Beiträge von Drumstudio1

Fantastisch, offensiv, witzig - und vielleicht noch wichtiger: ehrlich!

Fantastischer Song... von ihrer besten Scheibe und dem berühmten Herrn Birch produziert. Den Song liebe ich seit 1981 - das Video blieb mir glücklicherweise damals erspart.

"Policemen are hiding behind the skirts of little girls. Their eyes have turned the color of frozen meat." Alleine diese Textzeile ist göttlich - so wie alle weiteren!

Tragischerweise scheint diese Zeile leider dem Regie-Menschen bei diesem Video als die einzige markante in Erinnerung gewesen zu sein. Anders kann man sich das blöde drapieren dieser halbdebil-dreinblickenden Schoolgirls nicht erklären (die ansonsten in den Lyrics überhaupt keine Rolle spielen). Schrecklich, erschreckend... aber auch lustig zugleich.

Es gibt so viele doofe oder gar fürchterliche Videos jener Zeit... aber streng genommen heute ja auch. Verwunderlicher finde ich da eher, dass gestandene erwachsene Personen/Musiker manchen mentalen Konzept-Auswurf, dritt- oder viertklassiger Video-Regisseure kritiklos umgesetzt haben, statt in einer stillen Minute mal die Frage zu stellen, was der Unsinn mit der Musik zu tun haben soll, oder wie diese dilletantische Umsetzung auch nur ein 1 % mehr Plattenverkäufe erzielen soll. Da in jener Zeit bei Musikvideos bei vielen Labels keine qualitative Marktforschungaufträge (also die Wirkung auf die Käufergruppe nicht erhoben oder gar überprüft wurde) vergeben wurden... ist faktisch der Etat vieler Videos in den Sand gesetzt worden.

Das macht manche dieser alten Videos anderserseits aber auch wieder sympathisch(er). Eben weil sie noch nicht so kalkuliert und berechnend produziert und evaluiert wurden, wie heutzutage.

P.S: das Pearl Forum ist wieder etwas ganz anderes als das Pearl ECX.

Die vielen Pearl-Serien und Namensgebungen (erst recht die neuen) sind sicher für viele Drummer etwas verwirrend. Umso wichtiger ist es, dass sich jene in gewisser Zurückhaltung üben in Sachen Tips, Vergleichen oder Hinweisen, weil hier bei gestreutem Halbwissen oder Verwechslungen nur Chaos entsteht. Das sollten wir vermeiden.

Zitat

Da du scheinbar Maple-Shells magst,

?

Hier stimmt was nicht... er liebäugelt doch auch mit einem BRX.
"B" wie Birke!

Bitte an den Threadstarter: teile doch mal genauer mit, um was es geht. Ist das Set so von einem Händler angeboten, also neuwertiges Modell aus dem Laden im Kombi-Preis mit Kupfer Snare von Yamaha oder handelt es sich um ein Gebrauchtset eines Drummerkollegen? Der Thread läßt zuviele Fragen offen.

Wenn sich jemand allerdings so weit nach oben orientiert - MMX (Maple) und BRX (Birke) sind soundtechnisch und verarbeitungstechnisch faktisch sehr dicht an "High-End" würde ich blind, keinen Export-Nachfolger empfehlen... sei er auch noch so günstig. Eben da ihn noch kein sterblicher getestet hat - und er zu 99 % selbst beim tollsten Preisleistungsverhältnis in einer anderen Liga spielt als ein MMX oder BRX.

Die 3000 ´er sind ja nur wenigen drummern bekannt... qualitativ auf 2002 Niveau (oder besser)....

... mal sehen ob es ein Schnäppchen wird...

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAP…eName=STRK:MESE:IT&ih=020

Ganz wichtig ist noch:

No Name Anbieter (oder meinetwegen Anbieter ohne weltweiten guten Ruf als Drumhersteller) bedeutet doch nicht per se schlechte Qualität. Das wäre vielen No-Name-Firmen gegenüber unfair und unangemessen.

Diese Formel habe ich auch nie aufgestellt.

Vielleicht ist Deine Reaktion aber Ausdruck dessen, dass viele eventuell so denken - und vielleicht deswegen (aufgrund dieses voreiligen Pauschalurteils) jene Sets nur mit "äußerster Zurückhaltung kaufen".

Dann wären wir der Lösung des "Problems" wieder etwas näher... dann müßte der Vertrieb erstrecht alles tun, um mittel- oder langfristig den Namen zu einem Markennamen mit "Qualitäts-Assoziation" zu machen. Siehe Post vorher.

Off-Topic-Orakel:
Vielleicht ist es gerade das Negieren der Realität... eben das Dixon in den Köpfen der meisten Drummer faktisch noch ein No-Name-Anbieter ist, und diese folglich hochwertige Sets eher von anderen Herstellern kaufen, einer der Gründe dafür, dass die Vertriebsverantwortlichen bislang jene Sets noch nicht mit angemessener Produkt- und Werbestrategie am Markt platziert haben. Wer weiß das schon...?

edits... zu früh am Morgen... gähn

Da hatte ich schneller Widerspruch erwartet .

Ich beziehe mich auch ausdrücklich NICHT auf die Qualität ihrer Produkte. Da gab es schon lange einige sehr passable Sachen.

Aber nochmals: sie sind in den Köpfen aller! Drummer die ich kenne noch meilenweit von der Akzeptanz von Pearl, Tama, Sonor und Yamaha entfernt. Ob zurecht oder zu unrecht, da erlaube ich mir garkein Urteil - habe das auch nicht getan.

Die Features dieser Sets alleine sind klasse - helfen aber nicht. Kaum ein Drummer kauft aufgrund nackter Zahlen oder Feature-Lists. Wir haben auch
immer noch keinen einzigen Drummer hier gefunden, der aus Überzeugung eines jener Sets gekauft hätte. Das ist nicht repräsentativ - und doch spricht es Bände - wenn man den Prospekthype seit sehr langer Zeit beachtet. Da dürfte es kaum einen Drummer geben der nicht mit diesen Sets konfrontiert wurde.

Wenn jemand wie PPC oder however diese Sets in Auftrag gibt oder quasi als einziger (oder als einiger von wenigen) mit festem Preis z.B. für 1299.- Euro als Shell-Set anbietet... gibt es eben zig tausend Drummer, die dann lieber etwas länger auf der Pirsch liegen und ein Auslaufmodell von Tama Starclassic Performer oder Pearl BLX (ich weiß die haben Birke), zur Not SMX oder sonst ein recht hochwertiges Marken-Drumset für nur wenig mehr erwirbt. Eben weil er da 100 % weiß was er bekommt und auch, dass er einen sehr soliden Wiederverkaufswert erhalten wird (ist nicht jedem wichtig - aber einigen).

Wenn Dixon hier zu einem unumstößlichen Festpreis antritt mit Sets toller Produktfeatures, die offensichtlich zum besten/wertigsten gehören was Dixon je präsentiert hat, hätte ich 2-3 Dinge erwartet...

1.) Coole Drummer, Endorser oder meinetwegen sonstige "Multiplikatoren" die aus Überzeugung diese Sets spielen um eben aufzuzeigen, dass es Dixon ernst meint und sich vom "Nimbus des No-Namers"unterer Preisklassen endgültig verabschiedet.

2.) Einen Killer-Preis (der gegenwärtige Preis ist gut aber kein! Killer, eben da siehe oben viele von uns mit akribischer Suche von den großen Markenherstellen tolle oder je nach Suchausdauer sogar fantastische Sets finden können, die kaum mehr kosten).

3.) Eine passable Vertriebslogistik... meine Antwort von Gewa sprach ja eher dafür, dass sie jetzt mit Dixon(-Sets) nichts mehr zu tun haben... umso wichtiger wäre jetzt, dass andere das professionell übernehmen.

Das wundert mich immer wieder.... egal ob Cadeson, Peace, Dixon etc.
Firmen mit tollem Potential und Hang zur deutlichen Produktverbesserung gehen einen Schritt weiter, gehen mit recht bemerkenswerten Produkten in die nächste Produktgeneration, aber regionale Shops oder nationale Vertriebspartner schätzen den REALEN GEGENWÄRTIGEN MARKTWERT falsch, respektive zu hoch ein. So tut sich keiner einen Gefallen - und die Produkte bleiben Nischenprodukte.

Gerade für die Etablierung als echter Markenname für Top-Qualität (diesen Namen hat Dixon eindeutig noch nicht) wäre zunächst eine deutlichere Verbreitung jener Sets lebenswichtig. Wie gesagt, dass kann über Punkt 2 laufen - aber günstiger Preis, wie beschrieben macht es auch nicht alleine. Zumal man ja auch keinen Umkehreffekt will, dass Kunden womöglich denken, dass Ding taugt nix wenn es zu billig angeboten wird.

Warten wir noch etwas ab.... entweder dümpeln die Sets weiter etwas im Schatten ihrer Möglichkeiten oder jemand nimmt bald die Sache beherzter in die Hand. Ich würde letzteres Dixon wünschen - eben da diese Sets sehr lecker und beeindruckend wirken... we will see. Aber nochmals: dieses Schicksal teilen seit Jahren mehrere recht respektable Drumhersteller aus Taiwan.

Off-Topic:
Und ganz konkret: hätte ich so ein Shell-Set für 999.- gesehen - ich hätte es blind gekauft. Die Entscheidungsfindung dagegen ist genau 4 Monate her. Das weiße Set mit der schwarzen Kesselhardware sieht nämlich rattenscharf aus.

edits: üble Satzstellungsfehler beseitigt

Solo im letzten Drittel des Songs "Shades Of Blue" von der aktuellen Zeno CD "Runaway to the Gods" ... tolle Sache!

Ein junger Drummer brachte seine JJ neulich vorbei. Seine hatte eine super-Verarbeitung. Wirklich makellos! Wahrlich nicht die schlechteste Pearl-Snare unter der Sonne, da kann man von dem Maskentheater halten was man will.

Er hatte sie entgegen meiner Empfehlung viel tiefer als seine reguläre 14" Holzsnare gestimmt. Der tiefe Sound gefiel mar zwar nicht sonderlich (da die Teppichansprache sehr "breiiig" und diffus wurde) aber da waren keinerlei dissonante Obertöne oder gar "Ping"-Geräusche obwohl er nichts gedämmt hatte.

Die sind sicher bei mittler oder hoher Stimmung mehr oder weniger deutlich da... das wäre kesselkonstuktionsbedingt nicht anders zu erwarten... aber bei tiefer Stimmung offensichtlich nicht.

Ich war offengestanden überrascht wie tief und düster in Sachen "Timbre" sie als 13" klingen kann. Aber nochmals: wenn ich ultra-tief stimmen will oder gar tief-fetten-Sound suche, würde ich keine 13" Snare kaufen.

Insofern: wenn Du "entsprechend der Logik eines 13-Kessels" eher hoch stimmen willst und Dich Obertöne nerven, dann wie schon von Kollegen beschrieben, ein etwas obertonärmeres Fell kaufen oder das jetzige minimal abdämpfen (würde ich favorisieren, da null Zusatzkosten und das gegenwärtige Fell ja nicht schlecht ist) und dadurch nervende Obertöne begrenzen.

Möglicherweise ist das auch Beleg dafür, dass trotz dem ganzen Werbeaufwand der letzten Monate, den immer wieder verschickten Prospekten und den mehrfach in Fachzeitschriften beiliegenden "Beigaben" die jene Dixon-Sets zigfach zeig(t)en...

... die potentiellen Käufer doch sehr zurückhaltend reagieren. Das Zeug also nicht in nennenswerter Stückzahl verkauft wird.

Ich finde die optisch und auch in Anbetracht der gebotenen Produktfeatures aus der Ferne betrachtet eigentlich nicht übel. Ich kenne aber nicht einen Drummer, der eines erworben hätte. Und ganz ehrlich: so günstig diese Sets auf den 1. Blick scheinen - es ist nun mal ein No-Name Anbieter, und solange der dieses Image nicht abschütteln kann, oder namhafte Endorser auffährt und noch wichtiger: sich endlich preislich bei der magischen 1000 Euro-Grenze einpendelt (und nicht deutlich darüber, wie gegenwärtig), wird das mit den Verkaufszahlen sicher so bleiben.

Schnellere Interaktion zwischen Schlag- und Resonanzfell. Diese Wirkung ist bei vielen verkürzten Toms für das geschulte Ohr hörbar... aber ganz schwer in Worten zu beschreiben.

Ob man diesen Sound per se besser findet... ist eine andere Frage.

In aller Regel gehen verkürzte Kessel auch mit einem (geringfügigen) Verlust des Bassanteils einher.

Ein Drumschüler hat sie, da sie für ein begrenztes Budget eine Menge bietet und uns deutlich besser erschien als die meisten vergleichbaren Modelle der "unter 100 Euro-Klasse".

Ich hatte sie mal in Augenschein genommen und getestet und der erste Eindruck war wirklich nicht übel (sowohl in Bezug auf die Laufeigenschaften, als auch die Einstelloptionen, kein "spiel" der Scharniere und Trittflächen)). Insbesondere nicht übel in Bezug auf den geringen Preis und die vielen Doppel-Pedale die ich in dieser Preisklasse kenne... wo der erste Eindruck meist sofort vernichtend ausfiel.

Aber wir wissen alle: insbesondere bei den No-Name-Produkten muß man sehr skeptisch in Bezug auf die Langzeitlebenserwartung sein. Er hat das Doppelpedal erst ca. 5 Monate... da verbietet sich (noch) jede seriöse Aussage in Bezug auf die Langzeiterwartung. Andererseits bietet der Store ja eine üppige Garantiezeit. Auch das war ein Kriterium warum sich der Schüler gegen die vielen Fernost-No-Name-Hersteller-Angebote bei Ebay entschieden hat

Seltsam war allerdings (und da schließt sich der Kreis zum No-Name-Fimen-Background), dass der Maschine damals nicht mal ein Faltblatt beilag. Der Schüler war also zunächst etwas überfordert mit den Einstelloptionen bzw. dem Aufbau.

Zitat

Ich habe das gerne mit mir machen lassen! Sei es die billige Bassdrum die ich eh nur zum üben benutze oder das schrottige teil vom Jugendclub in dem man gerade spielt.

Ich habe das sicher ganz falsch verstanden... nutze es aber als Steilpaß
für "gewisse Vorgänge" die ich von vielen Kultur-, Jugend- und Schulbereichen kenne.

Um es klar zu stellen: wer unbedingt sein eigenes Zeug schrotten will, um Spaß zu haben - meinetwegen. Wie war das mit der Dekadenz der Bourgeoisie?

Wer diese Kapriolen mit fremdem Eigentum oder Drum-Stuff, welcher zur allgemeinen Nutzung bereitgestellt wird anstellt - dessen agieren finde ich nicht so prickelnd. Denn was Person X als Schrott bezeichnet kann für Y durchaus noch einen Wert haben und musikalisch Spaß bringen.

Das ist übrigens in einigen Jugendclubs, Kulturzentren und erst recht Schulen immer wieder Thema. Schüler wollen ein Drumset. Es wird eines angeschafft. Nicht toll (aufgrund knapper Budgets) aber wirklich brauchbar. Im Laufe der Zeit stellt sich Abnutzung ein. Sieht nicht mehr so toll aus. So what, denn es erfüllt nach wie vor seinen Zweck und bereitet Freude. Dann
wird durch Abnutzung ein Tomhalter etwas wacklig. Nicht mehr so komfortabel zu spielen, aber man arrangiert sich. Eines Tages fühlt sich jemand bemüßigt 2 Stimmschrauben mitzunehmen, da er welche für sein Set zuhause braucht. Irgendwann ist dann das Schlagfell auch weg. Ein Reso mit Trommelstock durchbohrt. Dann mehren sich die Klagen: "wir sind hier Schüler zweiter Klasse! Der G...-zweig" hat ein viel besseres Drumset. Das Ding hier ist totaler Schrott". (Sorry: dies war ein REALES Beispiel einer regionalen Schule).

Was ich immer traurig finde: Warum muß man Instrumente in mäßigem Zustand an denen andere noch Freude haben, zum Abschuß freigeben? Und wer nimmt sich selbst das Recht dazu heraus für andere zu entscheiden, was geschrottet werden darf?

Das sind jene Show-Gimmicks die man sich wirklich für den Tag des nationalen oder gar internationalen Durchbruchs (inklusive Gratis-Unterstützung der Musikinstrumente-Industrie) aufheben kann.

Natürlich tut das der Bassdrum nicht gut. Insbesondere wenn ihr Kessel dünnlagig(er) ist... also die Wandstärke!

Ich erinnere diese "Faxen" (wenn auch unterhaltsam) z.B: von einer achtziger Jahre-Combo namens Headpins. Ich meine da sprang der Gitarrist im Sinne von "Einfallswinkel = Ausfallswinkel" vorne an die obere Stelle des Bassdrum-Spannreifs und ließ sich sofort wieder in Gegenrichtung "wegprallen"... die ganze Bude wackelte dementsprechend. Immer wieder im Verlaufe des Gigs. Mir tat der Drummer leid.

Natürlich muß nichts passieren, aber das Risiko ist hoch und ich würde es meinen Bandkollegen strengstens untersagen. Wenn dann mal Jahre später Haarrisse oder sonstige Verluste auftauchen (oder entdeckt werden), ist Klettermaxe längst über alle Berge oder sagt "das stammt niemals von der kleinen Showeinlage damals im Jugendclub in Bad Salzdetfurth!"

Wenn früher in der Drumindustrie mal "Versuche" mit 3, 4 oder gar 5 Toms auf einer Bassdrum montiert, gemacht wurden, dann ist es von da noch ein weiter Weg bis zum Gewicht eines heranwachsenden oder gar erwachsenen Sängers.

Gegenvorschlag: mal überlegen, wie man sich zur Abwechslung auch mal auf Kosten des Gitarristen beim nächsten Gig amüsieren kann! Da fiele mir ´ne Menge ein

edit: Misspellings

Zu dieser snare wurde bereits alles gesagt. :]

Und zwar erst vor kurzem... hier:

http://www.drummerforum.de/for…php?threadid=22608&page=1

Edit: Hoffe der link geht

Thanks Dr.Doublekick.

Das erste Finish (sollte es kein "Farb-Invertierungsfehler" sein erhebt den Anspruch, die grausamste Drumkessel-Optik die ich je gesehen habe zu bieten.

Fürchterbar!

@ Randalica... bitte was zur K2 posten.

Ist das noch Rockmusik... oder experimenteller? Ich liebe Airey´s Keyboardspiel, habe aber von der Scheibe nur vage vor Jahren aus Gazetten gelesen.

Ja, das is nix ungewöhnliches. Neben Gibraltar gibt es das auch schon seit Ewigkeiten von Tama und 1-2 anderen Firmen.
Z.B. SN A 25 von Tama

Völlig korrekt Kollege Schneider!

BLX drums hatten früher single-lugs.

Auf das sehr alte Datum dieser Drums weisen noch 2-3 andere Besonderheiten hin:

a.) die beiliegenden Tomhalter... die Pearl noch eine Weile für Concerttoms und manche, ausgewählte Sets mit regulären Toms verwendete, obwohl sie gegen Ende der Siebziger längst funktional schönere und bessere Halter für reguläre Toms hatten...

Natürlich könnte der Verkäufer die auch völlig unabhängig von seinem Set gekauft haben (aber unwahrscheinlich, siehe unten). Für Hardcorefans wichtig: die sieht man heutzutage nur noch sehr selten!

b.) die ungewöhnliche Pearl-Bassdrumrosette mit nur einem "Loch". Herrlich... dieses Pearl-Kuriosum sieht man auf dem Gebrauchtmarkt heutzutage super-selten! Gab es so einige Jahre bei Pearl - bei manchen Sets. Das Auftreten (wie gesagt bei einzelnen Setkonfigurationen - KEINESFALLS über ganze Serien hinweg) erinnere ich zwischen 1978 - 1983 (letztmalig).

Und just diese Pearl untypische "Ein-Loch-Bassdrumrosette" wurde mit den altbackenen Tomhaltern angeboten - inklusive einer speziellen Multiklammmer.... und EINEM Mittelrohr... da ja diese Tomhalter streng genommen 2-Loch-Bassdrumrosetten voraussetzen, also spezielle Hardware benötigten um sie an einem Loch zu montieren. Herrlich kompliziert die Pearl-Historie!

Also hat er die Tomhalter nicht einzeln erworben sondern die waren beim Set dabei!

Historisch kurioses Set... der Verkäufer (sofern er Erstbesitzer ist) könnte bestimmt viel interessantes berichten...

Vielen Dank für´s posten... da kommen ganz uralte Erinnerungen.

Zitat

Ich spiele Force 3000 und das Artstar 1 und ich merke zu gleichkategorischen Ahornsets nicht DEN wesentlichen Unterschied. Sind beides Birke und für Rocksachen auch mit tiefen Wumston mehr als geeignet.

Holla, danke für die Steilvorlage.

Sollte Dein Force 3000 wirklich die Birkenversion sein, wird es interessant.

Zwischen dem Force 3000 (Birke) und dem Tama Artstar 1 (Mischkessel: Birke + Cordia) bestehen klangtechnisch Welten! Die hatte ich jahrelang parallel im Proberaum. Zig Drummer und Bandmitglieder konnten stets sofort den "überragenderen" Sound identifizieren: Artstar 1. Was mich immens ärgerte, da mein Sonor 3000 das neuere, hinzugekaufte war.

Womit keinesfalls gesagt wird, dass das Force 3000 schlecht klingt. Keineswegs!!!

Es ist ganz selten, dass sich Sets soo gravierend soundtechnisch unterscheiden. Der Unterschied war sogar durch geschlossene Türen noch meterweit auszumachen. Die Unterschiede sind schon konstruktionstechnisch mannigfaltig: anderes Holz, Tama Birke/Cordia vs. Birke Force 3000, völlig andere Gratung, Tama runder - Sonor Spitzer, andere Kesseldicke, von Kesselhardware und Tommounts ganz zu schweigen etc.

Ich persönlich vermutete sehr stark, dass es garnicht unbedingt an den 2 Cordialagen liegt, sondern vielmehr an der Kombination der völlig anderen Kesselkonstruktionsmerkmale - und vielleicht mehr: einer ganz anderen Birkenholzart... bei Sonor war es skandinavische Birke...

Fazit: Beide Serien sind so unterschiedlich im Sound, dass man garnicht erst ein Ahornset im Vergleich heranziehen muß, um auf einen sehr großen Soundunterschied zu treffen :).

Edit: Rechtschreibfehler suck