Beiträge von Drumstudio1

    Slightly Off-Topic:
    Nochmals der vorsichtige Hinweis, dass je nach Kesselkonstruktion, je nach verbauten Holzsorten und diversen weiteren Parametern es eigentlich keine echten Ideal-Empfehlungen geben dürfte... bzw. kann.


    Ein 14" Tom ist nicht identisch mit einem anderen 14" Tom anderer Bauweise/Konstruktion. Ihren bestmöglichen Sound liefern jene in aller Regel nicht im identischen Tuning. Sondern dieses ist je nach vorliegender Trommel in aller Regel individuell zu ermitteln/bestimmen.


    Zusätzlich ist die real entstehende Tonhöhe insbesondere beim Schlagfell (speziell wenn man Low-Tunings favorisiert) maßgeblich vom Schlag-Impact abhängig.

    @Buddypoor


    Ich verstehe völlig was Du meinst. Da gibt es keinen Grund für ein "Sorry".
    Ich denke viele von uns (ich ertappe mich manchmal auch dabei) sind schon abgestumpft.


    Es ist mir persönlich lieber einer macht mal eine deutliche, herzhafte Ansage ...ähnlich Deinen Statements (die ja auch weitestgehend begründet wurden)... als Dinge lapidar und gottgegeben mit "was solls, ist eben so" hinzunehmen.


    Und natürlich hast Du recht. Ich habe unter Spaß "verpackt". Wer mich ein bisschen virtuell mitliest weiß warum ich mich zuweilen dazu entscheide. Da brauchtr es nicht viel Phantasie um die Beweggründe zu erahnen.

    Zitat

    zu Beispiel 2: Hast du gerade einen 12-zeiligen Text über Pappschildchen, die an Billig-Sets hängen, verfasst? :D


    :thumbup:


    Locker, da würde mir noch viel mehr einfallen. Denn skurrile oder unfreiwillig spaßige Marketingaktionen sind ja nicht zwangsläufig an eine Käufergruppe (Käufer von Billig-Sets) bzw. den Etat für Werbematerial (getexteter Unfug auf Papier, oder auf Holz oder gar auf Metall) gebunden. :D

    Es gibt Dinge auch in der uns so sehr interessierenden Branche die in den drum-relevanten Gazetten leider nur selten bis garnicht Erwähnung finden. Vielleicht kann hier ein entsprechender Thread aufgrund der Drummerforum typischen Unabhängigkeit und ungehemmten Offenheit für einen gewissen Unterhaltungswert - oder vielleicht sogar für eine gewisse Form der Information bzw. „Aufklärung“ sorgen.

    Doch auch Offenheit hat mitunter Grenzen. Um keinen Vertrieb vorzuführen ;) oder gar einer Herstellerfirma zu viel Reisweinkonsum zu unterstellen (das liegt mir natürlich fern), erspare ich mir die Nennung der Urheber. Da hier ohnehin seit Jahren nahezu alle relevanten Vertriebe im Sinne der Marktbeobachtung fast täglich mitlesen, würde ich aber erwarten vielleicht im ein oder anderen ausgewählten Fall (es soll ja eine Serie werden, die fortgesetzt wird), dass verantwortungsvolle Mitarbeiter (die gibt es sicherlich) zum Telefonhörer oder Outlook greifen. Freilich nicht hier postende anrufen, sondern im best-case mit dem jeweiligen Hersteller vielleicht manche (unfreiwilligen) Kalauer nochmal erörtern und abstellen! helfen.


    Ich erlaube mir heute mal 2. Beispiele die noch der Gegenwart zuzurechnen sind:

    Beispiel 1 (Bild eins, unten links)
    ein Drumhocker (der mir nicht etwa als Kinderhocker sondern für erwachsene aber eben sehr günstig im Verkauf, von einem Händler als Geschenk für mich zum erworbenen teuren Drumset gereicht wurde) dessen Sticker-Aufschrift mich zu Freudentränen rührte. Da der Aufkleber mit der Warnaufschrift eher schräg und somit nur auf einem der 3 "Spargelbeinchen" etwas diskret angebracht war, entdeckt man ihn mitunter nicht sofort. Gleichwohl trägt er womöglich einen wertvollen Hinweis, der sicherheitstechnische Fragen aufwirft. Oder hat der Hersteller nur etwas gegen übergewichtige und möchte jenen das Sitzen verbieten? Ohne Worte!


    Seit vielen Jahren empfinde ich es als bizarr bis kaum noch lustig , dass im Büroalltag jahrzehntelang längst etablierte Sicherheitsnormen im Sinne der "Popostützen" etabliert sind, die für uns Musiker scheinbar nicht mal Ansatzweise zu gelten scheinen. Das ist eine mir völlig unverständliche Grauzone mit der sich offensichtlich kein Arbeitswissenschaftler/Materialprüfer/Maschinenbauer etc. beschäftigt oder beschäftigen will. Dabei könnten diverse Exponate des Hocker-Marktes (bei weitem mehr Modelle als der hier erwähnte) für den ein oder anderen Studiengang erschreckend wertvolle Diplomarbeitsthemen generieren. Nur mal so als vorsichtige kleine Anregung.


    Beispiel (Bild zwei, unten rechts) ist auch niedlich. Diese feinen Papp-Schildchen mit der Aufschrift „Proudly equipped with Remo Drumheads“ hingen an unlängst erworbenen Drums und steigern natürlich die Zufriedenheit mit dem Kauf. Zumindest ein paar Millisekunden lang...


    … bis man dann feststellt, dass die erworbenen Trommeln Remo UT-Felle tragen.


    Vielleicht muß man die niedllichen Schwarz auf Gelb- Rundlinge (die in diesem Kontext erstrecht irgendwie an Smilies erinnern, zumal man auch seitlich versetzt fast einen lachenden Mund zu sehen glaubt :D ) auch im übertragenen Sinne verstehen. Der Mitarbeiter des Einkaufs ist froh Remo UT Felle so viel günstiger vom chinesischen Zulieferer zu erhalten als Remo USA Made-Felle. Aufgrund seines feinen Spürsinns für Einsparpotentiale erhielt er eine Belobigung auf die er stolz ist. Ja, so macht der Slogan schon wieder Sinn.


    Damit ich nicht mißvertanden werde. Ich gehöre seit Jahren vermutlich zu einer Minderheit die jene UT-Felle im Forum wie in der realen Welt für deutlich besser halten als ihr Ruf. Insbesondere wenn man sich noch an Zeiten erinnert als die nicht mehr existente Firma H. Kougyou und andere unglaublichen Stuß als "Felle" mit ihren Fernost-Drumsets auslieferten. Das was heute bei manchen günstigen Kits Standard ist, mag manchem nicht genügen - ist aber deutlich besser (klanglich wie von der Haltbarkeit) als dass was in diesen Preisklassen vor 30 + X Jahren auf den Endkunden losgelassen wurde. So gern der Vintagemarkt verklärt wird - nicht alles war früher besser.


    Gleichwohl empfinde ich diese Pointe mit dem Stolz für ein Budget-Produkt als unfreiwillige Lachnummer... die spätestens wenn man das Label UT entdeckt und feststellt es sind garkeine echten Remo USA-Felle irgendwie bizarr und nicht wirklich clever wirkt, da man sich als Drummer mit zumindest rudimentären Marktwert-Kenntnissen vergackeiert fühlen könnte. Obwohl: vielleicht lachen ja genau über diese Vergackeierung die Produzenten oder Urheber dieses Stickers? Humor liegt eben auch im Auge des Betrachters. :)

    Zitat

    Ich lese hier gerade mit Tränen der Rührung in meinen Äuglein die Antworten durch und liege vor Lachkrämpfen fast zerschmettert am Boden - Auch wenn dies hoffentlich nicht euer Ziel ist! :D


    Doch ist es. Nur mit Humor ist alles zu ertragen. Wer hier länger mitliest merkt das viele Infos (zuweilen auch die ganz wichtigen) fast immer auch mit Tonnen von Comedy umkleidet sind. Es sind immer die selben Verdächtigen :D . Mich ab und an inbegriffen! ^^ Wobei viele von uns "belehrend" im alten Wortsinne zu vermeiden suchen.

    Slightly Off-Topic:
    Welcher knallgelbe runde Sticker liegt den Drums mancher Drumsets seit 1-2 Jahren bei?
    "Proudly equipped with Remo Drumheads" prangt da in Schwarz auf gelbem Grund.
    Aufgezogen sind bei den Sets dann die UT "Made in China". Die Drumwelt kann so spaßig sein und die Steilvorlagen (ob intendiert oder nicht) müssen! :D genutzt werden. Lieber vor Lachen gestorben als an Tränen ertrunken :D . In diesem Sinne ab ins Schwimmbad. "Proud to have a Badehose on the Becken".

    Danke Jürgen!


    Wer bizarren Humor mag und fachlich korrekt zuordnen kann (Inhalt zu Inhalt und Mumpitz auf die große Ablage direkt neben der Altpapierentsorgung) kann mit vielerlei Dingen im Web etwas anfangen und aus allem noch etwas konstruktives herausziehen. Das ist ja das schöne bei klar unverklärt arbeitenden Denkapparaten vor dem Bildschirm oder dahinter. Man kann auch aus der Gegenthese noch eine These ableiten.


    Rookies mit noch fehlendem Hintergundwissen würde ich von der 1 zu 1 Umsetzung solcher sicher brachial verkürzten und irgendwie irreführenden Webzitaten/Trailern/Teasern abraten. Weil die Gefahr Dinge zu zerstören die sich junge Menschen mühsam abgespart haben unendlich viel größer ist, als "Dinge" zu verbessern. Das weiß jeder von uns alten Säcken. Aber ich befürchte viele unerfahrenere Burschen wissen das nicht.


    Bizarrer Humor ist toll - aber alles bitte! gerichtet an das richtige Publikum - oder wenn diese Selektion (webtypisch) nicht machbar ist: mit augenfälligem Warnhinweis.


    Ich setze schrägem Humor mal Pragmatismus entgegen:
    Wer auf "washigere", "abgenudeltere", weniger brilliante, bzw. etwas weniger definierte oder netter formuliert: "erdigere, weichere Sounds" steht kann auf dem Gebrauchtmarkt mitunter sehr günstig fündig werden. Ob jene Cymbals dann schon diverse Mikrotraumata vom Vorbesitzer erhalten haben kann sich dann im Laufe des eigenen Drummings eventuell unschön herausstellen oder auch nicht... (wenn man sie womöglich selbst falsch behandelt).


    Abseits aller coolness auch noch der Hinweis, dass die Zahl jener Drummer die ein Cymbal erwerben um in einem High-End-Tonstudio 2 Sekunden vor dem aktivieren der Record-Taste im Regieraum überrascht festzustellen, dass dieses doch ein Fehlkauf war und somit besser ein paar Mal um seine maximale Belastungsgrenze und darüber hinaus "geführt" werden muß um dann weicher etc. zu klingen und die Aufnahme zu retten (da seltsamerweise das noble Studio weder EQ-Regler noch die zitierte üppige Mikrofonsammlung zur Klangprägung des Instrumentes einsetzen möchte) , dürfte in Deutschland jährlich im niedrig einstelligen Bereich liegen.


    Humor rules...sometimes when the time is right.

    Zitat

    .. was ich nicht so ganz verstehe: (abgesehen von den Einlegearbeiten und der "neuen" Hardware) wo liegt der Unterschied zu einem Starclassic Maple mit Soundfocusringen? Die Kessel sind gleich, die Gratung ist Rund,...??


    "Gemunkelt"/promoted wurde kurz vor der Markteinführung dass u.a. beim Star Drums Maple auch eine superdicke Maple Lage verwendet wird... um sich so ein bisschen (minimal) dem Solid-Maple-Kessel-Konzept anzunähern.

    Das ist der ganz normale Phonic Stand. Mitunter auch Z5570 genannt...


    Massenware, klobig aber irre stabil! Auch den hatte ich jahrelang. Die Schnellspannung ist (wenn korrekt justiert) eine der genialsten Erfindungen seit die Snare von der Hüftgegend "geschnallt" zur "Stativ-gestützten"-Trommel wurde.


    Wer weiß wie gut der ist, sollte bei gutem Zustand ca. 50 Euro + X zahlen. Ohne den kleinsten Kratzer womöglich einen Hauch darüber. Fanatische Sammler mal außen vor gelassen.


    Wer Gewicht scheut, kauft ihn nicht.

    Zitat

    das Star ist fantastisch und klingt fantastisch!
    Was mir nicht gefällt, sind diese Intarsien


    Genau das unterschreibe ich.
    Ich mag die Intarsien persönlich optisch auch nicht so. Es ist natürlich alles Geschmacksache.
    Handwerklich sind diese freilich über jeden Zweifel erhaben. Ich habe einmal dem supernetten Mitarbeiter bei Tama der dies vor ein paar Jahren für die Inlays bei den Bubinga Kits machte, zugeschaut. Unglaublich mit welcher Sorgfalt und Zeitintensität das eingepaßt(eingefügt wurde.


    Ich bin überzeugt das Tama´s Starkonzept (das wird manchem nicht passen als Aussage) den bisherigen Ansatz mancher Drumfirmen/Drumserien kräftig durchmischen und durchschütteln wird - bzw. manche Hersteller brutal kalt erwischt hat. Ich gehe fest davon aus, dass schon recht bald die entscheidenden klangbestimmenden Parameter auch in anderen Serien auftauchen werden... dann auch etwas günstiger ohne Intarsien bzw. mit traditionelleren Lackierungen etc.

    Bezüglich der Farbe würde ich auch eine andere Meinung vertreten. Das Natural Finish wird von vielen Drummern hoch gechätzt, da es nicht ganz zu unrecht neben Schwarz und Weiß irgendiwe als zeitlos gilt.

    Anyway... natürlich war der ursprüngliche Preis zu hoch. Manche der Ebay-Links sind aber auch! etwas "extrem" ;) (unten im Keller). Dazwischen liegt die Wahrheit.


    Solch ein tolles Set wird seinen Käufer finden. Gerade wenn der Preis etwas korrigiert wird. Ich drücke die Daumen!

    Zitat

    Ich brauche Eure hilfe, und zwar:
    Suche ich ein Schlagzeug welches noch die dünnen (4mm) Kesseln hat und aus Birke ist.


    Kein Sonor SQ2 natürlich.


    Ein Altes Set, billig oder teuer spielt keine Rolle. Wenn ihr etwas wisst, lasst es mich bitte wissen.


    Der Thread wirft bei mir viele Fragen auf... ;)
    Gegenwärtig aufgrund der Fragestellung weiß ich nichtmal ob ich etwas weiß :D
    z.B. warum die Festlegung auf das spezifische Maß bzw. die Holzsorte?


    Ein paar ergänzende Infos zur Intention/Motivation/Profession ;) bzw. Klangschulung wären super damit man weiß in welchem Ausmaß "man" sich eventuell beteiligen kann. ;)


    Vielen Dank für weitere Infos im voraus.

    Zitat

    Wie gesagt, der Händler hat mich zu BoT weitergeleitet.


    Ich (wie hier im Forum schon mehrfach getan) skizziere gerne nochmals grob den regulären Ablaufprozeß (der für die Mehrzahl aller cymbalrelevanten Musikshops, Vertriebe und Hersteller gilt).


    1.) Weist ein Cymbal im Rahmen der Garantie bzw. Gewährleistungsphase Mängel auf kontaktiert man den Händler von dem man es gekauft hat.
    2.) Zieht dieser (der Händler) nicht mit oder verweigert die Entgegennahme oder das weiterreichen des schadhaften Cymbals zur Prüfung auf Kulanz/Gewährleistung/Garantie oder ähnliche Modi bittet bzw. erinnert man ihn nochmals sachlich an diesen regulären Ablaufmodus: Rückgabe über den Händler.
    3.) Verweigert er immer noch... würde ich nach der Begründung fragen bzw. über Alternativen bei künftigen Käufen nachdenken und parallel per Anruf den Vertrieb informieren.


    In aller Regel tut sich allerspätestens jetzt etwas!


    4.) Ist der Händler immer noch nicht zum Handeln bereit und möchte man keine Verbraucherberatung oder gar Rechtsbeistand :D konsultieren ODER!!!! oder wenn das Becken schon diverse Jahre alt ist gibt es vor der Altmetall-Sammelstelle bzw. vor dem Abdrehen des Risses durch Freunde in Metallverarbeitenden Betrieben immer noch den Versuch mit dem Vertrieb oder gar Hersteller direkt den Kontakt zu intensivieren. Dies kann insbesondere bei nachweisbarem firmenloyalen Kaufverhalten manchmal etwas bewirken. Allerdings sind die Ergebnisse deutlich schwerer vorhersehbar. Mancher will auch garnicht, dass über diesen Modus geredet wird. Deswegen belasse ich es bei diesem vagen Statement.


    Fazit:
    Viele von uns vermuten, dass Du nicht den naheliegenden Weg stringent genug bestritten hast. Bzw. wundern sich über die hier kolportierte Aussage in Bezug auf ein Musikgeschäft.


    Gleichwohl sei als hypothetisches! Denkmodell darauf hingewiesen das (wenngleich branchenunüblich) das Musikhaus vielleicht! irgendeinen speziellen Draht zu BOT hat, und quasi Garantie/Gewährleistungs/Kulanzfälle im beidseitigem Einvernehmen einfach direkt an den Vertrieb "durchgewunken" werden. Das ist aber eine fieberschwangere krude rein theoretische These für die ich im konkreten Fall keinerlei substanzielle Untermauerung habe. Und dann hätte man Dir das sicher auch explizit mitgeteilt, also warum vom regulären Weg abgewichen werden soll.


    Aber von Fieberträumen abgesehen: der von Dir skizzierte Fall eröffnet ja, das ein "Durchwinken" nicht funktioniert hat. Der von Dir beschrittene Weg des Rückgabemodus hat ja nur zu Frust geführt.


    Fest steht seit zig Jahren, der reguläre Weg ist eindeutig über den Händler von dem man die Ware gekauft hat und an diesen würde ich mich halten.


    edits: only Rechtschreibung - davon aber reichlich verändert.

    Zitat


    Sorry... aber die Steilvorlage muß genutzt werden...


    "Die Thomann Snare-Edition weist eine archaische Kessel-Formgebung auf - ganz im Geiste der alten Kultur - erzielt unter Zuhilfenahme antiker Werkzeuge und entsprechend grob-rustikaler Bearbeitungsprozesse."


    Dieser Satz unter der Thomann Snare-Features-Liste ging aufgrund eines Hackerangriffes am 21.12.2012 einhergehend mit teilweisem Datenverlust verloren. Hätte der Käufer von diesem noch gelesen... wäre der ganze Forum-Aufriß hier nicht geschehen.


    Humor rulez ;)

    Zitat

    Ich weiß, dass es Leute gibt, denen das höchstwahrscheinlich nicht passieren würde, aber selbst bei einigen von
    denen würde ich es nicht ausschließen wollen


    Wir alle kennen Fälle wo nette Drummerkollegen am Anfang des Erlernens der Trommelei den Snareständer tagelang falsch herum aufgebaut haben. Also die Snare irgendwie auf die Bodenbeine platzieren (sich über das leichte verrutschen der Snare bzw. deren Positions-Instabilität freilich wundern) und den Snarekorb! auf den Boden stellen. Menschlich ist vieles denkbar und auch "machbar" :D

    Die ketzerische Frage sei erlaubt ;) , ob irgendjemand einen Unterschied hören würde wenn man statt ein Subkick-System zu verwenden über ein Effektgerät zur Original Kickdrumspur bzw. dem Kanalzug der Kick subharmonische Tiefbässe über ein Effektgerät hinzugenerieren lassen würde (also den ultra-tiefen "Mulm" der die Eingeweide tanzen läßt). Solch einen Algorithmus bieten doch seit Jahren manche Effektgeräte an. Wäre ich PA-Mensch oder wüßte genug von Studio-Settings würde ich das mal in einem strengen A/B Vergleich testen (also Subkick vs. tieeeeefe ;) Subharmonien unter dem Kick-Originalsignal von einem Effektgerät oder Plug-in hinzuaddiert/hinzugeneriert).

    Zitat

    Das ist eine Entwicklung, die die Nachfrage rechtfertigt, ob sich die Snare womöglich zwischendurch auch noch anlässlich eines Keith-Moon-Tribute-Konzerts an The Who verliehen war.


    Das Phänomen, dass zuvor als definitiv sicher geltende Sachverhalte zuweilen nach und nach an Dynamik gewinnen, kennt jeder, der öfter damit zu tun hat - nicht nur böse, böse Wort-im-Mund-Verdreher. Das führt dann manchmal zu materialwissenschaftlichen Nah- oder Fern-Gutachten, die man sich ggf. hätte sparen können. Aber:


    Wobei man ja anmerken muß, dass mehrere Personen schon recht früh im Thread auf fremde Personen mit Zugriff auf das Instrumentarium als sehr gut mögliche/denkbare Ursache hingewiesen haben.

    Anyway... es ist ein brillianter Thread mit sehr breit gefächterten Möglichkeiten ;) des Erkenntnisgewinns für viele Menschen - übrigens ganz unabhängig von der tatsächlichen Ursache der Verformung.

    Beim Tommy, "dem" Aldridge werden die häufiger gesehen (bis in die aktuelle Zeitrechnung) Wobei da womöglich an der Auftretenshäufigkeit (und Product-Placement-Werbewirkung) insbesondere augenfällig live die Firma Yamaha ein vital-monetäres :D Interesse haben dürfte.


    Untenstehend gut zu sehen. Wobei das Wort "gut" relativ ist. Denn es sieht nach meinem Geschmack optisch nicht gut aus. Aber es geht ja um den Klang, den man freilich bei Youtube noch dazu so einer Bootleg-Aufnahme nicht beurteilen kann/darf. Am ehesten könnte es der Mann am Pult. Den müßte man fragen.
    Ende 2012 mit eher regional bekannten Musikanten.
    [video]http://www.youtube.com/watch?v=6XdU9bUoozo[/video]


    Das zweite Video ist ganz aktuell von 2013 mit den "überregional" :D bekannten Darstellern und einer kurzen aber liebenswerten Intro-Speech von Coverdale als Erinnerung an Cozy und Jon (nebest dem jahrelang nicht mehr live zum besten gegeben Song "Gambler", der seinerzeit mit Cozy Powell und Jon Lord eingespielt wurde)
    [video]http://www.youtube.com/watch?v=TR2Ht040N_4[/video]