Beiträge von Drumstudio1

Interessanter Thread...

... und heikles Thema.

Ich besaß bislang nur einzelne, ausgewählte LP Produkte. Chimes (fand ich zwar zu teuer, gleichwohl war der Sound toll), und den klassischen "LEUCHTROTEN" Fiberblock. Der besteht tatsächlich auch "nur" aus Kunststoff... aber was heißt das???

Ich fand ihn sehr beeindruckend im Sound und deutlich durchsetzungsstärker (lauter) und abnutzungsresistenter als die entsprechenden Pendants aus Holz.

Das soll deine Aussage natürlich nicht abwerten. Zumal ich Dein Produkt nicht kenne. Wenn wir Drummer einen ganz kritischen Blick auf die Percussion Instrumente werfen (übrigens nicht nur auf die von LP) fällt bei vielen Produkten immer wieder auf, dass sie etwas "antiker" oder "archaischer" im Design sind. Als grobe, vereinfachte Übersetzung darf man vielelicht auch "primitiver" sagen.

Mal ein Beispiel: bei einzelnen Percussion-Instrumente-Haltern von namhaften Drumherstellern (z.B. für Cowbell, Woodblock, Triangel, Massagestab oder was auch immer...), ist unübersehbar, dass sie oftmals nicht dem wertigen, ausgetüftelten Design z.b. von Tomhaltern oder Drum-Multiclamps des Herstellers entsprechen. Selbst bei Herstellern wie Pearl die sonst designtechnisch an jeder Schraube "feilen" fällt auf, dass viele Percussion-Hardware teile nicht ganz so durch-gestylt sind.

Ob das der Funktionstüchtigkeit Abbruch tut (oder nur Optik ist) kann man immer nur im Einzelfall bewerten. Trotzdem finde ich es seltsam, dass manche Hardwareteile im Percussionbereich aussehen, als hätte sie der Maschinenbaubetrieb im Industriegebiet von "Schnepfenhausen" erstellt und schon dadurch rein optisch nicht immer stiltreu in ein Drumset integrierbar sind.

Vielleicht will man von Herstellerseite auch ganz bewußt diese Designwertigkeits-Unterscheidung?

Oder es liegt ganz einfach an einer geringeren Absatzmenge dieser speziellen Produkte? Letzteres wäre allerdings im Falle von LP nicht wahrscheinlich

Auch Dir Danke, Vintage!

Ich werde es ignorieren.... das verfluchte Pictogramm!!!

Viele Grüße nach Portugal

Gerald DO DREIEICH...

hoffentlich stimmt mein portugiesisch

So der G-Data ist aktiv. Der "böse" Norton weg! Also letzterer hoffentlich erfolgreich deinstalliert. Zumindest wurde das so von Windows als Meldung bestätigt.

Der typisch windows-artige Dämpfer ist folgender:

Ein Roter Shield rechts unten als Pictogramm weist nun darauf hin, dass nun Windows angeblich KEINEN Virenschutz entdeckt. O-Ton: VIRENSCHUTZ NICHT GEFUNDEN!

3 Pictogramme vornedran steht aber das G-Data Virenschutz Symbol. Auch kann man jederzeit ersehen, das G-Data eindeutig aktiv ist.

Muß ich mir nun trotzdem Sorgen machen????

1000 Thanks... Absolutmuh

das teilt mir genauso auch Worf mit. Das habe ich dank eurer Hilfe finden können.

Ach so, und das mit den 2 Virenscannern gleichzeitig wurde mir immer wieder von Netzadmins (die natürliuch auch irren können erzählt.

Ich bräuchte dringend Hilfe von jemanden mit Backgroundwissen zu Virenscannern.

Ich sitze gerade vor meinem neuen ACER T-140 der heute hier eintraf.

Es wurde von Norton die Auto Protect Software vorinstalliert, die scheinbar auch schon aktiv ist.

Ich möchte aber unbedingt den G-Data Virenscanner (für den ich auch bei AOL monatlich bezahle) installieren.

Wie kann ich den Norton deinstallieren. Ein entsprechendes Menü finde ich NICHT!!!

Was ich aber noch was ist, dass man NIE 2 Virenscanner gleichzeitig haben darf. Darum brauche ich dringenst Hilfe.

Bitte KEINE Grundsatzdiskussion, dass Norton besser ist. Das mag alles sein, ich bin aber ganz egoistisch NUR an der Lösung des obigen Problems interessiert.

Lieblingsdrumsound schwankt immer mal wieder...

...beeindruckend auch für damalige Recordingverhältnisse:

Vinnie Appice auf folgenden CD´s:
1983 "Holy Diver" Dio (concertoms only)
1984 "Last in Line" Dio (concertoms only)
1990 "Strange Highways" Dio (mieses Songwriting, aber fettester Drumsound der meinen lauschern je unterkam

Tommy Aldridge:
1990 House Of Lords "Demons Down" viel fetter geht es nimmer.

Neil Peart:
1981 "Moving Pictures" Rush Ich mag den Sound bis heute sehr!!! Obwohl ihn viele als zu flach, Hifi-stylish, steril oder "nicht mehr zeitgemäß" beschreiben.

Mike Portnoy:
1992 "Images and Words" Dream Theater
Seinerzeit irre-lauter "straight in the face" drummix. Eine der besten und homogensten Symbiosen aus Akustik- und hinzugemischten Triggersounds an dessen kongenialer Mix-Ratio "Akustik- vs. Triggeranteil" sich bis heute noch viele Sound-Engineers die Zähne ausbeißen.

Völlig unabhängig wie man zu Portnoy oder seinem drumming steht, haben wir alle CD´s wie dieser zu verdanken dass ab Mitte der neunziger bis heute "unser aller" Drumset auf CD´s, Demoaufnahmen, live oder sonstwo das ein oder andere Dezibel lauter im Mix gefahren wurde. Die "Images and Words" CD die (was viele heute nicht mehr wissen) seinerzeit massives Airplay bzw. MTV Rotation erlebte, hatte massiven Einfluß auf die "Hörgewohnheiten" einer ganzen Generation bzw. "DAS, WAS MAN ALS ANGEMESSEN LAUTES DRUMSET EMPFINDET."

Spieltechnische Freiräume im Drumming (Jazz, Fusion, Progressiv, Krautrock oder was auch immer) hatten sich viele namhafte Drummer musikhistorisch schon lange! vorher erkämpft. Die "Dreistigkeit" in der Lautstärke und Direktheit des Drummixes haben wir aber Portnoy bzw. diesem 1992 Mix des Produzenten D. Prater und des engineers Doug Oberkircher zu verdanken, die damals scheinbar schon genau wußten, dass sie eine art Trendwende einläuteten. Ich erinnere mich noch gut an Interviews in Zeitschriften weit vor der Veröffentlichung dieser CD, wo Projektbeteiligte und AOR-Staff des Labels von etwas musikalisch und produktionstechnisch "ganz großem" sprachen, was ATCO auf den Markt bringen wird: "IMAGES AND WORDS". In diesem Falle hatten sie fernab der sonst üblichen stumpfen marketing-phrasendrescherei recht behalten.

Der ominöse "Studio-Mann" der Peter Criss ersetzte (ich erkenne Criss´ Drumming nur beim Song "Into the void"):
1996 "Psycho Cirkus" Kiss. Fetter Drumsound und soundtechnisch eine der besten Rock-Produktionen aller Zeiten (unabhängig von den schlechten Verkaufszahlen). Ich kenne einige Soundengineers die von meiner Kiss-CD die Files "mal so nebenbei" auf ihre Festplatte zogen. Als DIE Sound-Referenz... nur zugeben wollten sie´s damals nicht!

Bobby Chouinard:
1981 "Don´t say no" Billy Squier
Göttlicher aber auch eigenständiger/charakteristischer Drumsound von einem der Meister des microtimings im "schweren laidback Rock-Ambiente": Bobby Chouinard. Betreffend des Mixes, ein produktionstechnisches Meisterwerk der Studio-Legende MACK. Befindet sich sowieso in jedem Plattenschrank wenn man auch nur annähernd an Rockmusik (egal welcher Prägung) Interesse zeigt.

Letzter Beitrag ist fast schon wieder drollig und Beleg dafür wie die Stimme und manches andere polarisiert.

Die Ansagen kannte ich nicht. Sind das original-live-Zitate ?

Für phantasievolle (oder -lose) Live-Zitate gerne auch anderer Artists könnte man sicher mal einen eigenen Thread eröffnen.

Für mich war sie immer eine tragische Figur. Die Stimme war soo stark von Dio´s Phrasierung und Power geprägt, kombiniert mit Jutta´s eigenem Stimm-Timbre, da hat es mich vor Begeisterung oftmals von den Socken gehauen. Andere, die schon Dio´s Stimme und orchestrale Stimmführung ablehnen, können mit ihrem Gesang "natürlich" auch nix anfangen.

Andererseits gabe es im Laufe ihrer Bandstationen aber ein nicht sehr homogenes Songwriting (möglichweise auch auf den ein oder anderen Mitmusiker zurückzuführen) und auch leider manche eher peinliche Klischee-Reiterei (die überfrachteten Wagner-Zitate stießen mir schon damals übel auf).

Sehr schade, ich liebe ihren Gesang und hatte gerade bei ihrer ersten "Velvet Viper" CD nach Zed Yago den Eindruck "jetzt geht es songwriterisch und musikalisch aufwärts", da 3-4 Songs dieser CD wirklich geil waren (zwar sehr dio-esque, fast schon clone-artig, aber toll) und auch die beteiligten Musiker deutlich frischer/vitaler wirkten (nicht mehr so gebremst wie auf den lava-artigen Zed Yago CD´s).

Dann kam die zweite "Velvet Viper" CD mit ganz üblem! phantasielosen Songwriting - ich traute meinen Ohren nicht. Für meinen natürlich subjektiven Geschmack ein schwerer Rückschritt! Ich vermutete damals, dass für die zweite Viper CD nur noch ein Bruchteil des bisherigen Produktionsetats zur Verfügung stand...

... außerdem, dass seinerzeit weder Label noch einzelne Mitmusiker erkannt haben oder zu würdigen wußten, wie gut sie wirklich singt. Irgendwie tragisch. Trotzdem nochmals betont: ich liebe diese Stimme (und habe niemals wieder eine so geniale Frauen-Power-Stimme gehört)! Ich habe mich oft gefragt was für eine fulminante Persönlichkeit wohl hinter so einer ausdrucksstarken Stimme stecken muß. Insofern: Jutta THUMBS UP !!!

... ich kanns mir nicht verkneifen

R.I.P.

REST In PEACE

hahaha...

Zitat

Fuer Freunde solcher Spielarten macht ein grosszuegig ausgeschnittenes Fell durchaus Sinn: a. rappeln die Gewindehuelsen in den Spannboeckchen nicht und b. laeuft man nicht Gefahr, dass man die demontierten Teile (Spannreifen und Schrauben) irgendwo verschlampt.

... und wenn ich ergänzen darf: Der Kessel (bzw. die Gratung) beim unbedachten Auf- und Abbau bei Gigs keinen Schaden nimmt!

Klasse Roger. Da sieht man das du (womöglich aus eigener Erfahrung) weißt wovon Du redest. Genau so habe ich das damals selbst bei Hochpreis-Sets erlebt. Zig Drumsets der 70´ und achtziger (und wahrscheinlich auch noch die meisten von heute) lassen sämtliche resonanzfell-seitigen Gewinde-Führungen penetrant hörbar mitschwingen/rasseln/scheppern, wenn das Resofell nicht montiert ist. Ich habe früher auch viele Sets mit radikal ausgeschnittenem Resofell gespielt... um diesem Scheppern zu entgehen - gleichwohl aber den seinerzeit sehr beliebten Concert-Tom Sound zu erzielen.

"Warum kauft man sich ein Hochpreis-Set, wenn man die Resos total wegschneidet" ist vielleicht eine berechtigte aber in jedem Falle völlig andere Frage... auf die ich im Nachhinein nur eine Antwort kenne: es gab Toms die auch ohne Reso richtig geil klangen. Natürlich sehr perkussiv- aber doch interessant. Nur glaubt einem das heute keiner mehr und man winkt ab oder erntet ein müdes Lächeln. So ändern sich die Zeiten

Zitat

"- Wenn du den vollen Sound willst, solltest du dir irgendwo gute Becken leihen. "

Das war hart Hochi

Schmunzelnder Gruß

Ich weiß. Ich beziehe mich auch nur und ausschließlich auf dieses Doppel-Pedal.

Ich habe auch andere Peace Sachen (Hihat und Cymbalstands) die deutlich massiver sind und keinerlei Verschleißerscheinungen oder engineering-mankos zeigen.

edit

Zitat

gestaltet sich als schwierig denn dieser ist in sein Heimatland zurückgereist, in den Iran. Es geht mir ja auch nicht um die Tomhalterung, sonder allgemein um das Design diese alten drums, find sie einfach um einiges schöner als die neuen, da schaut eins aus wie das andere.

Ahh, jetzt verstehe ich

Da sollte sich auf dem Gebrauchtmarkt für dich schon was finden lassen. Ist dann eher eine spannende Frage wieviel du bereit bist auszugeben ???

Kollegialer Gruß

Ich möchte kein "Naseweis" sein... aber wäre es nicht effektiver deinen ehemaligen Drumlehrer mal zu fragen.

Denn bei den Herstellern die alle derartige (grausame) Tomaufhängungen verwendeten gab es auch richtige Soundschätzchen. Vielleicht hat dich der Sound doch mehr beeindruckt als die antiquierte Tomhalterung. Da wäre es doch fatal, ein Set zu erwerben mit dieser Halterung aber möglicherweise einem miesen sound.

Vielleicht hilft es auch den Namen des Drumlehrers hier zu nennen. Vielleicht findet sich hier im Forum einer, der weiß welches Set er hatte. Schmunzel... ich hatte auch auf so einem Set beim Lehrer getrommelt. Das war damals ein eindeutiges Ludwig (gefertigt in den sechzigern) mit schönem sound. Es gibt natürlich mehr als einen Lehrer, der so was sein Eigen nennt oder nannte. Weißt du nicht mehr den Namen

deVante...

Bitte noch mal ein kurzes Statement ob ich das richtig zusammenkriege. Die von dir gepostete Mail soll wirklich offiziell von der Firma "Doppler" sein?

Das ist kaum zu glauben, denn der Tonfall erinnert erschreckend an Personen die 400 - 500 mal am Tag mit ihren Minderwertigkeitskomplexen kämpfen. Von wegen so viele E-mails die in Bezug auf ihre Produkte eingehen... da wäre selbst ein Gigant wie Pearl oder Tama froh, wenn sie derartig viele Bestellungen und/oder Anfragen täglich erreichten.

Mich bitte nicht falsch verstehen... ich kann nur ehrlich gesagt nicht glauben dass so etwas unverschämtes im Namen einer wie auch immer benannten Firma verzapft wird. Sollte diese Firma tatsächlich mehr als einen Mitarbeiter beschäftigen, dann ist in jedem Falle derjenige der sich für diese katastrophale Außendarstellung verantwortlich zeigt, umgehend zu entlassen...

... trotzdem, ich kann es gegenwärtig nicht glauben/fassen/mir vorstellen!

Da sollte Doppler aber jetzt schnell reagieren und sich um Aufklärung bzw. Wiedergutmachung bemühen!

Nochwas:

damit keine Widersprüche entstehen. Zum "kalt" gehört noch ein Attribut: PENETRANT oder schrill. Gewisse Frequenzanteile der Becken waren irgendwie überrepräsentiert und schlicht und ergreifend nervend

Letzteres aber nicht mit "laut" verwechseln. Es gibt einige Leute die den 400 Sound als "Schrill und laut" bezeichneten. Ich empfand die Grundlautstärke der 400 Becken nicht als laut (ganz besonders im Vergleich zu den deutlich höherwertigeren 505 oder gar 2002).

Dynamische Schlagfolgen "von leise-mild bis kraftvoll-heavy" wurden nicht entsprechend des Muskelinputs umgesetzt. Als hätten die Becken eine art compressor/limiter. Dieses Phänomen tritt aber bekannterweise bei vielen billigen Becken auf.

Kalt bringt es auf den Punkt.
Ich hatte das 400 Ride in Schwarz, auch eine 14 "Hihat, sowie wenn mich mein Gedächtnis nicht im Stich läßt ein 14" (seltsam) Power Crash. Warum auch immer...

Optisch paßte das zu meinem damaligen Simmons 2000 (about 1990) perfekt.

Normalerweise kann man selbst bei günstigen Ride Becken irgendwo eine Stelle entdecken, die annähernd erträglich klingt (z.B. Kuppe, Cymbalmitte, Cymbalrand). Das 400 Ride machte es aber möglich überall !!! einen sehr billigen Eindruck zu erwecken... egal wie lange man suchte. Es klang nach billigem Metal. Besonders die Kuppe war übel (leise, leblos und undynamisch) - egal mit wieviel Körpereinsatz man die Bell bearbeitete

Übler Sound... 400 in schwarz hatte zunächst die ersten paar Tage aber zumindest einen recht coolen Look. Fakt war aber, dass jeder einzelne Stockaufschlag seine sichtbaren Spuren hinterließ, somit nach wenigen Wochen nur noch mieser Sound und UNCOOLNESS blieb.

Das seltsame war, dass man zwar hörte, dass die Farbe den Becken nicht gut tut (und ihrem Sustain) aber ich schon damals den Eindruck hatte, dass nicht die Farbe schuld ist sondern das Becken-Grundmaterial bzw. ihre Verarbeitung klangtechnisch murks ist.

Eine kleine Einschränkung: die 14" Colorsound hihat klang bei halboffener Fixierung für db-arbeit richtig schön trashy-erdig und dunkel. Die kann man als Second-hihat vielleicht (aber wohlgemerkt NUR!!! nur zu diesem Zwecke) verwenden.

Freunde nennen ihn ganz schlicht "BACA".

Der Bursche ist einer der herzlichsten und nettesten Drummer dieses Erdballs. Sein Können wird sich in wenigen Jahren auch in unseren Breiten mehr herumgesprochen haben und vielen unter uns den Atem gefrieren lassen.

Ein ganz, ganz großer "Fisch" ist das (um in deiner Bildsprache zu bleiben

Edit: um noch mal ganz sicher zu gehen (auch für andere die den letzten Thread aufgrund mangelnder portugiesisch-Kenntnisse nicht verstehen): Baca (Bacalhau) ist der (Spitz)Name eines fantastischen jungen Drummers Brasiliens, dem Orion berechtigterweise einige Signature Cymbals widmet.