Beiträge von m_tree

Zitat von gtiler

Hier hängt es zum ersten Mal. Ich bekomme da maximal zwei Schläge auf der Snare hin.

Ohne Musik klappt es irgendwie, aber sobald der Song dazu läuft...

Dann wäre die eine Möglichkeit, den dirtten Snare-Schlag erstmal wegzulassen (es also so wie anderen Fills zu spielen) oder genau zu analysieren, warum es hängt.
Wichtig ist, den Handsatz mit LRL zu beachten, damit du auf die nächste 1 wieder mit rechts auf dem Crash rauskommst.

Ich empfehle dir auch, das komplette Lied langsamer zu Üben. Das geht auch mit "Moises" in der kostenlosen Version. Da schaltet sich nur ab einer Minute das Metronom aus. Brauchst du aber nicht, wenn du einfach das Schlagzeug lauter machst und als Metronom benutzt.

Zitat von gtiler

Okay, ich seh schon. Ist offensichtlich schwerer, als ich dachte.

Wo genau hängt's denn? Ich vereinfache den Track im Unterricht mehr oder weniger, was bestimmte Dinge betrifft. Je nach Schüler/in.

Und ja, das ist nur AC/DC. Aber auch das kann man besser oder schlechter spielen. Ein Cover auf Youtube ist meiner Meinung nach schon was anderes als irgendwo im Bierzelt zu spielen. Meine Kritik bezog sich auch nur auf das eingangs verlinkte Cover, wo der Herr sich nicht wirklich mit dem Original beschäftigt hat. Das hat mit deinem Anliegen hier aber nichts zu tun.

Am besten kannst du dir sowas mit einem Lehrer erarbeiten. Und am besten auch "live", nicht virtuell über einen Chat.

Zitat von Oliver_Stein

dass sein komplettes (wenn auch in Details nicht ganz korrektes) signifikant höhere Clickzahlen als Deins erzielt

Darum geht's mir auch gar nicht. Ich hatte das nur mal vor ein paar Wochen zwischendurch gemacht und dann halt trotzdem noch "drums only" hochgeladen.

Mich wundert nur immer wieder, was für halbgare Sachen oft Erfolg haben, besonders auf Youtube. Am Anfang hetzt er auch wie sau, öffnet die Hi-Hat in den Refrains nicht, öffnet und schließt sie dafür aber in den Fills in den Strophen (im Original klingt die da einfach nur offen aus) usw. ...

Zitat von Oliver_Stein

Wenn Du ein besseres (genaueres) Cover kennst mit Backingtrack und Noten drunter, kannst Du es ja verlinken hier.

Meins
Den Track konnte ich leider nicht einfügen, ohne dass das Video weltweit gesperrt wurde. Keine Ahnung warum dein verlinktes mit dem Track dann noch verfügbar ist. Und die Arbeit mit Noten im Video, die durchlaufen, mach ich mir nicht. Meine Transkription hatte ich einmal möglichst genau anhand der Studio-Aufnahme als Referenz für meinen Unterricht erstellt, das war's. Bevor ich mir die Arbeit mache, höre ich lieber einmal mehr alles genau raus und spiel's dann auch so.

Es sollte auch nur ein Hinweis sein. Er spielt Sachen anders bzw. nicht, die sogar deutlich auf der Studio-Aufnahme (ohne isoliertes Schlagzeug) zu hören sind. Z.B. die Crashbecken vor der 1. Strophe oder die Snares auf die 1 im C-Part (und die sind wirklich wichtig). Wie man sieht stört das die meisten nicht. Aber mir persönlich macht sowas nur Spaß, wenn ich es ordentlich mache. Und ich kann zwar nicht gut Noten lesen, aber dafür umso besser Sachen raushören und analysieren.

Aber egal ... hab gerade sowieso schon mein nächstes Video in Arbeit.

Zitat von Oliver_Stein

Kennst Du dies hier?

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Da kann man finde ich ganz gut schauen, hören und mitlesen.

Hab da gerade mal reingehört. Ich will ja eigentlich nicht meckern, aber der spielt da so einiges nicht wie auf der Studio-Aufnahme. Sicher sind ein paar Sachen schwer rauszuhören, aber das ist alles in allem schlampig gecovert ... und sowas hat dann fast 'ne Million Klicks.

OK - ein paar kleine Unterschiede sind mir eben noch aufgefallen. Ich hatte den drums-only-Track von Moises für mein Cover noch mal genauer untersucht.

Er macht die Hi-Hat vor manchen Fills schon etwas früher auf und spielt bei dem Fill im 74. Takt eine Achtel-Bassdrum drunter. Das habe ich genau so übernommen. Bei dem Drag im 59. Takt bin ich mir nicht ganz sicher. Ich hab's genau so gespielt. Schülern empfehle ich aber i.d.R. erstmal, auf den Drag zu verzichten und die Snare an der Stelle mit links zu spielen. Am Anfang vom C-Teil tappe ich die Hi-Hat durch.

Ein paar kleine Unterschiede sind da auch nicht das Problem. Phil Rudd selbst hat das live selten (oder nie) 1:1 so wie auf der Studio-Aufnahme gespielt. Ist auch gar nicht nötig.

Wichtig ist, dass die elementaren Dinge enthalten sind und dass der Groove und am besten auch die Power rüberkommen.

Zitat von gtiler

Aber du spielst es nicht 1 zu 1 wie in der Transkription, oder?

Ich spiele hier und da mehr Crash-Becken (andere bzw. zwei gleichzeitig), ansonsten spiel ich es genau so wie in meiner Transkription.

Die Crash-Becken sind bei mir die Rauten - davon gibts nur zwei im Notationsprogramm - und die (durchgestrichenen) Kreise über der Hi-Hat bedeuten (halb-)offen.

Zitat von gtiler

Okay... Du spielst es schon mal anders, als ich bisher

Ich spiele es im Video genau so, wie Phil Rudd auf der Studio-Aufnahme.

Hier meine Transkription: Back In Black 2025.pdf

An bestimmten Stellen habe ich noch Handsätze hinzugefügt. Mit "normaler" Spielweise als Rechtshänder sind diese Handsätze logisch.

Ich nutze das Lied auch als Playalong im Unterricht und hatte zu diesem Zweck eine eigene Transkription erstellt. Die im Netz sind leider oft fehlerhaft.

Und weil ich das dadurch dann schon auswendig konnte, hatte ich das kürzlich auch mal gecovert. Allerdings nur drums only, weil die Band auf Youtube wohl eine zusätzliche Beschränkung erwirkt hat.

Ich kann dir dazu auch noch meine Transkription geben, falls dir das hilft.

Zitat von Drum Bee

Hast du bestellt, Marius?

Ja, das hatte ich vorhin gleich mit ein paar anderen Sachen mit bestellt. Ich hatte letztes Jahr in meinem alten Raum einen Wasserschaden, der "zum Glück" hauptsächlich die Notenhefte betraf (keine Elektronik, keine Trommeln usw.). Ich will mir deswegen sowieso ein paar Hefte wieder neu kaufen.

Zitat von Drum Bee

Ich fahre übermorgen in den Urlaub. Ich kann jetzt leider nicht. Schade, denn ich hätte das Buch dann direkt mitgenommen (Practice Pad).

Für Übungen auf einem Practice-Pad ist das Fill-Buch wahrscheinlich eher ungeeignet. Fürs Practice-Pad (wenn nur eins zum Einsatz kommt) sind reine Snare-Übungen am besten. Wie eben z.B. "Stick Control" oder "Wilcoxon" (die Klassiker). Aber auch die 40 essentiellen Rudiments gehen da gut. Hier mal zwei Quellen. Mit denen arbeite ich auch im Unterricht:

https://pas.org/wp-content/uploads/2024/04/pas-rudiments.pdf

Die von Drumeo finde ich gerade nicht mehr im Netz. Die sind zwar nur rechts-beginnend ohne Akzente, aber dafür übersichtlicher / ausführlicher notiert. Ich könnte dir das PDF privat schicken. EDIT - ich hab's einfach mal hier angehängt:

DFT-All-40-Drum-Rudiments.pdf

Im Prinzip baut alles, auch Stick Control und Wilcoxon, auf diesen essentiellen Spieltechniken auf. Rolls, Diddles, Flams, Drags, ...

Mir hat es übrigens auch immer Spaß gemacht mir komplexere Sachen selbst zu erschließen, inklusive Handsätzen. Siehe meine Tool- und Rush-Covers oder das Rosanna-Fill ...

Ich kann deinen Eifer da also durchaus verstehen. Der Unterschied dabei ist nur, dass das in meinem Fall auch wirklich von Hand so eingespielt wurde und auch als künstlerisch "wertvoll" oder "sinnvoll" eingestuft wird. Bei dieser App ist das fraglich (Schlagzeug kann man heutzutage auch relativ einfach programmieren).

Für deine Zwecke gibt's da wirklich bessere Quellen. Ich rate dir auch zu richtigen Notenheften, die von namhaften Schlagzeugern geschrieben wurden. Das hat definitiv mehr Hand und Fuß als diese App.

Zitat von Mattmatt

würde ich mal als Empfehlung

Jost Nickels Fill Book in den Raum werfen.

Ich glaube das bestell ich jetzt gleich mal mit. Hatte ich sowieso auf meiner Liste, wie viele andere auch. Und der Wilcoxon staubt derweil weiter ein ...

Zitat von Drum Bee

Während die weit fortgeschrittene ein Swing-Feel hat, aber trotzdem nicht das Original kopiert.

Genau die hatte ich mir angeschaut, da ist aber nirgendwo ein Swing-Feel notiert.

Aber egal ... meine Meinung dazu kennst du ja jetzt.

Die Quelle ist die App "Tomplay". Die gesamte Notation hat mit dem Original ("Hey Joe" von Hendrix) m.E. nicht viel zu tun. Das hat nämlich einen durchgängigen Swing und die einfacheren Drumfills sind alle triolisch.

Also ich würde auf sowas nicht viel geben und es schon gar nicht zweckentfremden für Technik-Übungen.

Mir kommt der Takt bzw. die Notation immer noch spanisch vor. Ich würde das grundsätzlich mit Singlestrokes spielen und hier auf die Viertel-Zählzeiten mit rechts spielen. Mit dieser Vorgehensweise kommt man am Ende aber durcheinander, zumindest als Rechtshänder an einem normalen Aufbau, wo das Floortom rechts steht. Sicher, dass das nicht auch eine Bassdrum ist? Man kann natürlich auch Doublestrokes mit einbauen, allerdings muss man auch das Gespielte dabei berücksichtigen. Ein 32stel-Doublestroke auf einer Trommel? -> Kein Problem. Ein 32stel-Doublestroke auf zwei verschiedenen Trommeln? -> Bei entsprechendem Tempo ziemlicher Irrsinn.

Welche Coverversion ist das denn genau und welche Stelle?

Es gibt wirklich schönere Übungen, um Spieltechnik und Tempo zu üben. "Stick Control" kann ich dafür empfehlen.

Zitat von Drum Bee

Nur ist das gerade meine Übung, um mal ein bisschen auf Tempo zu kommen. Also exakt dieser Takt.

Also ganz allgemein, einfach nur um Schnellspielen zu üben? Dafür gibts m.E. weitaus bessere Übungen. Vor allem solche, wo du dir erst gar keine Gedanken über den Handsatz machen musst, weil er nämlich sowieso vorgegeben ist.

Ob du den Takt dann in Schleife spielst hat übrigens auch noch einen Einfluss auf den Handsatz. Bzw. allgemein der Kontext - also was davor und danach passiert.

Zitat von Drum Bee

Das ist ein Fill einer Coverversion von Hey Joe. Ist damit etwas nicht in Ordnung? Oder warum fragst du?

Ich frage deshalb, weil das ziemlich vertracktet und auch schwer zu spielen ist, so wie ich das bis jetzt beurteilen kann. Akzente auf 32stel-Zählzeiten, keine Wiederholungen oder in sich geschlossene Läufe. Das kommt mir für ein "Hey Joe"-Cover etwas spanisch vor. Der Titel ist eigentlich ganz behäbig, mal von den Drums-Einlagen gegen Ende abgesehen. Und die kann man auch nach Gusto spielen und vereinfachen. Solche Nummern leben mehr von Feeling und Groove als von exakt nachgespielten 32stel-Akzenten.

Zitat von Drum Bee

Wie sähe bei euch der Handsatz aus?

Was ist das bzw. wo hast du das her?

Zitat von Muga

14“ Snare

20“ Bass

10 und 12“ TT

14 und 16“ FT

Gute Wahl.

Gleich eine durchgehende Tom-Reihe ist das beste, was man machen kann. Toms weglassen kann man immer, aber eins herzaubern nicht.

Glückwunsch und viel Spaß mit dem Set. Das könnte ihm Jahrzehnte lang gute Dienste leisten, falls er weiter spielt und es gut behandelt.

Zitat von f_luxus

Das sind immer 2 Triolenachtel wenn ich mich nicht irre.

Dann aber nur grob, weil das wahrscheinlich ohne Klick (also mit Temposchwankungen) eingespielt wurde. Damals gab's ja noch keine DAWs, wo man die Delays direkt aufs Tempo einstellen kann. Wenn überhaupt auf Grid eingespielt wird ...

Lexikon75

Man könnte es auch rein triolisch rastern. Wenn ich da einen Shuffle drunter denke, liegt der Gesang und alles andere auf diesem Raster, außer die Delays. Sogar der Bass im Refrain liegt auf dem triolischen Raster, obwohl man den auch als "3 über 2" zählen kann.

Also auch wenn da mal was laid back ist, passiert da noch deutlich mehr.

Laid back bedeutet ja wirklich nur, dass ein Element im Bandgefüge zeitlich minimal hinterher hinkt.