Beiträge von Jürgen K

Hallo,

nach der Überschrift wollte ich ja ein Skalpell empfehlen, aber es geht wohl doch
um das, worüber man nicht redet, vor allem bei den Taschenherstellern, es ist
ja auch unschicklich, solch intime Daten öffentlich zu machen.

Bei den Trommelkofferherstellern sieht es da schon besser aus, Hardcase hat
tatsächlich mal kundenfreundlich gedacht und an der ein oder anderen Stelle
Maß genommen.

Dass eine Trommel tatsächlich brutto größere Ausmaße hat als netto, das hat
sich wahrscheinlich schon bei allen Taschenherstellern (für Trommeln) herum-
gesprochen, das übliche Zöllchen oben und unten sowie im Umfang etwas Luft
sind wohl das kleinere (oder besser: nicht vorhandene) Problem, interessant
wird es bei besonders umfangreichen Beschlägen, in den 1980ern hatte LeBlond
da tatsächlich ein Erwachen und man riet dann dazu, ein Größe größer zu kaufen,
damit auch der Bims noch hineinpasste.

Ich würde die Sache pragmatisch lösen und entweder dort kaufen, wo man
anprobieren kann oder notfalls eben das Rückgaberecht einzusetzen, es hilft
ja alles nichts und dass ein Versandhändler jemanden ins Hochregallager mit
dem Zollstock schickt, das wäre mal etwas Neues oder vielleicht auch Werbe-
trächtiges, dummerweise mit Kosten und Risiken verbunden.

Grundsätzlich meine ich aber, dass das Bühnenkostüm des Bootsmotorenherstellers
relativ normal geschnitten ist, so dass es in die üblichen Tüten hineinkommen sollte.

Grüße
Jürgen

Guten Nachmittag,

man kann natürlich alles machen, was man will,
nur man muss halt wissen, was man will
und da - man verzeihe mir - zweifle ich gerade
etwas.

Was soll es denn werden, wenn's fertig ist,
einfach ein Schlagzeug, Hauptsache rund?

Sonor Phonic 22 13 14 16
Tama Starclassic Performer 20 10 12 14
Pearl VBX SST 22 14 10 8
Zu Ostern vintage und im Mai (alles neue macht
der) dann modern.

Bei dieser Beliebigkeit kann man alles und
nix nehmen.

Es muss doch irgendwo Präferenzen geben.
Wo sind die?

Grüße
Jürgen

Hallo,

in der Tat ist die Ausgangsfrage berechtigt.
Auch ein Beckenhersteller hatte sie sich gestellt und zumindest
intern ein Konzept entwickelt, dass jedenfalls intern die Sache
ein wenig klarer, nämlicher definiterter, macht.

Klangbeschreibungen kommen aus der sonstigen Wahrnehmung
und die ist in der Tat individuell, teilweise sogar gegensätzlich.
Während viele Menschen die B20-Beckenserien grundsätzlich
als "warm" bezeichnen, klingen sie für mich (bei guter Qualität
wie ein "erfrischender Wasserfall".

Bei der Frage nach dem Geräusch, was die Chips machen, wenn
sie frisch aus der Tüte kommen, bin ich aber mainstream bei
"crisp", liegen sie schon drei Wochen herum, sind sie "limp", also
tatsächlich matschig, um es etwas zu übertreiben.

Da Klänge komplex sind, reicht ein Wort niemals aus, ein Klang
kann zugleich fett und dünn sein, nämlich je nach Frequenz mal
so und mal so. Deshalb sind Klangbeschreibungen, so sie gelingen
wollen, immer eine Kurvenbeschreibung der Serpentinen, mit
"rund" oder "kurvig" kommt man da nicht weit, man muss schon
ins Detail gehen bzw. die Begriffe so kombinieren, dass sich ein
Gesamtbild ergeben kann.

Ernsthafte Versuche, Klänge zu beschreiben und Werbeaussagen
sind nicht kongruent, aber auch nicht völlig widersprüchlich, bei
Werbeaussagen muss man wie beim Lesen eines Zeugnisses vorgehen:
was wurde gesagt und vor allem: was wurde nicht gesagt?

Beim Thema "perkussiv" reichen die Allgemeinplätze von Duden, Pons & Co.
leider überhaupt nicht aus. Als grundsätzliche Beschreibung der Tonherkunft
sind sie noch geeignet, nicht aber für die Unterscheidung der grundsätzlich
perkussiv erzeugten Töne untereinander.
Hier wird man die Bezeichnung einzuengen haben auf Geräusche, die besonders
geschlagen wirken, also weniger verschwimmende Geräusche wie Wirbel mit
Schlegel auf Becken, sondern härtere Klänge wie Holzstock auf Holzblock.
Wenn es um Tom-Toms gehen soll, die mit dem Stock gespielt werden, so sind
klare Felle mit dem typischen stärkeren Anschlagsgeräusch perkussiver als
beschichtete Felle, wo das Anschlagsgeräusch stärker gedämpft wird.
Hier merkt man schon, dass es zum Begriff auch einen Zusammenhang geben
muss, denn ob der eine oder andere Gong perkussiver klingt oder die ein
oder andere Kuhglocke ist wieder jeweils ein völlig anderer Mikrokosmos.

Grüße
Jürgen

PS
Den Erklärungsansatz von Seven finde ich sehr überzeugend.

Guten Morgen,

ja, "extrem gut gepflegt" kann natürlich auch heißen,
dass der Lack herunter poliert wurde.
Nach der bisherigen Beschreibung kann man das Gerät
nicht einschätzen, insbesondere fehlen Bilder und eine
Aussage zu den Becken.

Was man mit 8-10-14 im Rock machen will, ist mir ein
Rätsel, ok Art-Rock oder Progressive-Percussive-Rock
gehören ja auch zum Rock, aber irgendwie überzeugt
mich das überhaupt nicht.

Ob es

Zitat von Durden

im Sound morderner...

(also mörderischer?) ist, hängt auch von den Fellen ab,
von denen habe ich auch nichts gesehen. Die Größen sind
auf jeden Fall sehr modisch bei einer Vernissage mit Besen.

Grüße
Jürgen

PS
Morgen oder in ein paar Tagen tut sich bestimmt noch ein wiederum
ganz anderes Angebot auf, das Leben ist abwechslungsreich.

Hallo,

es gibt viele Wege, einfach und komplizierte,
preiswerte und teure.

Es ging wohl grundsätzlich (unbewusst) darum,
mal was zu basteln und bewusst darum, die
Trommel schnell hoch und runter stimmen zu
können.
Das ist ein Kompromiss, an den Klang einer
echten Kleinen Trommel wird man sich nur
peripher annähern können, auch mit einem
12er oder 14er RotoTom als Basis.
RotoToms klingen immer so ein bisschen nach
Joghurtbecher oder Pauke (je nach Stimmung
und Größe).
Um eine gute Teppichansprache zu bekommen,
montieren ja einige Marschtrommelfabrikanten
gleich zwei Teppiche, einen davon unter dem
Schlagfell, das hat seinen Grund.
Die Ansprache über viel Luft mit einem nicht
abschließenden Rohr ist theoretisch etwas
indifferent. Da darf man gespannt sein, ob
das in der Praxis noch ausreichend oder gar
befriedigend ausfällt.

Für praktische Anwendungen (Auftritt) würde
ich bei der Problemlage immer zwei Snare Drums
bevorzugen, das ist unproblematischer.
Wenn man aber mal etwas ausprobieren will, dann
soll man das tun, die Wissenschaft muss leben.

Grüße
Jürgen

Guten Morgen,

wann geht heute die Sonne auf?

Davon mal abgesehen: Jazz heißt ja Kreativität,
Improvisation und so weiter, da ist jedes Stück
geeignet, auch "Take Five".

Wenn man da Anregungen aus dem Rock braucht,
dann stimmt etwas nicht,
ansonsten "Highway To Hell".

Falls jemand meint, das ginge nicht, ich komme
vorbei und führe es vor, meine Nummer ist:
"Pennsylvania 6-5000".

Grüße
Jürgen

Guten Morgen,

es wurde schon alles gesagt

und

auch alles gemacht,

nur noch nicht von jedem

und

der ein oder andere ist inzwischen wieder
auf dem Pfade des Hauptstroms.

Die Mittelpedal-Varianten sind praktisch nicht
mehr auf dem Markt, das ist wohl der mangelnden
Nachfrage geschuldet.
Auch die Mittel-Hi-Hat-Spieler sind in Rente oder
haben es mal probiert und wiede zurück gebaut,
der Mensch ist halt ein Gewohnheitstier und was
der Bauer nicht kennt, das schmeckt ihm nicht
oder nur vorübergehend.

Was Aufbaudogmen betrifft, sind die üblichen Varianten
unausrottbar, da kann man so viel revoluzzern, wie man
will.
Seit der Rationalisierung der Schlagwerkergruppe zum
Einmannbetrieb gab es wenig, was heute noch en vogue
ist, letztendlich sehen unsere modischen Drum-Sets aus
wie das Zeug von vor knapp hundert Jahren, wenn man
ohne Opernglas aus den hinteren Rängen schaut.

Ich persönlich habe mich der Religion angeschlossen,
dass ein Schlagzeug zwei Bass Drums besitzt und mich
damit mehr oder weniger elegant aus der Diskussion
begeben.

Ein Doppelpedal mit Mittelanschluss wäre für mich dann
ab der dritten Bass Drum interessant. Wer eine der Hupen
von vorne sehen will, darf sich im Publikum entsprechend
positionieren. Wenn dann ein Haufen Beine auf der Bühne
davor stehen, könnte es daran liegen, dass bei vielen
Veranstaltungen es relativ egal ist, wie herum das Schlagzeug
steht und für echte Stadionatmosphäre darf das Hilfspersonal
dann gerne die zweite Hupe herbeischaffen.

[video]

Grüße
Jürgen

Gude Morsche,

in Golle bei de Dolle,
wusste gar nicht, dass es dort noch rohes Fleisch gibt,
aktuell sollte doch gichtfördernder Schbaschel gereicht
werden, gut für die Knochen und potenzfördernd.

Grüße
Jürgen
more Coffee

Gude Morsche,

jo, man kann an die - hüstel - vertikalen Rundrohre auch das ganze Gibraltar und
kompatible (Tama, Dixon ...) Zeug anschrauben.

Grüße
Jürgen
schläft auch im Vertikalen

Hallo,

beim Original braucht man die Schiene nur, wenn man mehrere montieren will,
für eins alleine montiert man die Schiene ab und schraubt das Ding ins Loch.

Auf dem Gebrauchtmarkt wird man mit Geduld fündig.

Grüße
Jürgen

Gude Morsche,

das Getrommel an sich ist vollkommen passend, da gibt es sonst nichts
zu sagen, genau so, fertig.

Das Lied ist sehr schön, auch schön dargeboten.
Im Gesamtmix kommt mir das Schlagzeug etwas zu dominant und der
Gesang etwas zu schwach vor, da wir hier aber im Trommlerforum sind ...

Beim Schlagzeug ist mir die Bass Drum einen Hauch zu wenig präsent und
sie kommt mir ein kleines bisschen pöckig vor.
Das Stereobild des Drum-Sets wirkt auf mich rechtslastig, die Kleine Trommel
erscheint mir einen Hauch links zu sein.
Das sind dann aber Flöhe, die keinen normalen Menschen interessieren.

Davon darf es gerne mehr geben.

Grüße
Jürgen

Zitat von RoboBlaster

Ich glaube, in 1-Euro-Läden habe ich auch mal Rollmaßbänder gesehen, die sowohl eine Zentimeter- als auch eine Zoll-Skala haben.

Hallo,

der Rewe, wo ich gerade neulich war, hatte es leider nicht, aber mein 2-Meter Maßband stammt aus einem Supermarkt, es hat so eine Dose,
wo man drückt und es fährt wieder herein und auf der Rückseite, was soll ich sagen: alles verzollt. Hält jetzt schon ein paar Jahre, was man
ja von den Möbelhaus-Bändern nicht sagen kann, nebenbei war der Anfahrtsweg kürzer.

Das Lesezeichen in meinem Kalender kann auch metrisch und zöllisch.

Irgendwo gibt es auch einen Stift für den kultivierten Architekten, da ist alles Mögliche drauf nebst Schiebelehre.

Je nach Bedarf kann man sich eindecken.

Grüße
Jürgen

Hallo,

Zitat von SlippyFingers

- Meine Snare ist ja eine Holzsnare. Brauche ich eine Metallsnare um einen weniger trockenen Sound hinzubekommen oder was ist der Trick dabei? Welche Felle sollte ich draufpacken (derzeit habe ich Evans G1 oder G2 360 drauf)?
- Wie bekomme ich eine blumige Bassdrum? Ich habe schon einen Filzbeater (https://www.thomann.de/de/sonor_sch20.htm ), zwecks weniger Attack. Derzeit habe ich noch dämpfende, klare Felle drauf, hatte aber geplant beidseitig Ambassador, mit Resonanzfell ohne Loch draufzumachen. Was wäre hier die richtige Fellwahl und Stimmung?

Wenn es "lebendig" sein soll, dann sind Metall-Trommeln etwas besser geeignet, ob es unbedingt notwendig ist, ist die Frage, wie lebendig es sein muss, ob also ein bisschen mehr Leben schon reicht oder es viel mehr Gebimmel sein muss. Standardfells sind Remo Coated Ambassador und Remo Hazy Ambassador, ein G1 ist davon nicht so weit entfernt, sondern nah dran, ein G2 ist aber schon eine andere Baustelle, nämlich deutlich trockener, weil die beiden Lagen sich gegenseitig die Töne klauen und der Klang dadurch vor allem in den Obertönen gedämpfter klingt, was dann eher in den hier nicht gewünschten 70er Klang geht. Wenn es mit den genannten Fellen oder auch den vorhandenen (falls G1 oben und unten etwas Geeignetes sein sollten), dann würde ich die Stimmung in der Mitte ansiedeln, nicht ultratief und vor allem auch nicht sehr hoch, weil Beides irgendwann zur Eigendämpfung führt. Wenn das nicht hilft, könnte man zwar noch die Gussreifen durch einfache austauschen, aber der Effekt wäre wohl nicht
groß genug und dann sollte man wirklich mal im Laden testen, welchen Klang man mag und welche Trommel (-konstruktion) den scheinbar liefert.

Einlagige Felle auf der Bass Drum halte ich dann auch für die bessere Lösung, dämpfen kann man hinterher immer noch, evtl. kann man natürlich auch bei den vorhandenen Fellen die Dämpfung mit Geschick und Schneidwerkzeug wegbasteln, bei Ungeschick führt das aber zu Ungemach. Ob die Trommel hoch oder tief gestimmt ist, halte ich für weniger wichtig, eine ungedämpfte Bass Drum klingelt ordentlich. Damit sollte man beginnen und dann langsam solange dämpfen, bis es passt.
Für weniger Anschlagsgeräusch eignen sich notfalls auch diverse Spezialschlägel hinsichtlich Material (Schaffell, Wischmop-Überzieher ...) und Form (größere runde Flächen machen mehr Ton)

Am Wichtigsten ist die Spielweise, es gibt viele Trommler, die den Fuß liegen lassen, manche sogar die Hand, das führt zu einer Dämpfung des Tons (der gespielte Gate), das Fell atmen lassen, indem man es nur kurz und präzise anschlägt, ist die Kunst, es klingen zu lassen.

Ganz nebenbei nicht ganz unwichtig ist auch der Raum, evtl. ist dieser ungünstig und in einem anderen Raum klingt es besser, das sollte man auch mal probieren, bevor man sich in Unkosten verliert.

Grüße
Jürgen

Hallo,

ja, die spielt jemand und man kann die - je nachdem - weiterempfehlen,
es ist eben immer wieder die Frage wofür.

Ich persönlich habe keins, weil sie mir zu sachte sind, damit geht es mir genau
anders herum als jemand anderem:

Zitat von Dicker Bub

Mir war das 18er als Crash zu schwer

Und genau deshalb ist die Frage nur so korrekt zu beantworten:

Zitat von BigSize

Kommt darauf an.

Grüße
Jürgen
fährt 2002 für Jazz bis Metal

Hallo,

Zitat von Drumstudio1

Im "internationlen Metal"

geht es um Praktikabilität. Das Publikum erwartet eine Ballerburg, gerne optisch interessant, der Toni eine Anlage,
die man möglichst jeden Tag ohne allzu viel Aufwand reproduzieren kann, daher muss dieser Klang keineswegs der
Lieblingsklang des agierenden Trommlers sein.
Auffällig ist diesbezüglich auch, dass offenbar nicht oder nur wenig getriggert wird, das hat man bei anderen Kapellen
schon anders gemacht, von daher ist dieser Trommler von E-Drums doch etwas weiter entfernt als einige (wenige)
andere in diesem weiten Genre.

Zitat von Nick74

Es geht mir zum einen um das Zeigen des Drummer mit seinem Präzisions-Play und die optische Bandbreite der Band (Drumkit, Frontfrau, Bühnenbild), und zum anderen um Schlagzeug-Klang an sich: meine Wunschvorstellung von ihm ist nämlich so wie gezeigt und eher nicht so wie häufig die Realität des Klangbildes ohne Technik.

Das ist grundsätzlich ein guter Ansatz.
Zunächst möchte ich aber betonen, dass ich den Fakt mit der Frontfrau betont habe, darauf habe ich ein Patent.
Zur eigentlich hier interessanten Frage, die wenig, aber ein wenig mit dem Bühnenbild zu tun haben könnte, will ich dann doch noch mal ausholen:
ich habe mal einen Kollegen erlebt, der sein komplettes (und schön umfangreiches Gerät) abgenommen und in ein Rack gejagt hat, um sich
schließlich das Mörserergebnis auf die Ohren zu legen, das hat der auch auf der Bühne zelebriert, einerseits beeindruckend, andererseits
nicht mein Ding.
Jeder Jeck ist anders: ich hatte mir den Spaß im Proberaum auch mal gegönnt, da kann man viel machen, wenn man will und den Klang, wie wir
ihn auf Youtube hören, den können wir schon so ähnlich fabrizieren, das ist kein Hexenwerk, der beschriebene Kollege ging auch in die Richtung,
das so gerne zu haben, ich persönlich bin ein Naturbursche und habe die Gerätschaften für diesen Zweck keine längere Zeit genutzt, allerdings
habe ich auch keine Aversion gegen Naturklänge, so dass ich mit dem wahren Klang von (guten!) Instrumenten sehr glücklich sein kann.
Andere müssen dann halt viel Aufwand betreiben, um es sich passend zu biegen.

Und nochmal im Klartext: die durchsichtige Perle klingt tatsächlich schon so ähnlich in natura, insbesondere die krass komprimiert klingende
Schnarre ist mir neulich sowohl positiv als auch negativ aufgefallen, einerseits für genau dieses Genre und diese Spielweise optimal, andererseits
dann aber auch für andere Genres und Spielweisen eher ungeeignet. Da muss man halt wissen, was man will, nebenbei fand ich die gehörte
Kleine Trommel in natura sogar besser und schöner klingend.

Grüße
Jürgen

Hallo,

zum Exkurs

Zitat von Hexenschuss

Würd mal gern wissen, wie lange es diese Gong Drums gibt in der Form?

Echte Gong-Toms haben Tama Ende der 1970er oder Anfang der 1980er eingeführt, der typische Charakter war ein größeres Fell als der Kessel (22" Fell, 20" Kessel), um einen paukenähnlichen Klang zu bekommen. Die Nachahmer verwenden meist nur eine Bass Drum in Concert-Tom-Ausführung (also einfach ohne Resonanzfell nebst den Beschlagteilen).

Grüße
Jürgen

Hallo,

ich persönlich spiele ja gerne Jazz, Rock und Metal und noch ein paar Dinge dazwischen,
deshalb kaufe ich ungerne Spezialtrommeln, sondern lieber solche, die ich überall gewinn-
bringend einsetzen kann.
Folglich wäre es nicht meine erste Wahl.

Wenn ich mich auf die genannten Stile beschränke, habe ich keine Bedenken, außer
dass es noch viele andere schöne Trommeln in diesem Preisbereich gibt und ich
würde wohl eine mit weniger Perforation nehmen.
Das ist aber Geschmackssache.

Grüße
Jürgen

Hallo,

ich finde die blaue Beleuchtung passt schön zu den blauen Haaren der fantastischen Sängerin.

Der Klang, den man hört, ist eine Mischung aus dem Naturklang und den üblichen Effekten, die
insbesondere bei den Toms und der Bass Drum hinzugezaubert wurden, sehr trocken, was
wegen der schnellen Schlagfolge Sinn ergibt.

Ich finde das Set auch ganz hübsch, meins gefällt mir aber auch ganz gut und ich kenne noch
ein paar neckische Buden hier in der Gegend, die auch nicht zu verachten sind.

Grüße
Jürgen

Gude Morsche,

ich weiß nicht, ob man es hier erkennen kann:

Jedenfalls ist der Aufbau wie folgt:
1. unten Füße
2. darin die runden Horizontalstangen, welche jeweils unten einen Zapfen haben, der in das Loch im Fuß gesteckt und festgeschraubt wird und 7/8" im Durchmesser hat; oben wird das Rohr jeweils mit einem Gummistopfen oder einer PCL-100 beglückt.
3. viereckige Querstange jeweils zwischen zwei Rundrohre, damit es nicht wackelt, umfällt oder sinnlos ist
4. (jetzt kommt's) runde Horizontalrundstange mit Zapfen nach unten in ein Rohr mit PCL-100, damit wird die zweite Etage gebaut,
5. nach dem zweiten Mal 4.) kann wieder eine Viereckige dazwischen und man hat eine Leiter für Riesen oder eben zwei Etagen.
Wem langweilig ist, setzt noch eine dritte darauf, dann muss man allerdings auf die Zimmerdecke achten, das kann knapp werden.

Ich habe leider keinen Lämmerschwanz hier, aber meine Konstruktionen kamen mir immer erstaunlich windbeständig vor, das funktioniert auch in der Variante, nur
zwei DR-501 übereinander zu bauen, jedenfalls dann, wenn die Gewichte vernünftig eingebaut sind:

Da hatte ich genau bei so einer Variante mal fünf überflüssige RotoToms eingebaut, die waren (wenn man aufsteht und sich umdreht) spielbar.

Grüße
Jürgen

Hallo,

Zitat von Mick

Ich möchte jetzt kein Mike Mangini Aufbau kopieren!

Schade!

Spaß beiseite, wo ist das Problem?
Ich verstehe es wirklich nicht.

Man kann doch einfach ein zweites 501 auf das erste setzen (vorher die Schuhe beim zweiten ausziehen)
und die Octoban-Halter haben doch 7/8"-Rohre (die natürlich in PCX-100 wie -200 als auch PCL-100 passen) ...?

Grüße
Jürgen