Beiträge von Bruzzi

Hi,
erst mal mein Kompliment, dass du dich an den Kesselbau wagst, sieht bis jetzt sehr gut aus.
Wenn du die Oberfläche nicht lackieren willst empfehle ich dir ein Hartöl.
Mit Wachs ist es etwas einfacher, allerdings sind Wasserflecken ein Problem bei gewachsten Oberflächen.
Wenn die Snare nur im Studio steht wäre das sicher kein Problem.

Ein Finish mit Hartöl ist da schon etwas Widerstandsfähiger.
Bei den Hartölen gibt es allerdings einige Varianten.

Tungöl hinterlässt für lange Zeit einen unangenehmen Geruch und ist nicht so mein Fall.

Leinölfirnis ist billig, härtet aus, nur mußt du die öligen Lappen gleich entsorgen, durch den Polymerisationsvorgang entsteht Wärme und die Lappen können sich selbst entzünden.

True oil und
Danish oil sind jeweils mit Additiven versetzt, um eine bessere Aushärtung zu erreichen.

Bitte schön, hier mal ein Video zum Vergleich der Öle.

[video]

Gruß
Bruzzi

Zum Chinese gehen... scheidet der Stäbchen wegen aus denke ich, endet eh nur in Paradiddleübungen auf der Ente süß sauer.
Freu mich aufs Treffen.
Bruzzi

Man hab ich nen teuren Geschmack (2,5,6)
Danke nochmal für die Arbeit und bitte die Soundfiles online lassen.
Gruß
Bruzzi

Hi,
ich habe auch kein blödes Kommentar gefunden.
Das mit dem Dreisatz ist doch gar nicht so verkehrt.
So kannst du die Längenverhältnisse bestimmen.
Laut Bild schätze ich mal die Länge der Lugs auf 2/5tel der Gesamthöhe von 12,4cm also ca.50mm
Es gibt eigentlich auch keine falsche länge bei den Tubelugs (außer eben zu lang) alles andere ist Geschmacksache.
Mußt halt die länge der Stimmschrauben entsprechend wählen.
Die Tubelugs von St haben, wenn ich mich recht erinnere etwa 12mm Gewindetiefe.

Gruß
Bruzzi

Hi Dennis,
hab eben grad gemerkt, dass du dein Projekt hier auch vorgestellt hast.
Also nochmal ein monstermäßiges Kompliment für die Arbeit und die tolle Dokumentation deines Projektes, das ist der Knaller.

Gruß
Bruzzi

Hi,
ich habe gerade diesen Kurzfilm entdeckt und finde den irgenwie sehr... schön gemacht (schnief).
Also nix normales Trommelvideo eher Schlagzeugerkurzfilm.
[video]

Gruß
Bruzzi

Zitat von chrís beam

Sehr schön, dieses Ratespiel. Ich löse nächste Woche auf, wenn es recht ist.

Oder du führst den Test noch mit zwei weiteren Tomgrößen durch und machst dann im Dezember jeden Tag ein Türchen auf.

Gruß
Bruzzi

Hi,
ich komme aus der Nähe von Worms und fand euch auch richtig geil (Rock am Tännchen).
Gruß
Boris

Ich hab nach fünfmaligem Durchhören schon gemerkt, dass ich anfang die Farben der Kessel rauszuhören
Eine Zuordnung traue ich mir nicht zu, hätte aber nichts dagegen wenn die Nr. 2 die HM wäre.
Solche Blindverkostungen kenne ich sonst nur mit Wein...und da gabs auch schon echte Überraschungen.
Nochmals vielen Dank für die Mühe Chris.
Gruß
Bruzzi (zwaaahei, zwaaaahei...)

Wow,
vielen Dank für die Mühe, genial.

Meine Rangfolge:
2, 5, 6 find ich auch die besten.

Hallo HiFi-Drummer,
für die Sache mit der Umwandlung der mechanischen Energie in Wärme gibt es einen netten Versuch.

Nimm einen Gummi und zieh den mal ruckartig bis kurz vorm reißen (unter Spannung halten) und halte ihn jetzt schnell an deine Lippe.
Du wirst feststellen, dass er sich deutlich erwärmt hat.
Jetzt so gespannt noch halten bis er abgekühlt ist, also die Umgebungstemperatur angenommen hat.
Wenn du den Gummi jetzt wieder entspannst und an die Lippe hälst stellst du fest, dass er jetzt deutlich kälter als die Umgebung ist.
Mit dem Füllen von Druckluftflaschen ist das eine ganz ähnliche Sache. Energieerhaltungssatz!

Ob das für die Gummis an den Freischwingsystemen auch gilt steht für mich außer Frage,...
... ob das allerdings wirklich hörbar ist ....keine Ahnung.

Ich verweise allerdings nochmal auf die eingangs genannte Sache mit Austausch der Gummis und da hatte sich am Klang deutlich was geändert.
Da ich auch gerne Schleuder schieße, habe ich einiges an geeignetem Material hier, ich werde bei Gelegenheit mal bissel experimentieren.
Ist übrigens der Grund, warum man beim Schießen nicht zu lange warten sollte mit dem Loslassen, die Schußenergie nimmt bei kühlen Temperaturen um bis zu 15% ab, da die Bänder die Energie in Form von Wärme an die Umgebung abgegeben haben.
Richtig geiles Thema.
Gruß
Bruzzi

Hi,
wirklich aller erste Sahne das Teil und die Beavertail-lugs finde ich schon immer klasse.
Man muß die nur anschauen und Mann-hatt-an Jazzsong im Ohr ohne, dass einer spielt.
Gruß
Bruzzi

Hallo HiFi-Drummer,
also erstmal danke für den ausführlichen und wie ich meine auch fachlich korrekten Eröffnungsthread.
Ich dachte eigentlich es wäre klar, dass meine Ausführungen zum Thema nicht ganz so bierernst zu nehmen sind, sorry.
Ich habe als Selbstbauer natürlich großes Interesse an dem Thema und arbeite gerade an einem eigenen System.

Zitat von HiFi-Drummer

Aber was hat das Gewicht der Kesselhardware damit zu tun? Hat sich da mal jemand Gedanken drum gemacht? Warum soll ein schwererer Kessel kürzer ausklingen?

Ja, habe ich.
Es gibt für mich keinen Grund warum ein schwerer Kessel kürzer klingt.
Er braucht evtl. etwas mehr Energie um angeregt zu werden.
Aber einen schwingenden (Holz)kessel mit Metallteilen zu beschweren und zu glauben das hätte keinen oder sogar einen positiven Einfluss halte ich für falsch.
Kannst jetzt gerne wieder auf wissentschaftliche Studien verweisen, welche deiner Meinung nach das Gegenteil beweisen.
Das Resonanzverhalten verändert sich doch allenfalls dahingehend, dass der Kessel eine andere Eigenresonanz besitzt.

Bitte verstehe das jetzt nicht als Besserwisserei
aber sollen die (Akustik)Gitarrenbauer jetzt m10er Schrauben zur Befestigung der Decke benutzen um mehr Sustain zu bekommen?
Soll ich mir statt Moongelpads zum dämpfen (nicht dass ich welche benutzen würde) lieber 5Kg Hantelscheiben an die Toms binden für mehr Sustain?

Um es nochmal klarzustellen, das Thema interessiert mich wirklich sehr und ich bin froh, dass du so ein Fan von klingenden Kesseln bist, meine Vorliebe für Stavedrums kommt ja auch da her.
Ich sehe das genau so wie du, dass Abdämpfen kein Problem ist, aber wo kein Klang da ist muß dann der "Klang" aus der Konserve kommen.

Ein Schlagzeug muss bei mir aber klingen (können), basta. (Hier___________ in der Klammer dürft ihr Unterschreiben)

Ich habe jetzt aus reiner Neugier mal diese ISS Dinger geordert und probier die an dem Schrankwandset mal aus.
Meine bisherigen Erfahrungen beschränken sich nur auf die bekannten Rims und Halterungen, welche direkt an vier bzw. zwei Lugs montiert werden z.B. Gretsch mit vier oder Mapex/Sakae mit nur zwei.
Eine weiter Möglichkeit ist das Anbringen der Halterung direkt am Kessel mit dicken Gummilagern, was ich aber nur von einigen Custombuidern kenne und die haben das wohl auch aufgegeben.

Meine Grundüberlegungen zu dem Thema sind folgende:
Erstens:
Schwerkraft ist scheiße!

Wenn ich den Kessel schon festmachen muss, möchte ich jetzt, was?
Die Energie/Schwingung weiterleiten in die Halterung?
Oder doch lieber einen Teil der Energie in den Gummilagern kompensieren und in Wärme umwandeln?
Wenn schon Letzteres, dann bitteschön Frequenzen welche ich eh nicht brauche/höre.
Wie war das mit den harten und den weichen Gummis am Anfang des Threads?
Wenn du in der Schwingungstechnik nur eine Gummisorte hättest, könntest du nicht gezielt bestimmte Frequenzen eleminieren, die wissen was sie machen.

Es ist bei mir also die These gereift, dass jede Halterung Energie entweder ableitet oder eben vernichtet/in Wärme umwandelt.
Gute Freischwingsysteme machen das mit Frequenzen die ich nicht höre und somit entsteht der subjektive Höreindruck die würden nichts dämpfen und alles ungefiltert an mein Ohr lassen.

Kann das soweit stimmen?

Gruß
Bruzzi

Als Keith Moon mal in seinem Hotelzimmer richtig laut das neueset Who Album hörte, kam der Hotelmanager und beschwerte sich über den "Krach".

Moon zündete daraufhin eine Ladung Sprengstoff.

Moon zum Manager:
"Das war Krach....und das vorher,... das war The Who."

Hi,

Spaßmodus an:

Dieses ganze Freischwing-rumbaumel-in-Gummi-Gedöhns war doch mal den richtig teuren Sets vorbehalten....das waren (und sind) die, bei denen die Lugs aus massiverem Metall (nicht wie bei den Billigdingern) und die Spannreifen aus schwerem Guß sind....

Da muss man erst mal drauf kommen...
Ein Stück Holz beschwere ich mit Metallteilen wo es nur geht (und laß es mir bezahlen) und dann häng ich das Ding anschließend Freischwingend in Gummi auf und kassier nochmal ...herrlich!

Würde ich wollen, dass meine Kessel lange klingen...ich würde zunächst leichte Hardware einplanen...und.... nix verdienen...
blöde Idee

Spaßmodus aus (bissel was ist aber schon dran denk ich )

Also ich bin mir nicht sicher, dass der Soundunterschied, den man den unterschiedlichen Befestigungen zuschreibt auch immer da seine Ursache
hat.
Der eingangs erwähnte Test mit einer!! Trommel, einmal in der Hand und einmal montiert anzuschlagen ist schon ganz anschaulich.
Aber bei Vergleichen das Set x mit der y-Halterung klingt besser als das Set z mit... ne das geht nicht, da sind zuviel andere Faktoren.
Bei den Gratungen klingen die Kessel mit spitzer Gratung länger, der Kessel dämpft das Fell weniger ab.
Wenn der Kessel also weniger Energie aufnimmt ...klingt er auch etwas weniger.

Den umgekehten Fall nennt man dann übrigens wintitsch...vintätsch....... ......

......Das ist dann eher so ein Sound von früher!

Die nachwievor beste Halterung finde ich die der alten Signias, stabil, variabel...und was die Kessel für ein Sustain hatten.

Das hier wären so meine Top Five für laaaaanges Sustain

1.Dünne Felle
2.Spitze Gratung
3.Ordentlich Untermaß
4.Leichte Kesselhardware
5.die Kesselhalterung

Gruß
Bruzzi

Hi,
bin mal auf den Alueimer gespannt, ist der von Gerd?
Gruß
Bruzzi

Tach,
Die Ks-Steine waren in meinem Fall die erste Wahl und habe nicht weiter über Trockenbauaußenwände nachgedacht.
Ich bin allerdings sehr erstaunt, dass über die Decke, welche nur aus 2 x 15mm GK besteht und mit 80mm Mineralwolle belegt ist, kaum etwas nach außen dringt.
Die Decke wird noch fertiggestellt, indem auf die Außenwände aus KS noch starke Balken aufgelegt und mit OSB zugeschalt werden, um das ganze begehbar zu machen und den Raum über der Schlagzeugkabine als Stauraum nutzen zu können. Die DIY-Trommeln wollen ja auch noch untergebracht werden. Danach kann ich eher eine Aussage machen.
Ich bin schon eher ein Grobmotoriker am Set und man hört praktisch nichts durch die Wände, bissel was durch die Decke und die Tür (die bekommt noch Unterstützung durch eine Innentür).

Ich könnte mir gut vorstellen, dass zwei Lagen GK innen und drei Lagen außen absolut ausreichend wären.
Das ganze wie bei mir ohne jeglichen Kontakt miteinander.
Die Hersteller von GK-Platten bieten auf ihren Seiten auch Schallschutzrechner an, probier die doch mal aus.
Gruß
Bruzzi

Hi Roboblaster,

Zitat von RoboBlaster

Man setzt die einzelnen mit Leim bestrichenen Staves also Stück für Stück plan aneinander und dann...

...ja dann... hast du ein Problem, wenn die Winkel nicht stimmen.
Das kann man aber gut umgehen, indem man sich einen etwas größeren Kreis aufmalt, dann hat man schon ungefähr die Richtung.
Du drückst noch nix zusammen, erst die Spanngurte drum und dann gleichmäßig anziehen und immer wieder kontrollieren, dass keine Daube verrutscht. Aufpassen verleime kein Oval!!!! Durchmesser an verschiedenen Stellen kontrollieren.
Also das ganze ist wirklich kein Hexenwerk.

Zitat von RoboBlaster

Selbst wenn ich meine begrenzten Fähigkeiten bemühen sollte: Spätestens beim Runddrehen der Kessel hätte ich überhaupt keine Idee, mit welchem Werkzeug ich das machen sollte.

Ich hab den Link zum Video doch schon geposted, such mal nach "kokojig".

Ich kann dir auch mal einen Kessel abdrehen wenn du nicht die Möglichkeiten hast.

Zitat von RoboBlaster

Verlockend wäre vielleicht auch mal eine "Rat-Snare", also mit rohen, unbearbeiteten Oberflächen (da aber eher Richtung alte Palette

Das kann ich so nicht stehen lassen!!...

Ich geb mir hier die Größte Mühe, dass die Kessel gescheid aussehen und du bist schon der zweite, der auf Rough & dirty steht.

Würde ich Kessel aus Paletten herstellen würden die ja dann...

... so aussehen...

Ich hab die Pearl FF mal dazu gestellt, den thread über den Bau gabs hier:
Meranti Stavesnare aus alten Überseepaletten

Auf den Bildern sieht man auch eine der Paletten, welche mir als Material dienten und ein aufgetrenntes Brett hab ich auch mal oben drauf gelegt.
Ich mach die Nagelseite immer innen hin, nach außen geht auch, wär natürlich äußerst...rustikal.

Einige Paletten waren aus Kiefer, das sind die helleren Kessel.

Gruß
Bruzzi

Hi,
je länger ich drüber nachdenke
Ich glaube ihr habt recht.
14 x 11 und 16 x 13 wäre schon eleganter.

Zitat von Grebfruit

Hattest du eigentlich auch eine Tom Konfiguration für 10, 12, 16, 22 o. 20 mal zur Überlegung hinzugezogen oder
das von dir geplante Set ohne Snares? Das hätte dir womöglich für die BD und Toms etwas mehr Spielraum gegeben. Vor allem dann
wenn die Snare(s) rein als unabhängiges/eigenständiges Instrument betrachtet werden und somit nicht aus der Schrankressource bestehen.

Ja klar, aber ich konnte die Bretter drehen und wenden wie ich wollte ...
Einige haben auch seitlich Holzdübel drin, wo die Quersprossen mal angebracht waren.
Das hätte zunächst nach dem Verleimen keiner gesehen...aber beim abdrehen der Kessel wären die Holzdübel wieder aufgetaucht.
Mittlerweile denke ich, dass es eigentlich nicht schlimm gewesen wäre, dann hätte man auch noch die Herkunft des Holzes gesehen.
Die Bretter sortieren ist halt echt nicht einfach, kaum glaubt man die Lösung zu haben, stellt man fest, dass doch wieder 3mm in der Breite fehlen, es doch wieder zwei Bretter zu wenig sind, dass alles passt...außer, dass Löcher von den Türgriffen drin sind usw.
Ich musste einen Kessel sogar mit 2mm Untermaß drehen, weil es so knapp war. Aber die Lugs 1mm unterlegen sollte nicht das Problem sein.

Gruß
Bruzzi

Zitat von Ralli Son

je mehr Leute du fragst, desto mehr Meinungen wirst du bekommen...

Moin Ralf,
deshalb frag ich ja
Ich habe natürlich zum Anfang des Projektes die Hölzer sortiert und versucht so zusammenzustellen, dass ein möglichst "plausibler" Kesselsatz dabei raus kommt und ich das begrenzte Holz möglichst optimal ausnutze.
Was die Tiefenangaben der Kessel auf der Liste angeht, ging der Gedanke dahin, dass es möglich sein sollte mit 10", 12", 14" eher so das klassische Jazzset zu haben und trotzdem die Option mit 12", 14", 16" auch mal eher einen Standartkesselsatz spielen zu können.

Ursprünglich war das 16er ja auch als BD gedacht. (zur Erinnerung: ich hatte entweder kurze/breite und lange/schmale Bretter dafür)
Für mich ist das auch das erste mal, dass ich mit so einer begrenzten Holzmenge arbeiten muß.
Aber das ist ja gerade die Herausforderung bei diesem Projekt.

Ich habe die Kessel nochmal nachgemessen und beim 14" ST komme ich, wenn ich beim Graten nix mehr wegnehme, auf eine Tiefe von 11".
Der Kessel hat in dem Bereich zum Glück keine Holzdübel oder Schraubenlöcher.
Der Längenunterschied der Standtoms wäre somit bei 3" also 75mm.
Um wieviel würdest du denn das 16" ST kürzen?

Gruß
Bruzzi