge aus, aber vielleicht hast Du mit den falschen Begriffen gesucht...
Egal, hier einige, die mir gerade so auf die Schnelle über den Weg gelaufen sind, bzw. wo ich selbst schon nach Covers gesucht habe:

http://www.allcdcovers.com

http://www.mega-search.net/

http://www.cover-paradies.to/

http://www.darktown.to/ (Vorsicht, da gibt´s ätzende Popups mit viel Werbung, aber manches findet man dort, was anders für mich nicht zu finden war...)

Da ich keine Ahnung habe, WAS genau Du suchst, mußt Du wohl selber testen, ob die Covers dabei sind, die Dir gerade fehlen...

Das sollte für den Anfang ja erstmal reichen, oder?

zwaengo

Hallo Luddi,

mal wieder ein schönes Werk von Dir. Vielen, vielen Dank für die Mühe, die Du Dir mit solchen Videos machst.
Das aktuelle Video war sehr, sehr informativ für mich.... Und schön gespielt hast Du natürlich auch...
Da kann ich mir ja wieder nur Fortsetzungen wünschen, denn das sind genau die Anreize, die mir das Üben zur Kurzweil werden lassen...

Nochmals einen dicken Dank,

zwaengo