Beiträge von Korki

Meiner persönlichen Meinung nach sieht es Roachford vollkommen richtig.
Ich wollte gerade schreiben, warum das Teil, obwohl es für viele Anwendungen eine tolle Kiste ist, als ernsthafter E-Drum-Ersatz nicht funktionieren kann. Stattdessen verlinke ich lieber die Diskussion, die wir dazu hier schon mal hatten. Du kannst ja mal bei OlegOleg nach Langzeiterfahrungen fragen. Vielleicht ist er ja weiterhin zufrieden mit der Lösung.
https://www.drummerforum.de/fo…-android.html#post1264417

Das Bundle klingt sehr verlockend und es macht am Anfang auch sicher viel Spaß. Wenn du damit aber wirklich üben willst, wirst du das EAD10 sicher bald ausschalten und einfach auf den Meshheads und den Silent Becken spielen. Das EAD ist da eine nette elektronische Spielerei.

Sound ist ja Geschmacksache und jeder hat da andere Ansprüche:
https://www.youtube.com/watch?v=JUswnz8W8-k
https://www.youtube.com/watch?v=0lAAUz30S4U

Leck mich fett, das ist gute Unterhaltung.

Ja klar. Als ich das geschrieben hatte, kamen mir auch direkt Orchestermusiker in den Sinn. Da käme ich sicher nicht auf die Idee, die als unmusikalisch zu bezeichnen.
War von mir natürlich auf die Kreisklasse bezogen.

Es sind schon Schellenkränze während des Auftritts spurlos von der Bühne verschwunden...

Zitat von Lexikon75

Soll ich mir jedesmal überlegen,wenn ich meine Ansichten offen legen,ob es jemand stört,wenn ich etwas ausführlich bin?

Nein.

Zitat von m_tree

Wie immer ist das alles sehr individuell. So individuell, dass es manche von Fall zu Fall unterschiedlich machen.

Deshalb ist es ja schon interessant, verschiedene Meinungen und Ansätze zu hören/lesen.
Und bei dieser konkreten Fragestellung finde ich persönlich für den Threadstarter auch gerade Erfahrungen von unerfahreneren Schlagzeugern hilfreich. Wenn man das Prinzip eines Popsongs mal verstanden und verinnerlicht hat, benötigt man keine Notitzen, um bei Auftritten nicht negativ aufzufallen. Wenn man die Musik aber noch nicht verinnerlicht hat und sich beim Spielen im Wesentlichen auf seine eigenen Extremitäten konzentrieren muss, läuft so ein Lied eben noch nicht von alleine durch. Auch wenn aus musikalischer Sicht das Spielen nach Schlagzeugnoten oder das Zählen von Takten nicht besonders erstrebenswert ist, kann das gerade am Anfang doch ziemlich hilfreich sein. Man hat ja genug andere Baustellen, auf die man sich konzentrieren muss. Die Empfehlung ist klar: Je freier man spielt, desto musikalischer und flexibler ist man auch. Es lohnt sich auf jeden Fall, daran zu arbeiten. Aber das geht nicht von heute auf morgen und das muss es auch nicht. Das kommt alles mit der Routine. Und die kann man auch mit Playalongs ohne Band bekommen.
Deshalb sind Erfahrungen, wie es "professionell" gemacht wird, interessant. Wie es andere Anfänger hinbekommen oder was man als Anfänger machen kann, ist ideal. Zusätzliche Tipps, wie man sich möglichst effektiv an der Baustelle weiterentwickelt, sind dann zusätzlich hilfreich. Allgemeingültig ist aber am Ende natürlich nichts. Leute, Entwicklung, Lernverhalten und Situationen sind auch eher unterschiedlich.

Zitat von renek_fc

Was meint ihr denn zu meinem Unterfangen mein E-Drumset zu verkaufen und ein A-Set zu kaufen das mit Remo Silent Strokes und Silent Cymbals zu belegen?

Was für ein E-Set hast du denn? Generell denke ich nicht, dass ein Schlagzeug mit Meshheads deine "Probleme" besser löst. Versuche die Lieder zu verstehen. Pop- und Rockmusik ist ja im wesentlichen symmetrisch. Fills alle 4 Takte, Strophe und Refrain haben immer 2 hoch n Takte, Ablauf ist meist Intro - Strophe 1 - Ref - Strophe 2 - Ref - Brigde - Ref - Ref (vielleicht mit Tonartwechsel), Schlagzeug spielt meist den gleichen eintaktigen Rhythmus durch, Steigerung in Ref und Bridge durch Variation der Instrumentierung (Becken statt HH, offene HH, Ridekuppe,...), da passiert selten irgendetwas Unerwartetes. Wenn du das mal verinnerlicht hast und fühlst, dass z.B. noch 2 Takte kommen müssen bis zum nächsten Liedteil, dann kannst du auch problemlos Lieder begleiten, die du nicht kennst.
Wenn du locker deinen Beat durchkloppst und intuitiv weißt, an welchen Stellen du den nächsten Liedteil einleiten kannst, hast du die größte Hürde genommen. Daran würde ich eher arbeiten, als jedes Lied Takt für Takt zu studieren. Das macht das Spielen auch viel entspannter und musikalischer und du kannst dich dabei auf die Musik konzentrieren.
Im nächsten Schritt ergänzt du dann charakteristische Eigenheiten der Lieder. Wenn die Form aber für dich ganz natürlich und klar ist, dann sind auch spezielle Fills, Übergänge, Unisono-Teile mit der Band etc. nicht so überraschend.

Ich würde einfach mal Lieder ganz bewusst hören und Gemeinsamkeiten feststellen. Dann versuche herauszufinden, was die Lieder ausmacht, worauf es, insbesondere beim Schlagzeug, tatsächlich ankommt. Und dann spiel einfach mit und konzentriere dich dabei darauf zu fühlen, wann welcher Teil kommen muss. Das geht auch wunderbar am E-Set. Dann kannst du bei der Probe viel freier spielen.

Kurz meine Meinung zu deinen Fragen:
1. Tempo: Spielen (und Proben und Auftreten) mit Metronom macht mir Spaß und entlastet und entspannt mich.
2. Leadsheet: Mache ich wenn nötig gerne und finde ich sinnvoll. Ich schreibe dann Tempo, Rhythmus (und Rhythmuswechsel) und Ablauf (1.Str, Ref, Git Solo über Str., ...) auf. Besonderheiten vermerke ich ("Übergang 2 Takte 16tel hochziehen", "Takt 16: Break auf 1", manchmal einzelne Takte auch als Schlagzeugnoten). Kleine Infos über die Instrumentierung dazu, wenn wichtig und ich davon ausgehe, dass ich nicht daran denken werde oder es nicht intuitiv ist.
3. Drumset: Schau, dass du gelegentlich im Proberaum am Set spielen kannst. Ansonsten sollte das E-Set zuhause auch wunderbar funktionieren. An die Umstellung gewöhnt man sich.

P.S.: noch ganz kurz offtopic:

Zitat von Wolf P.

Mir fällt da jetzt z.B. "Easy" ein von Faith No More bzw. Commodores.
Da gibt es ja 5/4 Takte im Wechsel mit 4/4 Takten... die Jungs warteten dann schon immer ganz heiß auf mein lautes Vorzählen 1-2-3-4-5...1-2-3-4....

Genau genommen ist das durchgehend 4/4, fühlt sich nur wegen der Akzente auf 1, 4 und 3 (und eben nicht auf der 1 des zweiten Taktes) anders an.

Hi,
das geht so auf jeden Fall, damit machst du nichts falsch.
Ich persönlich finde allerdings die Ghostnotes im Refrain nicht so passend. Das macht es für mich recht hektisch und voll, was nicht so zum Lied passt.
Mir hat die Schlagzeug-Spur von Surfkoala extrem gut gefallen. Das war so luftig, hat einen entspannten, melancholischen Pulp Fiction Flair unterstützt. Das hat für mich grandios gut zum Lied gepasst.

Aber Geschmäcker sind verschieden und nach Meinungen zu fragen, wird vermutlich nicht sehr zielführend sein. Dazu kommt, dass die Jungs, die dir einen Vorschlag geschickt hatten, die Absagen nicht gut weggesteckt haben und deshalb die Stimmung hier enstprechend nicht sonderlich gut zu sein scheint. Da wäre es vielleicht sinnvoll gewesen, in deinem Thread nochmal Rückmeldung zu geben, dich ausdrücklich zu bedanken und deine Entscheidungen kurz zu begründen. Dass es nicht jeder und am Ende sogar nur maximal einer auf die "Platte" schafft, sollte ja klar sein. Dass nicht alles deinen Geschmack und/oder deinen Anspruch trifft, ist auch vollkommen normal und erwartbar. Dass unterschiedliche Parteien unterschiedliche Vorstellungen und Herangehensweisen haben, ist auch nicht so verwunderlich. Umso wichtiger erscheint es, da offen und kommunikativ zu sein, damit kein falscher Eindruck entsteht.

Vielleicht kurz meine Erfahrung zu den (z.B. Thomann) Bewertungen: Günstige Sachen werden oft von Anfängern gekauft. Anfänger haben andere (geringere) Anforderungen / Ansprüche als Fortgeschrittene, außerdem fehlt oft die Erfahrung, um Qualitätsunterschiede tatsächlich zu erkennen. Solche vermeintlichen Geheimtipps werden dann oft sehr positiv bewertet, weil die Leute einfach damit zufrieden / davon begeistert sind. Objektiv betrachtet fehlt aber natürlich der Vergleich. Ein Millenium-Stativ für 18€ ist vielleicht der Knaller für ein 12" Crash im Übungszimmer, für 40 Auftritte im Jahr aber vielleicht nicht. Das heißt auf keinen Fall, dass billig schlechter sein muss, aber zumindest, dass es sinnvoll sein kann, für sich die Bewertungen zu bewerten.

Zitat von sebhacki

Ich frage mich außerdem, ob ihr, die ihr jetzt nach dem Motto "mir kommen nur die Originale auf meine Trommeln" schreibt, überhaupt mal die Taiwan-Felle auf euren Drums hattet (geschweige denn den Direktvergleich)? Wenn nicht, wonach richtet ihr eure Kaufentscheidung? Doch nicht wirklich nach "mehr teuer, mehr besser"?

So eine Aussage habe ich zwar nicht geschrieben, ich kann aber trotzdem mal aus meiner Sicht darauf antworten: Ich teste gerne immer mal andere und am liebsten günstigere Felle. Meine Erfahrung bisher ist aber eher, dass die Teile weniger verlässlich sind. Ich habe z.B. gerade für die letzte Karnevalssession neue RMV Felle für die 18er Bassdrum (umgebaute Floortom) gekauft. Die sind sowieso schon günstiger und waren im Ausverkauf unschlagbar billig. Das Ergebnis war, dass ich während eines 30-minütigen Auftritts das durchgetrenene Fell wechseln durfte. Das war, sagen wir mal, äußerest ungünstig. Das ist mir mit dem Remo-Pendent in 10 Jahren nicht passiert. Das hält mich nicht davon ab, auch weiterhin immer mal was Neues zu probieren, ich spare auch gerne, wo ich kann. Das Testen kann eben nur auch sehr schnell teurer werden als einfach bei dem zu bleiben, was sich für einen bewährt hat.

Zitat von Drumstudio1

Das doppelt so teuer liegt mir allerdrings auch im Magen. Das ist schon für alle von uns schwer zu verstehen, wie die hohen Fellpreise erklärbar sind.

Oder von der anderen Seite: Warum kann Remo mit den Encores ein womöglich gleichwertiges Produkt zum halben Preis der Konkurrenz anbieten?

Oder warum stampfen sie die teure Klebevariante nicht ein, vermarkten ihren Crimpkram als größte Innovation seit der Verwendung von Plastikfellen und verkaufen die jetzt für 12€? Riesige Gewinnmarge, die Konkurrenz trotzdem noch deutlich unterboten und mit der Armada an unter Vertrag stehenden Werbeträgern kann man dem Kunden das sicher schmackhaft machen. Mir scheint, als hätten wir hier nicht den vollen Einblick.

Qualität mit Preis gleichzusetzen ist natürlich falsch. Anzunehmen, dass der Preisunterschied in keinem Zusammenhang mit einem Qualitätsunterschied steht, ist aber wohl auch zu einfach.
Nur weil die Encores nach dem gleichen Prinzip hergestellt werden wie andere Markenfelle, heißt das ja nicht, dass sie auch gleich gut sind. Natürlich heißt es auch nicht, dass sie schlechter sein müssen. Dazu kommt, dass "gut" auch relativ ist. Klang, Haltbarkeit, Stimmbarkeit, Stimmstabilität, Stimmumfang, Spielgefühl, Rebound,... Und das alles wirklich vergleichbar und vor Allem auch ergebnisoffen zu testen ist wohl eher schwierig. Deshalb würde ich mir einfach so ein Encore bestellen, wenn du neugierig bist, und schauen, ob es für dich passt. Dann würde ich in die Thomann-Bewertung schreiben, ob es für dich passt und unter welchen Bedingungen du zu dem Ergebnis gekommen bist. Zu allgemeine Aussagen wie "ist genauso gut wie die Ambassadors, da bezahlt man nur den Aufdruck" sind ja dann auch nicht so richtig hilfreich. Zum Einen gibt es ja unterschiedliche Ansprüche und zum Anderen sind solche Aussagen ohne einen richtigen Vergleich auch nicht so richtig haltbar.

edit: was Trommler mittlerweile geschrieben hat, wollte ich auch noch sagen. Hatte aber keine Lust mehr. Schön, dass es jetzt trotzdem gesagt ist.

Ich spiele ein Crystal Beat und habe damit sehr, sehr viel Spaß.
Mit einem Saturn kannst du auch überhaupt gar nichts falsch machen.

Ich werfe trotzdem nochmal ein Gebrauchtes in den Raum:
Biete DDRUM Exotic Walnut (oder Dios Elite Walnut) HI-END-SOUND zum niedrigen WITZPREIS! 899.- nun mit Gratis Hocker
Da Gerald bisher durch eine recht schonungslose Ehrlichkeit aufgefallen ist, würde ich persönlich mich auf die Aussagen bezüglich des Zustands verlassen und mir beim Gebrauchtkauf keinerlei Sorgen machen.

Es ist wie gewünscht eine 22er Kick, aber mit mehr Volumen für die Stoner-Geschichten. Die Toms entsprechen deinen Wunschmaßen und das Finish geht fast in die Richtung des von dir verlinkten Saturns. Könnte also wirklich gut passen.

Großartiges Video. Was du machst, hat einfach Hand und Fuß.

Wobei Gärri Muhr eigentlich ein klassicher 6/8 und weniger 3/4 ist.

Zitat von Edwicht

Wer weiß, wie viele genial einfache Tricks und Kniffe noch im Äther rumschwirren, auf die man selbst einfach noch selbst gekommen ist?

Dann schau dich mal hier um, da dürftest du noch einige gute Ideen finden:
Die große DF Trickkiste

Intro theme von Game of thrones
So long - Donots (Strophe hat mehr 3/4 feel als 6/8)
What's new Pussycat - Tom Jones
Mull of Kintyre - Paul McCartney
Das Spiel - Annette Louisan
The wild Rover - The Dubliners (oder An der Nordseeküste...)
You light up my life -LeAnn Times

Zitat von Dubi

Wobei das Stimmen von 5 Toms + BD, .... , das ist nicht meine Stärke und ich hoffe ja mit dem TD-12 einfach gute Töne ohne den Aufwand hin zu bekommen.

Ich habe mein Td-12 auf eine Zeit lang live benutzt. Das hat prinzipiell auch funktioniert und hatte natürlich einige Vorteile. Rückblickend glaube ich aber nicht, dass mir dein Wunsch gelungen wäre. Aber es ist ja alles Geschmackssache.

Nur vielleicht der Hinweis: Nimm dir genug Zeit. Triff dich mit eurem Techniker in einer Halle und mache einen ausgiebigen Soundcheck mit deinem Set. Mit den maximal 4 Outputs (ich habe Kick, Snare, Toms und Becken + Percussion/Spielereien getrennt ausgegeben) hat er ja nachher nicht die volle Kontrolle über deinen Sound. Nehmt euch die Zeit besonders am Modul die optimalen Sounds und Einstellungen zu finden.

Zitat von Dubi

Einen Click kann ich auch vom TD-12 bekommen.

Das WAv Teil hat kein Metronom. Du kannst parallel zu einem Backingtrack eine Clickspur ablaufen lassen. Das startet dann beides automatisch synchron. Wenn du aber keine langen Tracks laufen lassen willst, hat das auch keinen Vorteil für dich gegenüber dem Metronom des Td-12.

Zitat von Dubi

Bei gebrauchtem TM2 ggü. neuem TM1 gibt's kaum noch einen Preisunterschied. Da würde doch dann das TM2 mehr Sinn machen, oder?

Das wäre für mich in deiner Situation wohl auch das Fazit. Ein bisschen doof, dass man überhaupt zwei Geräte braucht, weil das Td-12 keine eigenen Samples kann, aber mit dem TM-2 machst du nichts falsch. Das kann man auch wunderbar benutzen, um einfach 2-4 Pads an ein akustisches Schlagzeug zu hängen und ein paar Effekte, Percussion oder elektronische Spielereien zu triggern.

Zitat von Dubi

Die obligatorische Frage: gibt's noch sinnvolle Alternativen von zB Alesis?

Ich hatte mir ein Alesis Samplepad 4 gekauft. Prinzipiell ein tolles Teil zu einem sehr fairen Preis. Das Rauschen war für mich aber unerträglich. Ich habe es zurück geschickt und mir später noch ein anderes gekauft, um sicher zu gehen. Das gleiche Problem. Ich weiß nicht, ob das eine generelle Sache ist, es gibt ja einige, die die Teile gerne auch live benutzen. Für mich war aber nach 2/2 Schluss mit Testen.

Zitat von Dubi

Habe ich das richtig verstanden, dass Bank 1-4 beim TD-12 für die Nutzung an verschiedenen Sets ist?

Ja, genauso ist es gedacht.

Zitat von Dubi

Gibt es Erfahrungen, mit welchen Einstellungen man die besten "Ergebnisse" erzielt wenn man die TDrum Pro Trigger verwendet?

Ich würde mit den RT Triggersettings starten und dann nach Bedarf die Parameter anpassen. Das ist nicht so kompliziert und aufwändig. Wenn man verstanden hat, welcher Parameter was macht und ein bisschen systematisch vorgeht und testet, wie das System auf leise, laute, schnelle Schläge reagiert (Doppelschläge, Verschlucken, Limitieren, Unterdrücken, ...), dann ist das schnell und zuverlässig gemacht.

Zitat von Dubi

Aus so einem Zusatz-Gerät: Schließt man das dann separat direkt ans Mischpult/Boxen an, oder router man das wieder zurück ins TD-12 über Mix-In?

Noch einmal kurz was dazu: Ich weiß nicht, wie euer Setup sonst so aussieht, aber wenn du sowieso mit Td-12 spielst, würde sich ja Inear-Monitoring anbieten. Du stöpselst deinen Monitorweg ohne Schlagzeug in den MixIn und einen ordentlichen(!) Kopfhörer ins Modul ein. Dann hast du Schlagzeug, Monitor und Click auf dem Ohr und kannst zumindest das Verhältnis zwischen denen selbst am Modul regeln. In dem Szenario müsste das TM-2 dann direkt ins Pult gehen und dann von da über deinen Monitorweg zu dir aufs Ohr.

Nur ganz kurz 3 Kommentare:

"Kits" bedeutet bei den Teilen nicht komplette Schlagzeugsets oder so, sondern eher Speicherbänke. Du kannst also x verschiedene Belegungen speichern und durchschalten.

Gebrauchtpreise:
SPD:ONE WAV: Im Schnitt eher 180€
TM-1: Kaum gebraucht zu bekommen, da relativ neu und selten
TM-2: 150€ ist nicht unrealistisch, wird oft teurer angeboten, aber auch schon mal für weniger

"Aus so einem Zusatz-Gerät: Schließt man das dann separat direkt ans Mischpult/Boxen an, oder router man das wieder zurück ins TD-12 über Mix-In?"
Wenn du den Kanal frei hast, würde ich direkt ins Mischpult gehen. Wenn nicht, dann funktioniert aber auch Durchschleifen.

Ich habe nur die beiden Vorgänger, e604 und Opus 87.
An den Toms funktionieren beide, an der Snare hat bisher aber keinem meiner Techniker das Beyerdynamic gefallen. Schraub, schraub, "mach mal ein anderes dran", "ah" ...
Ich mag die e604 sehr gerne und komme mit den Klemmen sehr gut klar. Außer bei S-Hoops und wuchtigen Freischwingsystemen.

Zitat von Dubi

In einem Song haben wir eine kurze ganz markante Gitarren-Sequenz, die ich auch als .wav-Datei bzw. mp3 habe

Wenn kurz kürzer als 6 Sekunden heißt und du auch in Zukunft keine längeren Samples abspielen willst, könnte auch das Roland TM-1 eine interessante und vergleichsweise günstige (139€ bei Drum-tec) Lösung sein.
Das SPD:One wav hat eine interessante Click-Funktion. Wenn du es für Backingtracks benutzt, kannst du gleichzeitig einen Click-Track abspielen, der für dich mitläuft. Das Pad ist schon integriert, das kann ein Vorteil sein. Allerdings ist das Teil eben auf dieses eine Pad beschränkt.
Das TM-1 ist "besonders", weil es Fußtaster hat. Die Idee ist, dass du es z.B. neben die HiHat auf den Boden legst und zwischendurch mit dem Fuß bedienst. Es gibt auch eine App, mit der man alle Einstellungen vornehmen und Sounds laden kann. Man kann 2 Pads anschließen. Für den Preisunterschied zum SPD:One Wav wäre auch noch ein schönes und kompaktes Pad (z.B. BT-1) drin. Allerdings ist eben die Samplelänge begrenzt.
Das TM-2 ist wohl das flexibelste der Kleingeräte in dem Preisbereich. Man kann 2 Stereo oder 4 Mono Pads anschließen. Es sieht aus, als wäre es ein Gerät aus den frühen Neunzigern, tut aber einfach genau das, was es soll. Die Teile sind auch etwas verbreiteter und deshalb ganz gut gebraucht zu kriegen.