Ja, ist ein Performer. Es ist die Farbe Amber Gold.
Genau so ein Set in dieser Farbe hatte ich auch mal jahrelang.
Performer u.a. eindeutig bestimmt wegen:
1.) Badges
2.) Bassrosette
3.) Farbe (die es bei Maple nicht gab)
4.) 8 Stimmschrauben Bassdrum
Wäre nett, wenn jemand den Verkäufer über die unabsichtliche Falschinformation seinerseits informieren würde.
Die Peace Snare kann man auch hier ordern:
Ob sie sofort lieferbar ist weiß ich leider nicht.
maxPhil
Kann es sein, dass auch Du die Post nicht gewissenhaft liest? 
Vielleicht habe ich es auch schlecht formuliert.
Ich habe versucht darauf hingewiesen, dass Kirchhoff bzw. der Zulieferer Xian.Qing offensichtlich bemüht ist, ohnehin vorhandene Bohrungen zu nutzen bzw. das das was sie tun "zeitgemäßer als die Böckchen direkt am Tom mittag mittels zusätzlicher 2 - 4 Schrauben und Bohrungen zu fixieren" ist.
Ich habe diese Tomaufhängung vor 1-2 Jahren bei einem Sunrise Set gesehen. Es war genau die, die Dein Groß-Aufnahmebild des Kirchhoff Toms zeigt.
Dieses alternative-Tomaufhängungssystem hängt meiner Erinnerung nach weitestgehend an den Stimmschraubenböckchen (so wie es Sonor, Tamburo und Mapex tun.) Ob der dritte "Gummipuffer-Auflagepunkt" nur am Kessel aufliegt oder tatsächlich gebohrt ist, erinnere ich leider nicht mehr.
Aber selbst wenn es einme Bohrung wäre.... das wäre dann eine einzige zusätzliche Bohrung am Kessel. Nicht 2,3 oder 4 wie manche andere Hersteller es früher zur Anbringung des Tombrackets machten.
Du antwortest:
ZitatMir ist egal ob jemand was Alternatives versucht oder guten Willen zeigt - Zurück in die Vergangenheit brauch ich nicht. Egal, wir hatten das aber hier schon 1000x.
Diese Antwort verblüfft mich schon, denn genau dieses Tomhaltesystem hat es in dieser Form in der Drum-Vergangenheit so NICHT gegeben (wie gesagt zusammen mit Mapex und Sonor sind sie eindeutig POST-RIMS und nicht PRÄ-RIMS datiert).
Also, ich vermute Dich stört diese eine Bohrung... vorausgesetzt es ist eine...
Wenn ich bedenke, dass nicht wenige hochwertige Drumsets allein 4 (kleine) Bohrungen aufweisen um ihre Typenschilder/Badges anzubringen... muß ich da schon etwas schmunzeln.
Mein Bild zeigt genau dieses System von Xian Qing dem Zulieferer für die Kirchhoff Hardware.
edit: sorry zunächst zu kleines Bild hochgeladen
Also ich verstehe die ganze Aufregung nicht wirklich (ähnlich wie Fwdrums)
Bei Kirchhoff bzw. dem Zulieferer kommt ein mehr oder weniger "eigenständiges" Alternatives Tomaufhängungssystem zum Einsatz. Das ist (entsprechende Materialqualität vorausgesetzt - auf der Messe schau ich es mir an - wenn es mir die Zeit erlaubt und mich Kirchhoff duldet ;)) in jedem Falle zeitgemäßer als die Böckchen direkt am Tom mittag mittels zusätzlicher 2 - 4 Schrauben und Bohrungen zu fixieren.
Es zeigt den guten Willen!!!
Dieses System ist freilich nicht Rims. Auch nicht Rims-ähnlich. Mag sein das der Zulieferer das so angibt. Ist natürlich fachlich betrachtet nonsens. Aber das jetzige System zeigt imemerhin deutlich, dass man bemüht ist, ohnehin vorhandene Bohrungen zu nutzen und nicht zuviel weiteren Ballast über weitere Bohrlöcher am Kessel anzubringen.
Bei Mapex oder Sonor und deren Systemen die auch mit Rims nichts zu tun haben, meckert hier doch auch keiner.
Yamaha verweist bei ihrem alternativen Tomaufhängunssystem YESS auf den Nodal point. Das dürfen nur sie und Noble & Cooley (letztere haben diesen Begriff schützen lassen und Yamaha darf diesen als einzige mir bekannte Drum-Firma auch erwähnen bzw. werbewirksam nutzen.... aus Gründen die hier zu weit führen).
Ich erlaube mir 
die Gedanken noch weiter zu spinnen:
Rims, Starclassic, Pearl Optimount oder meinetwegen das GMS-System sind alle IMMENS hardware-aufwendig. Sie bestehen aus mehreren einzelnen Teilen, verschiedenen Werkstoffen etc. Das kostet! Seit Jahren überlegen mehrere Firmen, wie sie dem Wunsch/Hype/Zeitgeist whatever der Drummer entsprechen können und Systeme anbieten, die nicht zusätzliche Kosten verursachen, dem Klangverhalten des Kessels aber trotzdem gut tun.
Yamaha hat da die billigste Option mit YESS gewählt. Die kostet sie (abgesehen vom Agreement mit N & C) faktisch keinen Cent mehr, als die Tomböckchen so zu montieren wie sie es vor 30 Jahren taten.
Pearl, Tama und GMS haben deutliche Mehrkosten durch ihre Materialschlachten! Auch die Anbieter die Rims bzw. Rimclones verwenden.
Nun kommt Kirchhoff, stützt sich auf einen günstigen Fernost Anbieter, da sie eben Drummern zu moderaten Preisen was bieten wollen und damit Sonor, Ludwig, Tama, Fibes, Peace, Wahan und die vielen anderen Acryl-Anbieter (es gibt noch deutlich mehr) merklich unterbieten.
Kirchhoff hat mindestens 3 Möglichkeiten:
1.) Die Wünsche mancher Drummer hier nach RIMS ähnlichem System simplement zu ignorieren!
2.) Bei künftigen Drumlinien Rims oder ähnlich materialtechnisch oder durch Lizenzabgaben etwas teurere Systeme verwenden und diese Mehrkosten auf den Endpreis "´draufschlagen". Das will hier sicher keiner... oder?
3.) Bei künftigen Drumlinien Rims oder ähnlich materialtechnisch oder durch Lizenzabgaben etwas teurere Systeme verwenden aber mit dem Fernostzulieferer "reden" das er seine Zuliefer-Preise trotz aufwendigerem System nicht erhöht. Wir kennen alle die Einsparpotentiale: er könnte ja die für ihn faktisch höheren Herstellungskosten durch unbezahlte Mehrarbeit der Belegschaft kompensieren. Oder angedachte Umweltauflagen erst 1-2 Jahre erfüllen. Euch fallen bestimmt noch mehr Möglichkeiten ein, wie man auf Kosten anderer immer mehr Leistung und Produktfeatures für das gleiche Geld (oder sogar weniger) erhält.
Natürlich müssen die Gründe in den vielen Kesselkonstruktionsmerkmalen bzw. der Holzart liegen. Vielleicht hat Sonor auch einfach einen guten Baum fällen lassen....
ZitatIch besaß schon einige 10-12-14er Kits und einige 12-13-16er Kits. Von Ludwig über Yamaha und Pearl zu Ayotte oder DW. Und habe auf noch viel mehr Kits in verschiedensten Größen getrommelt. Und dabei waren sowohl 16er TT als auch ST. Ich denke, dass Sound speziell bei Trommeln aus so vielen verschiedenen Faktoren besteht, dass ein rumreiten auf "nur diese Größen funktionieren" und "nur diese Felle funktionieren" Schwachfug ist.
100 % Zustimmung.
Sorry, etwas offtopic:
Gestern verglichen: an exakt identischer Stelle im Raum.
Sonor Delite 14" x 12 Tom und Starclassic Performer B/B 14" x 12 Tom.
Beide auf den tiefstmöglichen Grundton gestimmt. Das Delite kam hörbar weiter runter. Das B/B fing an zu flattern, tiefer war physikalisch nicht möglich. Beide klingen natürlich unterschiedlich, aber ich war überrascht, dass der Ahorn-Kessel des Delites mit seinen Verstärkungsringen deutlich tiefer gestimmt werden kann und auch im Klangspekturm subjektiv
"lower daherkommt" (ohne jedes Fell-Flattern) als die "ENHANCED-LOWS" gepriesene B/B Variante von Tama.
Nicht falsch verstehen: beide klangen klasse in ihrem jeweiligen Klangbild.
Natürlich unterscheiden sie sich nicht nur durch die Kessel. Das Tama hatte oben G2 unten G1. Das Sonor oben Emperor und unten Ambassador. Das Sonor hat flanged, das Tama Gußreifen. Aber gerade diese Fellkombinationen sind bekanntlich nicht soo unterschiedlich im Klangverhalten.
Ich war (zurückhaltend formuliert) sehr überrascht!
Orange (Drums)
ZitatDazu will ich gerne wissen, welche Marken in einer Liste, sortiert nach Qulaität, derzeit in welcher Reihenfolge stehen.
Gerade dieses Ziel ist eigentlich unrealisierbar. Wie soll so eine Reihenfolge vorgenommen werden?
Einzelne Drumserien kann man womöglich Sortieren und in Relation zur Qualität setzen... aber Firmen per se ?
Da kenne ich keinen Erdenbürger der das vermag.... wie auch, wo eine Vielzahl von Herstellern zig Marktsegmente abdeckt (low-Budget bis high- End) und alle 1-2 Jahre wieder andere Produktfeatures oder Serien vorgestellt werden.
Eine Liste aller Drumhersteller ist allerdings sicher ganz spaßig. Aber auch das ist sehr viel Arbeit... und die wäre nie abgeschlossen in Anbetracht des heiß umkämpften Marktes (Konkursen, Anteilverkäufen, Rückerwerb der Anteile etc.), des schier undurchschaubaren OEM-Dschungels und vielen anderen Unwägbarkeiten.
Für solche Listen gibt es viele "Versuche" im Web von einigen engagierten Personen. Viele Deadlinks offenbaren aber auch hier das obengesagte.
Trotzdem wenn Du solch eine Liste erstellst wäre das für viele sicher interessant.
Das würde den Rahmen hier sprengen. Die Firma hat(te) eine lange Historie.
Die Super-T Serie gehörte in jedem Falle zu den besseren Tosco Serien.
Da ich deren Produkten aber nie so wirklich nahe stand (ich einige in meiner Jugend unter die Finger bekam- allerdings der günstigeren Serien)
, ist es fairer wenn jemand anders sich äußert.
Sammlerwert: Nein!
Das pragmatischste was Du machen kannst:
Auf die 8-Zacker von Sabian verweisen, die immer noch auf dem Markt existieren. Rocktagon Crash 18" 285.- Euro Listenpreis.
Da bin ich allerdings konservativ und denke, so ehrlich sollte man der Versicherung gegenüber sein, und den REALEN, deutlich günstigeren Straßenpreis nennen! Der liegt bei 239.- bzw. knapp darunter.
Wenn sie Dir die Kohle dafür geben (bzw. den Gebrauchtwert davon ableiten) - kannst Du nicht meckern, und die Versicherung hat Dir "FORMTECHNISCH" das bestmögliche, ähnlichste angedeihen lassen.
Bevor der Sturm der Entrüstung losbricht:
Meiner Ansicht nach hat es KEINEN Sinn mit Versicherungen über Legierungen, die Verwandtschaftsgrade von Cymbalschmieden oder sonstige Spirenzien zu sprechen.
Da ist ein ganz bodenständiger, augengefälliger Vergleich, den auch Laien nachvollziehen können, der beste Weg, der beiden Seiten viel Zeit und Nerven spart!
Sollte es Fragen geben, helfe ich gerne wenn ich kann.
Edits... der Kampf mit der Rechtschreibung verkürzt meine Lebenserwartung
Wenn der Ami es mal wieder nicht richten kann...
...frag´ "Onkel Gerry"
Rock on
So, jetzt ist es amtlich!
Wie beschrieben, genau Deine Snare gehörte zur Grundausstattung der Artstar ES Sets gewisser Produktjahre.
Genauer gesagt, z.B. 1994/95. Sie wurde als Aufwertung! bzw. Kaufanreiz jenen Sets beigegeben.
Sie entstammt aber nummerierungtstechnisch der PM-Reihe (Powermetalserien)
Die exakte Typenbezeichnung Deiner Snare ist PM306.
Aber nochmals das obenerwähnte war korrekt, nur habe ich nun auch die genaue Nummer!!! für Dein Modell:
Sicke, Brass, eckige Böckchen, "Supra Phonic-Abhebungskopie", Badge, Mighty Hoops.
SIE IST ES! Mein Wort ´drauf. Wenn das gepostete Link/Bild von "Drums..." für 290.- wirklich auch Deine Snare zeigt!
Das schwierige an der Bestimmung Deiner Snare ist, dass dieser Kessel in einer moderneren Fassung in der Endphase der Tama Esprit-Serie mit anderen, elegant gerundeten Böckchen und anderer Abhebung als AE265 auf den Markt kam.
Deine Version (historisch früher) befand sich genau zwischen der obengenannten und den vorher existierenden Powermetal Brass Snares der späten achtziger Jahre von Tama (z.B. dem Modell PM326 und ihren "Ablegern"... selbst da gab es nochmals Abweichungen)
Ich meine Deine kam genau kurz! nach den Powermetal Brass Snares auf den Markt... und meine unter dem AE Kürzel... Beschwören möchte ich nichts und niemand.
Aber die Badges waren kurioserweise optisch identisch! Es gibt meines Wissens mindestens 4 ! verschiedene Zeitphasen und "Produktwandlungen" für Tamas Brass 6 1/2 Modelle mit Mighty Hoops, dieser Sicke und diesem Badge.
Und damit die Verwirrung komplett ist: Die oben genannten Power Metal Brass Snares waren natürlich andere Modelle bzw. hatten ganz andere Features und Designs als die heutigen Powermetal Brass Snares von Tama. Nur damit jetzt nicht jemand auf die Idee kommt "Power Metal Brass Snare irgendwo einzutippen"
Solche "Produktpflege-Kuriositäten"machen uns Drummer natürlich völlig meschugge.
Die Snare ist völlig in Ordnung... warum die teilweise im Rahmen der ES-Serie (jawohl, Tama Esprit) angeboten wurde bzw. zu manchen Sets gruppiert wurde, wissen die Götter. Vielleicht zuviel Reiswein bei der Marketingsitzung ausgeschenkt...
So erinnere ich es... und so dürfte es auch gewesen sein
Tama Artstar (ES!) Brass
Tenacious D sind wirklich nicht zu verachten.
Eine tolle Kombination aus Humor, Verarsche von Metal-Klischees,
feinen Melodien und ruppigen (aber spannenden) Arrangementbreaks und- Wechseln.
Meine Favorites:
Mit Meat Loaf und Dio: KIKAPOO!
http://www.youtube.com/watch?v=hvvjiE4AdUI
"I do not need a microphone - my voice is fu..ing powerful" (hätte ich früher gerne manchem Vokalisten mit auf den Weg gegeben, der heimlich am Mischpult immer wieder die Fader hochzog) Master Exploder!
http://www.youtube.com/watch?v=hEHU7Nv_alE
ZitatIch bin, so glaube ich, fündig geworden. Allerdings ist das bild anders als dass der Laden es verkauft (die verkaufen es mit nur einer BD und 2Toms)
@CRocker
Ich glaube nicht! Siehe Dein "Allerdings-Satz".
Mein dringender Rat - nix überstürzen. Wenn Du hohen Gegenwert für Dein Geld willst dann bitte nicht in hektischen Aktionismus verfallen, sondern tief durchatmen und längerfristig suchen... und auch mal auf manchen gutgemeinten Rat der Kollegen (hier) hören.
Da vorher schon jemand Preise zum 3005 gepostet hat...
1000 Euro war zu pessimistisch . Die Auslaufserie 3005 geht bei einzelnen Farben gegenwärtig sogar schon für 798 Euro weg. Eine Bass, 2 Hängetoms, ein Standtom (also 3 Toms insgesamt), Snare plus Hardware z.B. in Galaxy Blue. Wahrlich kein schlechter Preis in Bezug zum Gegenwert.
Wenn Du ein 3005 favorisierst (siehe Thread Überschrift - ich weiß eigentlich nicht so recht warum) vielleicht sogar eines in Galaxy Blue, würde ich an Deiner Stelle mit Sonor Kontakt aufnehmen, ob sie noch eine 2. Bass und wenn es unbedingt sein muß noch ein Tom zu einem günstigen Preis an Deinen Händler liefern können. Versuchen kann man es... obwohl ich es bei dieser Preisklasse für eher unwahrscheinlich halte, dass da mit Einzeltrommeln noch viel möglich ist.
Mir ist gegenwärtig kein Händler bekannt, der ein 3005 Set in der Doublebass Konfiguration wie Du sie suchst, hat. Aber auch da solltst Du nicht uns fragen, sondern mal zum Hörer greifen und bei Sonor anrufen oder eine Email lancieren.
Man könnte natürlich auch Galaxy Blue Sets für 798.- 2 mal kaufen und aus den doppelten Toms und der Snare Wäschekörbe oder gigantische Aschenbecher basteln oder die doppelte Hardware verkaufen etc. Aber im Ernst: bei Deinem Etat würde sich sicher gebraucht noch was wesentlich tolleres finden lassen...
Sorry für die doofe Frage... aber inwiefern kann man bei einem festgesetzten Ebay Startpreis noch handeln?
Ich dachte bislang ein festgesetzter Preis ermöglicht kein Gebot darunter? Oder irre ich da?
Auch ich empfand das Lite als besser im Sound als das Force 3000 Birke (welches ich lange spielte und "leider" bei 2 Kollegen den Unterschied zu deren Maserbirke Lites mehrfach feststellen mußte).
Insofern vielen Dank für den wichtigen Hinweis vorher, dass es sich nicht um identische Kessel handelt - wie leider immer wieder gern behauptet wird.
Das Artstar 1 war ein Kombikessel aus Birke und Cordia.
