Und das mit eigener Musik und noch relativ unbekannt. Sowas wäre heutzutage gar nicht mehr möglich.
Dea Matrona sind gerade auf Europatournee, und das ganz ohne Label im Rücken.
Scheint doch zu gehen.
Beiträge von Burkie
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Das ist sehr gut heraus gehört. Ich habe mir das Original jetzt auch noch mal angehört.
Das Original klingt sehr "lässig", "relaxed".
Deswegen klingt es vermutlich auch so mühelos und locker-leicht gespielt.
Das sollte ich wohl auch für mein Spiel versuchen.
Grüße
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... gerade mal das neue AQ2 150th Anniversary Set mal persönlich angesehen. Die Hardware-Qualität... muss jeder selbst wissen, ob es das sein muss.
Sind die Klauen gebogenes Blech?
Grüße
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Moin Drummer,
es hat sich alles zu meiner vollsten Zufriedenheit entwickelt! Aber der Reihe nach!
Vielleicht ließt Ludwig hier mit?
Vielleicht macht es sich für Ludwig auch gut, wenn in Foren der gut funktionierende Kundenservice berichtet wird?Es freut mich für dich, dass deine Trommel jetzt gut funktioniert.
Grüße
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Danke.
Hier die Ringo "What goes on" Shuffle Challenge.
Ein Beispiel, wie Ringo früher (und auch heute) abgewertet wurde, und heutzutage von jungen SchlagzeugerInnen wieder Wert geschätzt und anerkannt wird.
Das wäre ein weiteres Beispiel für "je mehr vintage, desto mehr klassisch".
Grüße -
du hast ja völlig recht!
Ich habe das von dir kommentierte Video nicht angesehen. Und ich habe dich und deinen Kommentar ganz falsch eingeschätzt.Auf vorherigen Seiten wurden die Videos junger Schlagzeugerinnen wegen ihrer Outfits kommentiert.
Und dann kamst du mit deinem Kommentar, den ich in der Serie dieser anderen Kommentare ebenso in diese Richtung verstanden habe.
Das tut mir Leid! Da hätte ich besser mal genauer die Videos angeschaut und überlegt, bevor ich schrieb.Ich habe einen Fehler begannen.
Ich kann dich nur um Entschuldigung bitten.
Grüße -
Du meinst dieses Video?
7 Words (Deftones) DRUM COVER by Marius Baum (Oberkörperfrei)Weißt du, dieses Drummerforum dreht sich ausschließlich nur um dich. Alle Beiträge und Threads werden nur geschrieben wegen dir.
"Kein Wunder, dass sein Spiel so musikalisch klingt - er hat ja auch noch wesentlich mehr drauf als Schlagzeugspielen.
"Wie findest du diesen Kommentar zu deiner Trommelei?
Unsachlich?
Verletzend?
Kannst du dir vorstellen, dass dein Kommentar:
"Kein Wunder, dass ihr Spiel so musikalisch klingt - sie hat ja auch noch wesentlich mehr drauf als Schlagzeugspielen. "unsachlich oder verletzend sein könnte?
Mal sich an der eigenen Nase fassen?
Mal darüber nach denken?
Grüße -
Ja, genau!
Das haben ja auch gewisse Herren aus diesem Forum nach gemacht, und sich in ihren Drum-Cover-Videos gar ganz nackend oben rum gezeigt.
Erotik gehört wohl dazu um Getrommel aufzuwerten...?
Grüße -
Terry Williams war mein erstes Beispiel.
Weil ich, als ich mit Drums angefangen hatte, Terry Williams in meiner jugendlichen Ignoranz nicht als super hochklassigen Drummer einschätzte. Obgleich ich die Musik der Dire Straits als Gesamtpaket durchaus mochte.
(Abgesehen davon... Allein, dass er eine Zeit lang in einer hochkarätigen Band wie den Dire Straits spielte, dass er die Touren geschafft hatte und vor großem Publikum spielte (Lampenfieber; Angst, sich vor großem Publikum zu "blamieren", wenn man sich mal verhaut, ...) zeigt schon, dass er was drauf hatte. Mehr erreicht als die aller meisten von uns hat er allemal.)
Ein anderes Beispiel ist Ringo.
Zu Zeiten der Beatles, und auch danach noch, wurden seine Fähigkeiten häufig abgewertet. Manche nannten in gar gehässig den "Pausenclown" der Beatles.
Manche Kritiker schrieben sinngemäß, seine Fähigkeiten seien begrenzt, er trommele wie ihm eben Arme und Beine gewachsen seien, und seine Tugend sei die Zuverlässigkeit.
Heutzutage fällt das Urteil meist anders aus.
Sein Spiel etwa auf "Day in the Life", "In my Life", "What goes on" oder "Come Together" wird allenthalben als "ikonisch" (um nicht zu sagen "klassisch") gerühmt.
Seine Fills auf "Day in the Life" werden als ikonisch gerühmt; seine Drum-Parts auf "In my Life" als total geschmackvoll und klassisch bezeichnet, sein konstanter durchgehender Beat auf "What goes on" gar als Challenge für Drummer gehandelt. (Kann man über diverse Youtubes nachvollziehen.)Je länger es her ist (je mehr "vintage"), desto besser ("klassischer") wird es angesehen....?
Verklärt man es aus dem größeren zeitlichen Abstand lediglich, oder haben zeitgenössische Kritiker die falschen Maßstäbe angelegt...?
Grüße -
Sina war von mir nur als ein Beispiel für die junge Drummergeneration gewählt. Weil ihre Werke und Covers über Youtube für jeden nachvollziehbar und nachhörbar sind.
Hätte ich geschrieben, meine jungen Schlagzeugschüler seien begeistert vom kraftvollem sattem Rock-Feeling im Spiel des Terry Williams, so wären das ja nur unbelegbare Behauptungen.
Ob Sina nun besonders gut oder lediglich "durchschnittlich" gut sei, war mir beim Auswählen ihres Youtube-Covers egal.Mein Punkt war eigentlich nur, dass einige aus der jungen Drummergeneration das Spiel von Terry Williams mit den Dire Straits anerkennenswert oder inspirierend finden - immerhin so sehr, dass sie ihn covern.
Sie selber schreibt in der Beschreibung ihres Videos:ZitatFor this drum cover I played along to a drumless track of the original studio version but I like the energetic Alchemy Live version better. So this is my tribute to Terry Williams, the great Dire Straits drummer throughout the 80s, I'm a fan! However, I did not cover his Live drum part note for note but I played in the style of Terry Williams.
Grüße
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Nur ganz nebenbei, fernab von Diskussionen über Begrifflichkeiten wie klassisch, vintage oder was auch immer, mein Senf zu Dire Straits:
Auch ich fand Terry Williams für die Band grundsätzlich fehlbesetzt.
Pick Withers ist ein swingender funky Drummer, das ganze Ding groovt unglaublich. Terry Williams war komplett anders. Songs wie "Once upon a time in the West" wurden auf der "Alchemy" Liveplatte mit TW zu Stadion-Rockern, genau wie "Sultans..." etc....
Brothers in Arms ist der kommerzielle DS-Bestseller, deshalb brachte es ein Drum-Intro wie bei "Money For Nothing" zu einer großen Bekanntheit, auch bei Nichtmusikern. Cool an diesem Intro ist die bedrohliche Atmosphäre und der Spannungsaufbau. Das Getrommel im Einzelnen ansich finde ich da gar nicht so wichtig.
Hallo,
ja, so ähnlich empfand ich das eigentlich auch.
Pick Withers empfand ich elegant trommelnd, irgendwie nicht viel und vor allem nicht zu viele laute Schläge, aber die wenigen richtig und präzise, sodass alles scheinbar mühelos groovt.
Du hast das schön beschrieben, mit Terry Williams wurde die Musik zu Stadion-Rockern.
Vielleicht wollte das der Bandleader aber genau so?
Die Band ist ja dann mit Brothers in Arms auch durch fast alle Stadien der Welt getourt. Vielleicht wollte Knopfler dafür einen eher "plakativen" Stadion-Rock-Rhythmus?
Das besagte Drum-Intro steigert sich in seiner Wildheit stetig bis zur Klimax, bis das Gitarrenriff einsetzt, und den Song auf eine andere Ebene setzt (weg von den "Ambient-Synthis", hin zum "bodenständigen" Gitarrenriff).
Genau, das ist passend für den Song und die Atmosphäre.
Die einzelnen Noten an sich sind da eher unwichtig. (Auf der Tournee hat Terry Williams dieses Intro - so erscheint es - jedes mal neu herbei improvisiert.
Deswegen fand ich es etwas verwunderlich, dass nun junge SchlagzeugerInnen etwa das Intro transkribieren und lehren, oder z.B. Sina genau die Version mit Terry Williams on Sultans of Swing bevorzugt, statt eine mit Pick Withers.
Offensichtlich verändern sich die Sichtweise und Einschätzungen zu Drummern oder ihrem Spiel mit größer werdendem zeitlich Abstand?
Grüße
P.S.: Könntet ihr womöglich bitte eure Meta-Diskussionen über Forums-Diskussionen aus diesem Thread heraushalten. Hier sind sie nämlich off-topic. Danke.
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P.S. Vielleicht habe ich den Startbeitrag im falschen Ton gelesen, aber für mich klang das etwas missgünstig.
So war es nicht gemeint.
Der Bandleader wird sich schon was dabei gedacht haben, ausgerechnet Terry Willliams für seine berühmte Live-Band zu verpflichten.
Vielleicht wollte Knopfler einfach so einen "typischen" (um nicht zu sagen "klassischen") Rock-Rhythmus für seine Band haben, damit es massentauglich wird oder bleibt?
"Frickel-Getrommele" hätte vielleicht von der Gitarre und der Melodie der Songs zu sehr abgelenkt?
Der Schlagzeuger der anderen damaligen "besten Band der Welt", Stewart Copeland, spielte ja schon frickeliger und kniffeliger, und hatte häufig mal "die Eins versteckt".
Ich fand es bemerkenswert, dass sich heutzutage einige junge Trommlerinnen etwa Terry Williams ein wenig als Vorbild nehmen. Wo er glaube ich in seiner aktiven Zeit bei den Dire Straits glaube ich nicht wirklich als Schlagzeuger, den man unbedingt exakt nachspielen will oder sich als Vorbild ausguckt, galt. Zumindest konnte oder durfte er "Frickelzeug" bei den Dire Straits nicht spielen (hätte wohl auch nicht zu den Songs gepasst). Sondern eher, so erscheint es mir, doch hauptsächlich "simplen" geraden Rock.
Heutzutage allerdings gilt sein Spiel für einige junger Trommlerinnen anscheinend als zumindest sehr typisch ("klassisch", wenn nicht gar stilbildend) für derartige Rockmusik, und um solche Rockmusik authentisch spielen zu können, müsse (oder wäre es nicht verkehrt), sich ein Beispiel an Williams' Spiel zu nehmen.
Und diese Wendung fand ich bemerkenswert.
Grüße
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Hallo,
ich finde es in letzter Zeit etwas seltsam, oder bemerkenswert, wie Drummer, wenn sie nur "vintage" genug sind, transkribiert und gecovert werden.
Die - wie ich finde - zu ihrer Zeit gar nicht so großartiges geleistet haben.
Etwa Terry Williams, der zweite Drummer der Dire Straits. Er spielte nach Pick Withers ab 1982 bis etwa 1988 bei den Dire Straits.
Pick Withers war der erste Drummer der Dire Straits bis 1982; er hatte das Album "Love over Gold" noch eingespielt, war aber für die Tour dazu schon nicht mehr dabei.
Ich fand, er spielte druckvoll, aber auch recht relaxed, elegant. Genau das, was die Songs brauchten.
Terry Williams wurde für die Tour für "Love over Gold" verpflichtet. Sein Background war wohl eher der "Pub Rock". Für meinen persönlichen Geschmack, war er eher der plakative "Reinpatscher".
Seine erste (und fast auch einzige) Studio-Aufnahmen mit den Dire Straits war die Maxi-Single "Twisting by the Pool", mit "Two Young Lovers" und "If I had You" - Rock'n'Roll, Rockabilly (?), Pub-Rock, was seinem Stil sehr gut entsprach. Nicht so elegant wie Pick Withers, eher "voll auf die 12, immer voll auf die Glocke".
Auf der '83er Tour für das "Experimentalalbum" "Love Over Gold" der Dire Straits spielte er natürlich auch die Klassiker mit, etwa "Sultans of Swing". und vorbei war die Eleganz eines Pick Withers, unter seinen Stöcken wurden sie zu Kneipen-Gassenhauern, fast jeder Takt mit einem Chrash auf der Eins - vielleicht wollte der Bandleader Mark Knopfler das ja auch so.
Interessant finde ich, dass junger DrummerInnen genau sein Spiel für "Sultans of Swing" covern und als "klassisch" anerkennen: Sina: Terry William - Sultans of Swing (Alchemy 1983)
Bei den Aufnahmen für das nächste Album, "Brothers in Arms" spielte er zunächst noch im Studio mit. Aber sein Drumming reichte nicht aus, war nicht gut genug für diese neuen Songs. Fast alles, was er getrommelt hatte, wurde durch Omar Hakim ersetzt.
Angeblich ist alles, was er auf dem Album gespielt hat, was nicht von Omar Hakim ersetzt wurde, das Intro zu "Money for Nothing" (laut "SoundOnSound", Internet-Magazin).
Das Intro war ein "wildes" Improvisieren, im Studio angefeuert durch die Band, die ihn anfeuerten, noch wilder zu spielen, bis zu dem Punkt, an dem das Synthie-Intro vorbei war und Mark Knopfler mit seiner Gitarre einsetzte (laut "SoundOnSound").
Für mich war das damals, als "Money for Nothing" raus kam, auch nichts besonderes, bloß ein "wildes Getrommel", was eigentlich jeder so oder so ähnlich auch improvisiert hätte.
Heute wird dieses Intro transkribiert und in Videos gelehrt.
Sickly Drummer (Oscar Chamorro): TERRY WILLIAMS - MONEY FOR NOTHING INTRO (DRUMS LESSON)
Selbst der "Wunder-Schlagzeuger" El Estepario Siberiano covert dieses Intro: El Estepario Siberiano: Money for Nothing Intro
Und hier erklärt er sogar die Durchkomponiertheit dieses Intros: El Estepario Siberiano : Intro Money for Nothing (ab Minute 12:40)
Ich empfinde das bemerkenswert.
Terry Williams, obgleich für die Studio-Aufnahmen "gefeuert", spielte die Tour und die Video-Clips mit.
Auf der Tour konnte Terry Williams selbst dieses sein Intro auch nicht immer so 1:1 nach spielen, oder auch nur richtig zum Ende bringen, punktgenau auf den Beginn des Gitarrenriffs von Mark Knopfler.
Ich finde es interessant und bemerkenswert, dass sein Stil heutzutage gecovert und transkribiert und gar auf Youtube-Videos gelehrt wird.
Wenn man so spielt, wie einem Arme und Beine gewachsen sind, eigen klingt mit seinen Fehlern oder Unvollkommenheiten nach der "Reinen Lehre", man seinen eigenen Sound und Stil hat.Der heutzutage von einigen Leuten dann so gut gefunden wird, dass sie ihn 1:1 covern wollen, analysieren, transkribieren und sogar lehren.
Wie seht ihr das? Was ist eure Meinung dazu?
(Terry Williams sei von mir hier nur als Beispiel genannt.)Grüße
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Genau,
diese Darstellung der Moden hatte ich auch mal gefunden.
Diese Darstellung gilt für eine einzige gleichmäßig gespannte Membran. (Mit Resofell sieht das u.U. schon wieder etwas anders aus.)
Und meine Vermutung, diese Obertöne beim Anspielen in der Mitte anzuregen indem das Schlagfell arg unsymmetrisch gestimmt wird, bestätigst du ja.
Grüße
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Burkie: das mache ich bei den meisten Songs auch in der Tat. Das Gute ist, dass man halt variieren kann, je nachdem wie resonant man den Sound haben will. Spiele ich dann mal wirklich mittig, kommt mir der Sound trocken und langweilig vor, was sicherlich dann schon wieder an der Gewohnheit liegt. Mich würde einfach mal physikalisch interessieren, warum das so ist und ob man diesen "Randeffekt" durch eine bestimmte Stimmung auch in Fellmitte hin bekommt.
Du könntest mal nach "Schwingungsmembran" o.ä im Internet suchen.
Oder in der Drum-Tuning-Bible nach lesen.
Irgendwo dort oder sonstwo im Netz hatte ich mal was gefunden zu den Schwingungsmoden der Trommelfelle.
Das wäre der Einstieg in die Physik dahinter.
Fakt ist halt, wenn du so wie ich intuitiv angeregt habe, das Reso-Fell (ver)stimmst, du dann im Grunde auch das ganze schwingungsfähige System aus Resofell und Schlagfell um-stimmst. Ob das dann schon die von dir erhofften Auswirkungen hat, weiß ich ja auch nicht; sowas war mir noch nicht in den Sinn gekommen.
Ich hätte wohl einfach den Rand des Schlagfells bespielt, und fertig, aus, Sound ist da, prima, alles wunderbar, mir gefällt's, die Band meckert nicht, alles palletti.Zudem bist du ja auch nicht verpflichtet, jeweils Reso- oder Schlagfell an allen Schrauben auf gleichen Ton zu stimmen.
Viele Drummer drehen z.B. ein oder zwei Schrauben wieder lockerer, damit das Fell ungleichmäßige Spannung hat, und deswegen "besonders" klingt.
Deswegen ist die Trommel-Stimmerei eher Hexenwerk als exakte Wissenschaft.
Mit so um die 16 Stimmschrauben an Reso- und Schlagfell, die du im Grunde alle unterschiedlich stimmen kannst, hast du viel zu viele Stellschrauben oder Parameter, um es übersichtlich oder gar noch intuitiv zu verstehen.
Du könntest ja auch mal probieren, die eine Hälfte des Schlagfells wie üblich zu stimmen, die andere Hälfte aber viel stärker oder viel schwächer zu spannen, das Schlagfell also absichtlich in sich quasi hälftig gegeneinander zu verstimmen.
Welcher Sound kommt dabei wohl raus?
(Die Schlagzeuger-Polizei seufzt auf, "kein guter!")(Das sagten sie aber auch, als die ersten Gitarrenverstärker eine Fehlfunktion hatten; die Röhren waren nämlich übersteuert und machten ganz "schlimme" Verzerrungen!!!)
Ich finde es gut, dass du nach unkonventionellen Sounds suchst und versuchst, ein Verständnis dafür zu bekommen.
Hut ab dafür!
Grüße -
Am Fellrand klingts immer dünn. Das ist passend für Presswirbel, Kontraste und Effekte, aber nicht für Backbeats im Bandkontext.
Sagt welche Schlagzeuger-Polizei?
Dein "Dünn" ist genau der Sound, den Piet haben will. Welche Schlagzeuger-Polizei kann ihm das verbieten? Und wozu nur?
Grüße
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Dank dir für deine Warnung.
Grüße
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Fragwürdig ist diese Spielweise gar nicht, sondern zielführend.
Fragwürdig wurde auch das Anspielen des Little Boys mit Stöcken abgetan, bis er sich zum Hi-Hat gemausert hatte, damit man ihn besser und leichter mit Stöcken anspielen konnte.
Rimshots oder Rim-Clicks waren bestimmt auch mal als "fragwürdig" angesehen....
An Piet gewandt, wenn du den Sound, der dir vorschwebt, nicht mit Stimmerei hinbekommst. kannst du dir ja auch eine eigene Technik entwickeln, die Snare eben gezielt am Rand des Fells zu bespielen.
Grüße
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Meine Frage an alle, die den Rosanna Shuffle sauber im Originaltempo hinbekommen. Wie lange hat es bei euch gedauert, diesen Shuffle mit Ghostnotes und Basedrum-Pattern im Originaltempo (164 bpm) sauber zu bekommen?
Um deine Frage zu beantworten, nach m_trees Angaben: Ein paar Jahre.
Und in der Zwischenzeit hast du dir mit deiner Übe-Disziplin und nach Methode Mattmatt so viel Skills drauf geschafft, dass du während dessen schon in vielen Bands erfolgreich mit spielen kannst.
Grüße
