Beiträge von m_tree

Zitat von JohnDrum

Wie meinst du das? Hast du jetzt in deiner Spielbewegung eine Haltung, die dazu führt? Willst du mit einer Cable HH die Becken näher an den Körper bringen und dann eine andere Sitzposition einnehmen?

Mit einer Kabel-HH würde ich die HH-Becken vor mir bzw. leicht über der Bassdrum positionieren. Auf jeden Fall so, dass ich sie auch noch mit der linken Hand bzw. beidhändig spielen kann.

Das Resultat wäre eine entspanntere Haltung beim Spiel von Hi-Hat und Snare im Groove. Die Hängetoms dann weiter nach links, das Ride rechts neben den HH-Becken. So hatte ich mir das zumindest mal theoretisch gedacht.

Danny Carey ist mir auch gleich dazu eingefallen. Der ist vor ein paar Jahren auf eine Kabel-HH als Haupt-HH umgestiegen. Scheint also zu funktionieren.

Wobei ich seine Hi-Hat-Arbeit hinsichtlich Öffnen/Schließen generell als nicht besonders busy bezeichnen würde.

Ich wollte auch schon mal eine Kabel-HH probieren. Ist für mich aber derzeit nicht dringend. Mach ich vielleicht mal in 15 Jahren oder so, wenn körperliche Beschwerden ein Thema werden.

Man liest und hört zu dem Thema auch sehr unterschiedliche Sachen. Die einen sagen, dass das Spielgefühl deutlich schlechter bzw. schwergängiger und indirekter wäre. Die anderen sagen, dass es kaum einen Unterschied machen würde. Ich denke einfach, dass es auf die genutzte Maschine und das persönliche Empfinden ankommt. Man sollte wohl auf jeden Fall gleich tiefer in die Tasche greifen und eine ordentliche Maschine besorgen.

Daher denke ich, dass du um's Selber-Ausprobieren nicht drumrum kommst.

Bei der Platzierung des Slave-Pedals muss man Prioritäten setzen. Spielt man sehr viel DB, sollten die Pedale schon am besten symmetrisch zur Snare und breit genug aufgebaut sein.

Nutzt man das Slave-Pedal nur gelegentlich, kann der Aufbau auch schmaler sein.

Das ist leider immer Kompromissbehaftet. Oder man spielt eben gleich Open Handed (so wie Simon Phillips z.B.) oder nutzt eine Kabel-HiHat.

Mittlerweile ziehe ich die Kardanwelle auch mal mehr oder weniger aus bzw. mach meinen Aufbau schmaler oder breiter, je nach dem wie wichtig das Slave-Pedal gerade für mich ist. DB-Spiel geht mit einem gut erreichbaren Slave-Pedal eben wirklich besser.

Mit einer 13" Snare kann man dem Problem übrigens auch entgegenwirken.

Zitat von 3OakDrums

Jeder ab in die Ecke und 1 Mal Stick Control (passt zum Thema) komplett durchspielen

Genau das habe ich bereits gemacht. Einmal 100% komplett, jede Übung >20x im Loop mit Metronom.

Die Welle meiner Iron Cobra Dofuma hatte ich mal verlängern lassen, um sie links neben der Hi-Hat positionieren zu können. In der Praxis hat sich dann aber schnell gezeigt, dass das wesentlicher schlechter als der konventionelle Aufbau für mich funktioniert. Liegt vielleicht auch an der Gewöhnung. Umgebaut war die Welle dann wieder ganz fix.

Wenn das Slave-Pedal leicht unter der Snare steht passt das schon für mich.

Das ist eins meiner Experimente, die mir bestätigten, dass etablierte und verbreitete Vorgehensweisen schon gute Gründe haben.

Drum Bee

Ich habe nicht gesagt, dass er ein schlechter Schlagzeuglehrer wäre.

Und es spielt auch keine Rolle ob "Toe Heel" oder "Heel Toe". Die allgemeine Meinung im Thread dazu war, dass das ungeeignete Spieltechniken für dich sind.

Demgegenüber hat er dann aber Bedenken beim French Grip. Schon ein bisschen eigenartig.

Aber das gehört hier nicht her. Es war von meiner Seite ein gut gemeinter Hinweis an dich, mehr nicht.

Zitat von flowison

Wärs nicht gut mit allen 3 vertraut zu sein?

Ja. Man kann aber trotzdem Vorlieben entwickeln bzw. eine Haltung öfter nutzen als die anderen.

Ich spiele meistens American und French.

French hat die Eigenschaft, dass zusätzlich die anderen drei Finger (außer Daumen und Zeigefinger) aktiver an der Stickführung beteiligt sein können. Das muss nicht heißen, dass die Schläge nur aus den Fingern kommen. Die Übergänge können da durchaus fließend sein.

Das Handgelenk hat bei French schon auch noch Bewegungsspielraum, wenn auch nicht so viel wie bei German.

German fühlt sich für mich meistens unnatürlicher und unpraktischer an, aber das ist mein persönliches Empfinden.

Zitat von Drum Bee

Mein Lehrer hat Bedenken beim French Grip. Er sagt, dass die Beweglichkeit des Handgelenks aus anatomischen Gründen dabei limitiert sei. Ich hatte auch noch nie irgendeine Übung, bei der er gesagt hat: Hier eignet sich der French Grip besser. Aber vielleicht kommt das ja noch.

Dein Lehrer hatte dir auch Heel Toe für die Bassdrum empfohlen, was m.E. ziemlich unpassend für dein Level und deinen spielerischen Stil ist.

Welche Stickhaltung nutzt du denn sonst?

French sollte man schon auch beherrschen. Ich könnte z.B. meine Standtoms mit rechts gar nicht entspannt ohne French spielen.

Traditional Grip hat seinen Ursprung in Fanfarenzügen, genau weil die Snare da seitlich vorm Bauch hängt.

Ansonsten sind die drei Varianten vom Matched Grip (French - Daumen oben, German Daumen seitlich, American - Zwischending aus French und German) ein komplexes Thema. French eignet sich zwar am besten für Fingertechnik, kann aber auch gut ohne Fingertechnik genutzt werden. Mit French kann man tendenziell schneller als mit German spielen, mit German dafür potenziell lauter.

Die Haltung hängt aber auch noch davon ab, welches Element man wo am Schlagzeug spielt. Das Standtom an der üblichen Position spiele ich mit rechts eigentlich immer mit French, die Snare aber eher mit American.

Letztendlich ist die Wahl des Grips auch einfach Geschmackssache. Als ich kürzlich mal das Solo von Eloy Casagrande im Alter von 14 Jahren gesehen habe, war ich erstaunt, dass er seine extrem schnellen Singles ohne reine Fingertechnik auf Snare und Toms da nur mit French rausgehauen hat. Aber auch wieder logisch, weil man mit French eben gut schnell spielen kann.

Zitat von VollNormal

Ist bei dieser Aufnahme auffällig asymmetrisch, insbesondere bei den Akzenten auf Snare oder HiHat: rechts geht die Schulter hoch und der Ellenbogen nach außen, links bleibt die Schulter unten und der Ellenbogen am Körper, dafür wird der Arm stärker gebeugt und die Hand macht eine deutlich weitere Bewegung.

Von welchem Songteil sprichst du denn genau? Die Bewegungen und Haltungen sind ja abhängig davon, was gespielt wird. Meine spezielle Haltung beim gleichzeitigen Spiel (Groove) von Hi-Hat und Snare hatte ich ja kürzlich schon in einem Video thematisiert. Ich komm damit gut klar und hatte damit nie Probleme. Da hab ich eher nach langen Sitzungen am PC mal Probleme als nach langen Sessions am Schlagzeug.

Mir ist in meinem neuen Video am Anfang beim beidhändigen Spiel auf der Snare aber auch eine Asymmetrie aufgefallen, die den Grip und die Haltung der Arme betrifft. Hab auch schon rausgefunden, warum ich das so mache.

Beim Spielen von Doubles mit Rebound machen meine Hände auch leicht unterschiedliche Bewegungen. Ich sehe aber auch keinen Grund dafür, mir das abzugewöhnen, weil die Resultate passen. Die Rolls klingen trotzdem gleich.

Mit Traditional Grip wäre der Unterschied noch deutlich extremer.

Im Unterricht schreibe ich grundsätzlich keine Spieltechniken vor, sondern erkläre nur Möglichkeiten.

Wenn ein Schüler Rudiments eher mit French Grip und ein anderer eher mit American Grip spielt - völlig OK. Viele Wege führen nach Rom.

Zitat von Michelin

Ich spiele ja an meinem rock Kit zwei snares, eine Bell Bronze, die ich eher tief gestimmt habe, als Sidesnare eine Buche in hoher Stimmung. Beide Sounds mag ich, aber den hohen Sound ist einfach perkussiver, dadurch werden so sehr Gitarrenlastige Nummern etwas luftiger, während die tiefer gestimmte Bronze Snare einfach durchsetzungsstark ist.

Ja, besonders mit Snares kann man ja sehr viele verschiedene Klangfarben erzeugen. Und ich bin auch der Meinung, dass die Klangfarbe (Höhe der Stimmung inbegriffen) einfach zur Musik passen sollte. Wobei auch das wieder Geschmackssache ist ...

Eine Bell Brass dürfte eigentlich in allen Stimmungen sehr durchsetzungsstark sein. Grundsätzlich gilt aber auch: je höher die Stimmung, desto durchsetzungsstärker. Höhere Stimmungen knallen mehr bzw. erzeugen lautere Transienten. Ich sehe das sogar an der Wellenform meiner Aufnahmen, wenn ich die Starphonic Brass mal sehr tief oder hoch stimme.

Außerdem wirken höhere Grundtöne und Harmonische bei gleicher Amplitude lauter als tiefere.

Zitat von Michelin

Schlagzeugsound echt gut. Dass man bei so Heavy Music die Snare so hoch stimmt, finde ich ungewöhnlich, das nimmt ihr etwas die Härte.

Tatsächlich habe ich meine Snare nach Analyse des Originals ziemlich genau auf den selben Grundton gestimmt. Habe ja die technischen Mittel (Spektrum-Analyzer), um das so genau machen zu können.

So hoch gestimmte Snares ohne Dämpfung und natürlich mit Rimshots passen eigentlich gut für sowas, find ich. Hoch gestimmte Snares sind in härteren / aggressiveren Metal-Spielarten häufiger anzutreffen als tief oder mittelhoch gestimmte, so wie ich das erfahren habe. Andere Beispiele für sehr hoch gestimmte Snares, die ich auch schon gecovert habe, sind System Of A Down und Limp Bizkit.

Zusätzlich zur hohen Stimmung spiele ich hier auch Rimshots.

Als steril empfinde ich eher meinen Mix / Sound. Ich mag's eben transparent und klar, dazu sind die Drums hier auch im Verhältnis sehr laut. Das ist für Drum Covers aber OK bzw. genau richtig, find ich.

Was das "Statische" betrifft:

Ich bin ja schon bekannt dafür, mich nicht mehr als nötig am Schlagzeug zu bewegen. Auch Stick-Tricks sind nicht mein Ding.

Was hier aber dazu kommt ist eben, dass man für so eine Musik mit entsprechend viel Punch einfach Körperspannung bzw. eine stabile Haltung am Schlagzeug braucht. Sonst wird das nix. Bei Blues, Reggae u.ä. sähe das etwas anders aus.

Ich erwarte wie gesagt gar nicht, dass es jedem gefällt. Bin sowieso gespannt, ob das mit freiem Oberkörper so eine gute Idee war.

Früher hatte ich live mal bei 2-3 Bands ab und zu so gespielt. Würde ich mittlerweile aber nicht mehr machen, bin ja auch keine 20 mehr.

Muss ja nicht jedem gefallen. Ist halt meine Art.

Für mich hat das Timing immer oberste Priorität. Und genau damit bin ich hier immer noch nicht zufrieden - die Refrains sind hier von mir eher "lazy" gespielt, wenn auch relativ weit nach vorn. Im Original sind die Drums da in sich exakter.

Früher hatte ich zeitweise öfter Deftones gehört, auch mal live auf einem Festival gesehen. Und nun hab ich mir zum Covern wohl eine der Schlagzeug-mäßig schwersten Nummern von denen rausgesucht. Abe Cunningham hat definitiv einen eigenen Spielstil, schon irgendwie "unique".

So hoch hatte ich die Starphonic Brass wahrscheinlich noch nie gestimmt. Die Snare bzw. das Evans UV2 ist hier jetzt komplett ungedämpft, so wie die Toms auch.

Bei der letzten Session mit dem finalen Take hatte ich dann einfach mit freiem Oberkörper gespielt. Bei der Mucke passt das ja auch.

Bin mit meiner Performance aber immer noch nicht zufrieden. Egal - irgendwann muss man's mal abschließen.

Zitat von Drum Bee

Viele Schlagzeug-Noten beruhen auch auf 3 (oder manchmal 4) Toms. Natürlich ist das kein Maßstab. Aber es zeigt doch, dass man von diesem Standard ausgeht.

Ich weiß. Meistens sind das auch "2up-1down"-Setups. Aber meiner Meinung nach ist das eben nur eine Möglichkeit von sehr vielen, seine Toms zu konfigurieren.

Meiner Meinung nach ist es nur "Standard", weil halt ein "Standard" für Anfänger griffiger ist und vieler einfacher macht. Und weil sich zwei Hängetoms halt gut auf der Bassdrum montieren lassen. Nicht mehr und nicht weniger.

Ich hatte auch mal eine Zeit lang nur mit einem Standtom (ohne weitere Toms) gespielt und mach das in Einzelfällen immer noch gelegentlich mal. Zuletzt in meinem "Back in Black"-Cover, das ich mit drei Crashes, aber nur einem Standtom gespielt habe. Es gibt keine Regeln ...

Zitat von Drum Bee

Das vermittelt natürlich den Eindruck, dass das ein vernünftiges Setup ist. Deswegen meine Frage, warum sich das wohl so ergeben hat…

Ich habe ebenfalls 3 Toms, die ich auch alle recht oft nutze. Die beiden Crashes ebenso.

Im Proberaum, wo ich ein dort aufgebautes A-Set spiele, findet sich das gleiche Setup.

(Also eigentlich in allen 5 Räumen, die man dort stundenweise mieten kann)

Vielleicht ist es ja auch ein vernünftiges Setup und entspricht nur nicht meinem Geschmack.

Aha, ok. Dann ist es wohl doch noch Standard. Die Kids müssen halt erst noch lernen, dass die Kunst auch (nicht immer) im Weglassen besteht.

Zitat von Drum Bee

m_tree

Warum ist dann der Standard beim Kauf von Komplett-Sets 3 Toms? Warum hat sich das so ergeben?

Ist ja gar nicht mehr Standard. Gibt ja schon viele Kesselsätze mit zwei oder vier Toms.

Und ein Tom nicht zu benutzen ist ja nun kein Problem. Aber eins herzaubern schon, wenn man's dann mal braucht.

Zitat von orinocco

Ehe ich ein Tom aufgebe, würde ich sagen langt gerade für den Anfang auch ein Crash, vor allem wenn auch noch ein Ride vorhanden ist.

Zwei Toms, ein Crash, Ride und natürlich SN, BD, HH habe ich auch gerade als Standard-Aufbau für die beiden Schülerschlagzeuge, mit denen ich momentan zu tun habe (eins an einer Musikschule und privat). Und das ist auch exakt der Aufbau, den ich kürzlich bei einem Schüler so "etabliert" habe. Am Anfang hatte er drei Toms und ein Crash, kein Ride.

Ein Crash, vielleicht sogar nur ein Crash / Ride und drei Toms passen eigentlich überhaupt nicht zusammen. Zwei Toms und ein Crash + Ride schon eher.

Mir reicht ein Crash eigentlich nie. Ich spiel auch oft mal gern zwei gleichzeitig oder eben schnell direkt hintereinander an.

Den Großteil meiner bisherigen Auftritte habe ich wohl mit zwei Toms und zwei Crashes gespielt, manchmal hatte ich noch ein China und ganz selten mal ein Splash oder 'ne Side-Snare hängen.

Zwei Toms und zwei Crashes sind eigentlich das Standard-Setup schlechthin, würde ich sagen. Damit geht fast alles.

Zwei Toms und zwei Crashes harmonieren prima. Ein Crash ist meistens zu wenig und ein Tom meistens auch.

Für mich sind drei Toms z.B. weder Fisch noch Fleisch, egal ob zwei oben oder unten. Also wenn dann hab ich lieber zwei oder vier (oder mehr). Wenn drei dann eher zwei Floortoms.