Beiträge von tschino

    Ich finde die Frage absolut legitim, nicht jeder der Lust hat zu trommeln hat einen Lehrer oder Fortgeschrittenen in der Nähe


    Die Frage mag durchaus legitim sein... a b e r...
    1. wurde die schon so oft hier durchgekaut, daß man mal in der Suchfunktion hätte schauen können (deshalb auch wegen der nächsten Frage bezüglich Felle bitte in der Suchfunktion schauen)
    2. wurde die Frage so dermaßen unkonkret gestellt, daß ich mir nie erlauben würde zu sagen: fange mal mit 5B an. Zum einen ist 5B kein Standardmaß, sondern jede Firma schnitzt sich ihre 5B zurecht und hat oft auch anderes Gewicht und zum anderen: wenn ich die Hände des Fragenden (wenn Anfänger tippe ich noch auf Kinderhände) und seine Ansprüche nicht kenne, kann ich ihm auch nicht einfach mal so pauschal zu einem 5B raten.

    Ich entschuldige mich dafür, daß ich den Thread vor einem Jahr genau gelesen, inzwischen aber Details vergessen habe und meine Frage ohne Rücksicht darauf alles nochmals durchzukauen und ohne Hirn hier gestellt habe. MEIN Fehler. Welche Strafe erwartet mich?

    Ja, geht, aber naja, toll wirds kaum werden
    Danke für die Antworten!


    Wie wäre es wenn du die Frage gezielt stellst. Klar gibt es empfehlenswertes von Sabian, aber andere Hersteller sind auch sehr gut und oftmals billiger. Wenn man nicht weiß was man will ist es schwer Ratschläge zu geben.


    Geh in Laden, teste dich durch. Besuche Livekonzerte, am besten kleine Veranstaltungen wo du Becken live hörst. Unterhalte dich mit den Menschen hinter/vor der Bühne, aber vertraue vor allem deinen Ohren und nicht "ich habe mal gehört". Testen, probieren, kaufen, bei Nichtgefallen wieder verkaufen... ecc... ecc...

    B8 oder B20... interessanter Thread... aber spinnen wir mal weiter:


    -Sind B20 handgehämmert besser, haltbarer als B20 maschinengehämmert??


    -Sind die aktuellen B20 handgehämmerten überhaut noch handgehämmert?? Mir wurde mal vor 15 Jahren (oder ist es schön länger her?) gesagt, daß Zildjian mit der Hand hüberhaupt nichts mehr macht. Selbst die K und K-Custom sind alle per Maschine so eingestellt, daß das Muster zwar wie handgehämmert ausschaut, aber eben doch von Maschine kommt. Und Sabian prünstet sich noch immer, daß ihre HH und HHX absolut reine Handhämmerei sind.


    -Was ist wichtiger? Handhämmerei oder Abdrehen?? Oder beides gleich wichtig?


    -Da fällt mir noch der Belgier ein (Name vergessen, weiß nur daß er vor Jahren verstorben ist) welcher sich über die modernen Fertigungsschritte der großen Firmen aufregte. Er spürte, daß sauberes Material da war,a ber er spürte, daß die Verarbeitung momentan unter aller Sau ist. Mit ein wenig Nachbearbeitung (vor allem der Zildjians) war er im Stande noch etwas feineren sauberen Klang rauszholen. Leider hat sein Tod sich damals mit meiner Kontaktaufnahme überschnitten... Fazit: Material legal, illegal, sch....egal... auf die Fertigung kommt es drauf an.


    Sabian ist schon ein komisches Tier... Als B8 Sabian Nutzer der ersten Stunde muß ich im nachhinein sagen: schreckliche Becken. Da ist nicht nur der Sound schrecklich, sondern auch Abdrehmuster und die Hämmerung (erinnert mich optisch immer an ein Stück Papier das man lochen wollte, aber den Locher nicht ordentlich durchgedrückt hat). NUR was ist mit B8Pro. Sind auch von Sabian, auch eher Einsteigerbecken.. aber ich muß sagen, jene die ich vor vor 15 Jahren unter den Händen hatte klangen wirklich gut. Vor allem das Ridebecken. Und optisch in brilliant war das ein geiles Becken. Also kann Sabian auch gute B8 Becken machen. Die Nachfolger von Sonix kenne ich nicht. Aber wie Absatz ober mir: Material legal, illegal, sch....egal... auf die Fertigung kommt es drauf an.

    1. Ok wenn es Sabian ist, dann gehe in Laden und teste die Dinger durch. Klar, sauber, dynamisch ist spricht auf mehrere Serien zu.
    2. Welche schlechte Erfahrungen hast du denn mit Zildjian und anderen gemacht, daß du dir so sicher bist, daß du bei Sabian verschont wirst?
    3. Bin auch eigentlich ein Sabianspieler, aber mein Denken hat sich in den letzten 5-6 Jahren komplett geändert. Andere Mütter haben auch schöne Töchter und die kosten dann nur einen Bruchteil
    4. Sabian hat letztens wieder mächtig die Preise angezogen, aber wenn Budget kein Problem ist... probieren, testen, hören, probieren, testen, hören.. und das vor allem in verschiedenen Räumlichkeiten.

    Hatte ich vergessen zu erwähnen, sonst wird's noch zu verdreht: dieses Foto wurde mir mit der E-Mail von Keller gesandt. Um das eigentliche Tom welches es geht ist laut den miesen Fotos eindeutig ein grünes MMX-Tom in grünem Lackton wo so schön die Holzfasern durchsesinen.
    Ich schließe es somit einfach ab: "Made in USA" ist Keller und "Made in Taiwan" ist Japa.. ähem Pearl. =)


    DANKE FÜR DIE HILFE... jetzt geht's an den Speck :thumbup:

    Ja, die MMX gab es so Anfang der 90er. Owen schreibt ja, daß da wohl keine Kellerkessel verbaut sind. Aber kategorisch ausschließen tut er es ja auch nicht.


    Na dann schau doch auf´s Badge bei dem dir angebotenen Tom. Wenn da steht "Made in USA" dann weisst du, was Sache ist.

    Ja, wenn er mal eins schicken würde... aber er sträubt sich. Und selbst dann ist die Frage: wenn "Made in USA" draufsteht, wie sicher kann ich davon ausgehen, daß auch was von Keller drinnen ist bzw. wenn z.B. "Made in Taiwan" draufsteht, wie sicher bin ich, daß der Kessel von Pearl ist. Pearl sagt ja kategorisch, daß immer hauseigene Produkte benutzt wurden.


    UM ES KLARZUSTELLEN: eigentlich ist es piegpegal ob da jetzt Keller, Pearl oder der Weihnachtsmann das Holz geliefert hat, weil MMX sind im Grunde super Trommeln. Deshalb wollte ich auch keinen neuen Thread starten. Es geht nur um dieses starre Behaupten und nicht davon Abkommen, im MMX seien Kellerkessel verbaut. Also eine Diskussion um Kleinigkeiten, weil man halt grad Zeit zum Verplempern hat statt wichtigeres zu tun :P und weil er gezielt dieses "Kellerkessel" nutzt um den Preis hochzuhalten. :D

    Leichenfledderei??? Keine Ahnung, aber ich werde trotz des Alters des Posts kein neuen Thread erstellen... dazu ist es nicht soooo wichtig.


    Es wurde ein MMX Tom angeboten (die mit Verstärkungsring) und der Verkäufer hat sich so dermaßen versteift, daß die Kessel von Keller sind, daß es schon zu Fetzerei kam. Ich habe dann Pearl-Italien (da wo ich wohne) angeschrieben und die haben logisch geschrieben, Pearl hat immer alles selber gemacht. Und würde jemand etwas gegenteiliges behaupten/verkaufen, dann würde das Plagiaterei sein.


    Ich habe aber auch gleichzeitig Keller angeschrieben und deren Antwort lässt mich zwar irgendwie dran glauben, daß ich recht habe, daß das MMX eine Pearl-hauseigene Produktion ist. Aber 100%pro kann er es auch nicht verneinen. Ende der 70er/Anfang 80er Jahre soll Pearl tatsächlich für ihre Mapledrums Kellerkessel benutzt haben. War mir absolut neu.


    Hier die E-Mail:
    Justin Owen (JOwen@kellerproducts.com)
    19.02.2014
    [Behält diese Nachricht oben im Posteingang.]
    Fotos
    An: Manfred Tschenett
    Cc: John Hudson



    Hi Manfred,


    Thank you for your inquiry. The only Pearl shells that I am aware of that utilized Keller shells were the original “US Maples” series. This was in the mid to late 70’s into the early 80’s when Pearl made their initial launch into the US market. Pearl was in the process of tooling and re-tooling their plant in Taiwan and once that was completed the production was moved there.



    As I recall, the MMX series was first launched in the early 90’s. Given that span of time I would say that the MMX series wouldn’t have had shells made by us. It is possible that the shells were swapped out at some point though.



    Here is a photo of a Pearl drum with a US made Keller shell.



    I hope this helps.



    Thanks, Justin~



    Was meint ihr, kann ich dem Kellermitarbeiter wohl Glauben schenken? Plausibel klingt es ja. Ich weiß, ist nichts weltbewegendes und ich weiß, daß in der Zeit der Globalisierung Kessel hin- und hergetauscht werden ist mir klar, aber daß damals schon bei Pearl war, überraschte mich ein wenig im ersten Moment.

    Teppich ist wichtig, ab IMHO mit 80 Euro zu teuer, weil es genug Alternativen gibt. Meine/die meiner Band war kostenlos: bei uns gibt es ab und zu Messen und da sind die sogar froh, wenn mal jemand vorbeikommt und Teppiche mitnimmt. Dann haben sie weniger Müll zu entsorgen. Und farblich gibt es da nicht nur den berühmten roten Teppich, sondern jede Farbe: schwarz, braun, gelb, blau, grün... ecc. ecc.. Mit Tape noch ein wenig die Ständeranordnung memorisieren und fertig ist es.

    Sehr schnell zerbröselnde Tips bei guten Stöcken sind immer ein Zeichen einer falschen und/oder zu harten Spielweise.
    Das lässt sich nur korrigieren, wenn sich jemand, der Ahnung davon hat, dein Spiel mal genau anschaut und die entsprechenden Korrekturen einleitet.


    Ich könnte alles unterstreichen, bis auf das Wort "immer", das ist mir zu festgefahren. Ich spiele mittlerweile auch um die 30 Jahre Schlagzeug und auch mir bricht noch ab und an Teile vom Tip ab, während der Stick an sich noch wirklich gut ist, weil ich auch kaum Rimshots spiele. Und das kommt nicht nur bei billigen Sticks sondern auch Markenprodukten vor. Es wird und kann sein, daß großteils die falsche Technik/hartes Spielen Schuld dran ist. Aber Holz ist und bleibt Naturprodukt. Einmal mit dem Tip falsch an einem Rim, Spannreifen aufgetroffen und kaputt ist er. Da hilft dann auch mal die richtige Technik nichts.


    Dieses Thema wurde schon mal behandelt. Ist auch keine Patentlösung, aber vielleicht ein Ansatz:
    Sticks haltbarer machen - kleiner Trick?

    Bevor ich stimmen würde, würde mich interessieren, welches Musical es ist bzw. was der Dirigent verlangt. Ist es ein modernes Musical wo die Snare ab und zu auch knallen darf, dann würde ich höher stimmen. Ist es ein Musical welches dünnere Tonspuren verlangt würde ich mittelhoch stimmen und viel mit Teppichspannung experimentieren. Würde statt dem Ambassador auch eher ein dünneres Fell probieren. Verschiedene Stöcke sind immer eine gute Alternative um die Dynamik zu beherrschen. Denke auf die Länge der Snare kommt es nicht an. Ich habe in Orchestern sowohl mit 4,5 Teilen, 6,5 und auch mal mit 8er Tiefen gespielt. Der Dirigent - unabhängig davon ob er etwas von Trommelsound versteht oder nicht - hat mir dann schon gesagt, wie ich in seinen Ohren am besten klingen soll. Meist habe ich dabei einen Kompromiss gesucht zwischen: was will der Dirigent/wie will ich die Snare haben. Hat immer ganz gut mit allen Dirigenten geklappt... das einzige wo es wirklich mal zu Konflikten kam, war der Bassdrumsound. Aber der ist hier ja nicht das Thema.

    Ja.
    -
    oder man stellt die Frage in einem öffentlichem Diskussionsforum und trifft - wie geschehen - auf nette Antworten und hat auch gleich allen anderen Threadlesern die Frage beantwortet und ihnen (und den Musikhausmitarbeitern) unnötigen Aufwand und Telefoniererei erspart.


    Danke & Gruß


    Das hat dir sicherlich paar interessante Antworten beschert... aber deine gezielte Frage bezüglich Session Music ist unbeantwortet geblieben. War keine Kritik oder um dir ans Bein zu pinkeln, sondern einfach eine Feststellung. Oder präsentierst du dich jetzt bei Session und sagst: "hallo im Forum haben sie gesagt ihr macht das kostenlos und schaut auch mal gleich ob die Snare in Ordnung ist"