Beiträge von Drumstudio1

Zaphod hat in Bezug auf die Stimmstabilität bzw. das Handling recht. Ich mag RIMS zwar optisch weniger, aber ISS kann wirklich nervig werden für Drummer mit härterem punch als im Mädchenpensionat erlaubt

Noch was (nicht böse gemeint, ehrlich):

Natürlich kann ich (bzw. ein KFZ-kundiger Freak) in mein Dreirad ´nen Testarossa-Motor einbauen. Die Frage ist nur, MACHT DAS SINN????

Die teure Optimount Variante würde ich für ein Maxwin der siebziger Jahre wirklich nicht verwenden. Dann kauf dir zum Optimount gleich das passende Tom dazu. Gab es für kurzem Spottbillig bei Music Service.

Mein Tip: Gebraucht die billigsten Rims oder RIMS-Clones oder ISS auftreiben die zu finden sind - und dann "gut sein lassen". Alles andere wäre wirklich übertrieben in Anbetracht dessen, was ich von Maxwin kenne

Andererseits: wenn du dein Maxwin mit dem edlen und teuren OPTIMOUNT austattest, dann hätte ich gerne ein Photo

Dann hast du jede Wette ein Drumset, welches in dieser Konfiguration im Weltall (auch fernab der Milchstraße), seinesgleichen sucht!

Trotzdem dann doch lieber für´s selbe Geld ein cooles gebrauchtes (besseres) Drumset kaufen.

... by the way

Pearl´s ISS bitte nicht mit RIMS oder dem edleren, moderneren und teureren!!! OPTIMOUNT von Pearl verwechslen.

Thomann bietet das klassische ISS an, wie es immer war. Die einzige Veränderung, die es gegenüber der ersten ISS Version Anfang der Neunziger gab, war dass die 2-3 (je nach Tomgröße) Halteklauen minimal im Design verändert wurden, scheinbar um den Spannreifen fester/stabiler zu greifen bzw. fixieren.

Viel lustiger finde ich die Beschreibung von Thomann zum Produkt:
Das integrierte Dämfungssystem erweitert die Tom-Klammer zu dem Rand der Trommel, damit der Korpus für maximales Sustain und Resonance frei vibrieren kann. Außerdem ist es für eventuelle Kopfwechsel der Drums leicht zu demontieren.

In diesem Sinne liebe Thread-Kollegen, auch bei diesem komplizierten Thema hier, nicht den kopf verlieren. Und auch nicht demontieren! Klingt wie ein Seminar zum Thema Pathologie. Ganz üble Übersetzung(smaschine)...

Also nochmals, Thomann bietet das klassische ISS an, welches ja Pearl als Antwort auf RIMS entwickelt hat. Ich werde den Eindruck nicht los, dass im Thread das ein oder andere durcheinander gebracht wird

Bernhard

Jetzt wird es aber verwirrend. Bitte, bitte nicht noch mehr Konfusion ins Thema bringen.

Wie von mir mehrfach beschrieben hat die EX (sowie ELX) 2003 Version eindeutig Pappelkessel. Außerdem im Sinne der Qualitätsstandards dieselbe recht gute Kesselinnenverarbeitung wie die 2004 Version. Somit 2003 und 2004 identische PAPPEL-Kessel mit identischer Qualität der Kessel-Verarbeitung.

2001 waren die EX Sets wirklich anders. Andere Holzarten (nicht reine Pappel, verschieden dunkle Schichten) total andere Kesselinnenverarbeitungsqualität. Ich hatte damals mehrere EX-Sets der 2001 Version.

In einem Punkt hast du recht: Der Fake-Begriff Philippine Mahagony schließt tatsächlich nicht die Verwendung einzelner Pappel-Lagen aus. Da kann theroetisch alles drinsein. Trotzdem und nochmals: die 2001 EX-Version hatte andere Holzsorten bzw. "Verarbeitungsqualitäten" als das 2003/2004 Pappel-Kit.

Gruß

Auch die alten Maxwin-Tomhalterungen sind mir bekannt. Vielleicht kannst du sowas aber noch bei manchen Vintage Händlern finden. Und zwar eher billig, da Maxwin alles andere als eine Prestige-Tochter/Marke von Pearl war.... um es noch vorsichtig auszudrücken Anderseits sahen die Tomhalter von Maxwin reichlich "beknackt" aus. Insofern diesem Spielzeug-System besser "adieu sagen.

Deine Idee mit ISS ist garnicht übel. Natürlich kannst du die Standard ISS Version an deinen Maxwin-Spannreifen befestigen, sofern diese ganz normale Tomgrößen aufweisen (12, 13, 16 etc.) und reguläre Spannreifenmaterialstärke, Dicke und Höhe aufweisen. Davon gehe ich 85 % aus. Ich würde aber trotzdem sicherheitshalber einen Reifen vor einem etwaigen Kauf zu einem Händler mitnehmen oder beim Kauf von ISS (auch gebraucht manchmal sehr günstig zu bekommen) einen etwaigen Umtausch vorbehalten.

Zu bedenken ist allerdings, dass ISS mit geflanschten (also den Standard)- Spannreifen sehr stark zum Verstimmen der Toms beiträgt. Ich kann damit leben, aber viele andere Drummer nervt das gewaltig.

Ich habe eine gute und eine schlechte Nachricht

Wenn die Thomann Bass EX-Bassdrum aus Überbeständen des Lagers des Händlers selbst oder des Vertriebs stammt (also in Wahrheit schon 2002 gefertigt wurde) dann ist sie tatsächlich aus dem (billigen) Phillipine Mahagony (nebenbei meistens eine völlig nichtssagende Scheinbezeichnung für Hölzer).

Ist aber bei den hohen "Raushau-Zahlen" von Drumsets bei Thomann pro Monat sehr unwahrscheinlich, dass sie nun noch eine 2002 Bass verkaufen.

Ist die Bass der EX Serie tatsächlich von 2003 (also 2003 von Pearl ausgeliefert) dann ist es PAPPEL. Das wissen selbst viele Händler nicht, ist aber eindeutig (erkennt man an dem sehr hellen Holz und der recht guten Kesselverarbeitung innen). Die Umstellung von Philippine Mahagony auf Pappel erfolgte beim EX und ELX EINDEUTIG !!!! 2003 und nicht erst 2004. 2004 erfolgten andere optische Veränderungen durch Pearl. Die neuen Böckchen, neuen Bassdrumklauen und die neue aufgewertete Hardware.

Und nun die Gute Nachricht... wer behauptet das die 2003 Pappel Kessel des EX schlechter klingen als die vorher verbauten Philippine Mahagony Kessel ???

Ihr liegt alle daneben... hahaha

Natürlich ist es die DFP 870 (acht-siebzig), noch dazu ohne die original Yamaha-Beater.

Die DFP 870 war der Vorgänger der 880 mit mehreren kleinen "Soll-Bruchstellen", bzw. Engineering-Fehlern, deren Auflistung hier zu weit führen würde und die möglicherweise auf die übereilte Markteinführung durch Yamaha zurückzuführen waren.

Sie läuft allerdings (solange, bis die ersten Ausfälle auftreten) tatsächlich "wie geschnitten Brot"

... will meinen, extrem gut!

Ich hatte meine Doppelpedale vor kurzem für 100 Euro verkauft.

Im Internet wurde die letzten Monate ausgiebig über ihn berichtet. Über die Seriosität der vielen! Quellen kann ich natürlich nicht die Hand ins Feuer legen.

Tatsächlich scheint DER Holland die nächsten Jahre im Knast zu verbringen, wegen sexuellem Mißbrauch/Vergewaltigung/Nötigung eines 17-jährigen Drummers mit Lernbehinderung, den er in seinem Haus aufnahm (???) um ihm "Drumunterricht" zu erteilen. So kann man´s auch nennen

Scheinbar ganz Übel der Holland...

Wenn der Vorwurf bzw. die rechtskräftige Verurteilung stimmt, hat er eigentlich garkeine Berechtigung mehr unter der Drummer-Gilde genannt zu werden.

Es gibt scheinbar zu viel perverse auf diesem Planeten!

Zitat

einen schlechtesten drummer zu ernennen finde ich allerdings niveaulos... es gibt keinen grund hier jemanden runter zu machen, egal was er spielerisch leistet oder nicht leistet.

100% Zustimmung.

Noch dazu ist das Beispiel des Scorpions Drummers auch nicht sonderlich fair und auch garnicht angemessen. Zum einen, da sich das Drumming in Anspruch, technischem Niveau etc. im Laufe der letzten 20 Jahre wahnsinnig emanzipiert hat...

... zum anderen, weil ausgerechnet der technikscheue Herr Rarebell einer der vielzitiertesten Laid-Back-Drummer der Heavy-Szene war.

Bevor ich wieder mißverstanden werde: ich vergleiche ihn NICHT mit Carter B. oder sonstwem, sondern gebe nur zu bedenken, dass es ein vielzahl einfach gestrickter Scorp-Songs gibt, auf der diese "Wucht-Brumme" einfach klasse paßt und in dieser Microtime-Form auch längst nicht von jedermann zu reproduzieren ist. Nein, ich bein kein Scorp-Fan, auch kein Rarebell Fan - nie gewesen. Manchmal braucht man als musik-konsumierender Drummer, Jahre um solche Time-Details gehörtechnisch überhaupt wahrzunehmen. Zumindest ging es mir lange so, bis ich erkannte, dass es nicht der vermeintlich fette Drumsound ist, sondern das Time-Feel!!! vieler Scorpions Songs ist (über das er sicher garnicht nachdachte, sondern ihm Gott-gegeben ist/war).

Es hat mich auch immer wahnsinnig angenervt wenn man Eric Singer gegen Peter Criss auf die Waage legt. Solche Vergleiche hinken hoch 3 und sind meiner Meinung nach nicht sinnvoll, weder musik-historisch, noch musikalisch/menschlich fair.

KickSomeAZZ.
Thanks!

Ich habe auch zwischenzeitlich mit Coty per PN Kontakt aufgenommen. Ich möchte zu anderen Sachen dieses Threads nicht Stellung nehmen, da ich unser Forum nicht zur Werbeplattform machen möchte.

@Scarlet

Die Soul Circus habe ich (noch nicht). Verfolge das immer auf melodic Rock com.

Der Jacob ist wirklich spitze. Auch schon zu Malmsteen Zeiten. Mir hat der (Blasphemie!) sogar immer noch etwas besser als der Sheehan gefallen.

Tja und Soto... auweiah der Mann ist wirklich spitze. Leider ist ihm bislang der große Durchbruch versagt geblieben. Gerade auf Malmsteens INSPIRATION CD von 1996 (nochmal ein Ebay-Tip) singt er bei einigen Tracks unglaublich gut und sehr variabel.

Auch auf dem Queen Tribute Dragon Attack ist er bei 1-2 Tracks irre gut in Szene gesetzt.

Die Referenz für seinen Gesang in jungen Jahren ist übrigens Malmsteens "Marching Out" CD von 1985. Da war er "about" 20. Unglaublich geiler neo-classical Hardrock mit Killer-Vocals und den besten Gitarren-Soli von Yngwie.

@Scarlet

Talisman ist mit das geilste was es in Sachen Funk-Hardrock gibt. Die Peppers parallele sehe ich aber nicht so Ich mag die Peppers nicht... sorry. Talisman steht in jedem Falle in einer ganz anderen Galaxie high above the rest

Ich freue mich aber irre, dass dir Talisman mundet. Ganz wichtig: Humananimal Part II hat zwar weniger CD-Spielzeit ist aber musikalisch genauso ein Volltreffer zwischen die Augen wie Humananimal (Part I). Also unbedingt besorgen!

Mitte der achtziger gab es die Pearl 880. Zigtausendfach verkauftes Pedal und bis auf minimale Optik-Unterschiede weitestgehend identisch mit der P100.

Für sie gab es ein Pearl-Anbauteil, welches an eine Pearl Einzel-Fußmachine montiert werden konnte. Und zwar an die linke Säule und nicht!!! an die Aufnahmestelle für die Achse wo die Kugellager sind. Klingt jetzt utopisch, funktionierte aber tadellos.

Ich besaß dieses Anbauteil 2 mal und spielte es jahrelang. Ich habe auch heute wieder eine P100... sehe also, dass sich da mechanisch nicht viel getan hat.

Der Unterschied ist nur: damals war die P880 ein Top-Modell...

Heute ist die P100 das Einstiegsmodell. Sollte ich noch ein Photo finden poste ich es noch...

Sowas könntest du möglicherweise auf dem Gebrauchtmarkt sehr günstig finden. Wie gesagt es funktioniert und die Laufeigenschaften waren nur unwesentlich schlechter als die einer heutigen P100 TW.

Wem nicht nach der Suche bzw. Vintage-Materials ist, der sollte natürlich lieber gleich eine NEUE schöne Doppelfußmaschine kaufen

Kann nur zustimmen: NICHTS!
Klar findet man bei Ebay immer mal ein paar verirrte oder verwirrte, die für kaputte Becken was zahlen.

Einige Musik-Shops, Drumlehrer (ich natürlich auch) verschenken regelmäßig kaputtes Material an Leute, die damit noch was basteln wollen (stacken, Effekt-Sounds erzeugen etc.). Aber Geld dafür verlangen ???? Ich weiß nich!

Fazit:
1.) Vom Wegschmeißen rate ich ab!
2.) Mach jemand eine Freude damit, der es wirklich noch einsetzen will.

Das gab es vor 10- 15 Jahren recht häufig. Teilweise auch in leichten Abwandlungen z.B. 22" x 20.

Die mittlerweile fast in Vergessenheit geratene Firma "Capelle" war dafür sehr bekannt.

Wirklich testen konnte ich nur Remo in der Frühphase ihrer "Acousticon"-Markteinführung. Da hatten mich die 22 x 20 (oder war es 22" ???) allerdings "umgehauen" in Sachen Tiefbass und Zwerchfell-Stimulation

Die Bassdrum klang, als wäre sie abgemikt und für einen Studiomix gemischt. Total crazy, fett und beeindruckend. Da mag der Acousticon Werkstoff aber auch eine Rolle gespielt haben.

Das alle BD-Kessel egal von welchem Hersteller und mit welchem Material gefertigt so fett klingen, wenn man entsprechend lange Bassdrums baut, habe ich hiermit also keinesfalls behauptet

Es ist auch mit etwas Phantasie durchaus vorstellbar, dass zuviel Tiefbass und tieffrequentes "Gewummer" nicht jeder Band oder jedem Mix gut tut. Was "alleine" isoliert mächtig und fett klingt, kann auch für manchen Mischer nerven, oder unkontrollierbar werden... zumindest für die eher unerfahrenen.

Zitat

Das heisst, dass DW-Sets oder Masters/Masterworks-Sets mit schwarzer Hardware genauso gefährdet sind? Im Grunde genommen ein starkes Stück, denn die Preise für Black Hardware (Pearl-Stands sind als Black Modell teilw. so teuer wie das Chrom Modell) sind nicht ohne ... dafür sollte man auch Qualität und nicht nur "cooles Aussehen" erwarten können.

Awake

Jetzt stichst Du genau mit dem Finger in die Wunde

Genau soweit kann/darf ich nicht gehen, weil mir in Sachen Black Hardware/Galvanisierung/"Pulvereinbrennung" einfach jegliche seriöse Fachkenntnis fehlt! Ich persönlich denke, dass bei Hochpreis-Serien diese Special-Oberflächenbeschichtung wahrscheinlich so gut wie technisch machbar gelöst wird, wahrscheinlich besser als beim ELX. Aber da fehlen mir die Kenntnisse. Ich zitierte nur einen Metallurgie-Experten einer Materialprüfungsanstalt, der sich mit derartigen Fragen viele Jahre lang beschäftigt hat. Natürlich muß der nicht die Weisheit gepachtet haben. Vielleicht sind auch zwischenzeitlich die technischen Möglichkeiten deutlich besser geworden, Metall-Oberflächen dauerhaft in Schwarz zu "verkleiden"/beschichten/versiegeln ????

... ich weiß es ehrlich nicht. Bin aber (stets) skeptisch!

@ Rasha

Ich bezog mich aber auf meine Hochpreis Yamaha Galgenarme der späten achtziger der 900´ er Serie aus JAPAN. Und auch dort gefertigt!
2 mal CS912 plus Stack-add-on von Yamaha. Und da bin ich mir nicht sicher, ob die dem gleichen Fertigsstandard der billigsten Yamaha Hardware Serien von heute entsprechen.

In jedem Falle ist Yamaha´s aktuelle 600´er Serie in Indonesien hergestellt und nicht in Japan!!!

Das bedeutet nicht das sie deswegen schlechter verchromt sein müssen. Bitte nicht falsch verstehen. Es ist gut möglich das Yamaha auch das Qualitäts Management exportiert hat (so wie seinerzeit bei der kurzzeitigen Übernahme von Premier in England

Trotzdem erscheint es mir nicht Fair Hochpreis-Produkte mit gehobener Einstiegsklasse (oder meinetwegen unterer Mittelklasse) Hardware oder Drums zu vergleichen.

Bei meinen Uralt-Teilen der Yamaha 900ér Galgenarme finde ich es schon spitze, dass sie trotz übelster Behandlung durch mich kein bisschen rosten, während einige No-Name billig Produkte bei mir massivst Rost ansetzten... obwohl sie erst wenige Jahre alt und nie im Live-Einsatz oder Garagen-Muff-Klima verwendet worden sind. Vielleicht ist eben genau sowas der Grund, warum Qualität manchmal (natürlich nicht immer) etwas teurer ist...

Und damit kein falscher Verdacht aufkommt: ich besitze 2 ELX eines von 2003 eines von 2004 und finde ihr Preis/Leistungsverhältnis ziemlich gut und durch andere Firmen schwer zu knacken...

Trotzdem sollte man bei aller Loyalität zum ELX nicht Porsche mit VW-Käfer vergleichen. Das ist irgendwie unfair. Somit könnte ich gewisse klitzekleine Macken am ELX bei diesem niedrigen Preis eher akzeptieren, als wenn ich bei einem Drum Customizer mir ein hangeschnitztes Set mit von hand aufgetragener "pulversierter"Drumhardware kaufe, dafür 5000 Euro hinlege und nach einer Woche feststelle, dass sich die schwarze Beschichtung der Hardware löst. Got it ???

Zitat

Da EX ja ebenfalls aus Pappel-Holz sind: Denkst du, dass die Roadtauglichkeit sehr darunter leidet? Ich meine, durch die Folien des EX ist das Holz ja eher geschützt als bei der Lackierung des ELX.

Um ehrlich zu sein ich habe immer (nicht nur hier im Forum) die These vertreten, dass die angebliche "geringere Empfindlichkeit" durch folierte Kessel irgendwie Blödsinn ist. Denn eine richtige Schramme wirst Du auch in der Folie erkennen. Klar ist eine Folie ein gewisser Puffer, aber eine total verschrammte Folie sah für mich immer genauso doof aus, wie ein total verkratzter lackierter Kessel.

Wie gesagt bei meinem Cobalt ELX war die Schramme durch Rods sehr schnell "drin". Jetzt möchte ich aus verständlichen Gründen natürlich nicht empirisch überprüfen wie viel schneller bei meinem Pappel-ELX weitere Schrammen zu erzeugen sind, gegenüber älteren Philippine Mahagony Sets. Ich behaupte auch (noch) nicht, dass die Pappel-Gratung, wie manche vermuten sehr gefährdet sei. Ich habe mein 2003 Autumn Fade in intensivst Nutzung und da ist (noch) nix zu sehen in Sachen Schäden. Man muß auch immer bedenken wie günstig das ELX in Bezug auf die mitgelieferte solide Hardware und Gesamtaustattung ist. Der ein oder andere Haken muß wahrscheinlich dabei sein... ???

In Sachen Roadtaulichkeit: ein Drumset wird eben selten im Wohnzimmer gespielt Insofern eben gut aufpassen und trotzdem mit Schrammen leben lernen. Gehört eben dazu auch wenn es weh tut.

Bislang habe ich mit schwarzer Hardware nur wenig Erfahrung. Mein Simmons der frühen neunziger war in Sachen Haltbarkeit der schwarzen Hardware eine Katastrophe. Damals hatte ich aber den Verdacht das das Black von der Firma die für Simmons die Hardware fertigte einfach "drüberlackiert" ist. Beim neuen ELX ist noch alles OK... aber vor vielen Jahren hat mir mal ein Metallurgie-Freak genau erläutert warum prinzipiell IMMER egal ob galvanisch oder "sonstwie" pulverisiert jede hochwertige, langzeit-industrieerprobte Verchromung diesem optischen BLACK-TREND in Sachen Haltbarkeit überlegen ist. Ich konnte ihm schon damals weder fachlich noch inhaltlich folgen. Aber seine Sätze tauchen sofort wieder auf wenn ich bei Drummerkollegen mal Schwarze Hardware und ihre Kratzer sehe...

Mein Lieblingsbeispiel ist immer die Yamaha Verchromung (obwohl ich längst nicht alles der Yamaha Hardware per se gut finde, Yamaha hat gerade im Ahrdwarebereich auch schon echten Murks "engineered"). Wenn ich aber überlege, was ich mit jahrzehntealten Yamaha-Galgenarmen alles angestellt habe (ich meine in Bezug auf Drumaufbauten und Belastung) dann ist es mir völlig rätselhaft wie es sein kann, trotz vieler Schrammen und massiven Verbiegungen noch kein Millimeter Chrom abgeplatzt ist. Das ist wirklich aller Ehren wert.

Trotzdem: es ist bislang von mir ein Vorurteil... da ich fachlich nicht begründen kann, warum die meisten schwarzen Hardwareteile die ich bei Drummern sah schneller ihre Beschichtung verloren haben.

Außerdem ist es vielleicht auch nicht statthaft hochwertige Verchromungen z.B. der Yamaha Hochpreis-Hardware mit Black-Hardware des ELX für das Einsteigersegment gegenüberzustellen???

Denn wir wissen auch alle wie miserabel viele Verchromungen von No-Name-Anbietern sein können...

Durch UV-Licht gehärteter Lack, würde ich vermuten...

Pearl wirbt seit 2003 damit, dass sie den Lack durch ein UV-Verfahren dünner auftragen können, wobei dadurch die Kessel (angeblich) besser schwingen/klingen

Ich habe da manchmal eher "freche Gedanken" und denke, dass neue Verfahren ist vielleicht auch billiger... aber kann mir da kein seriöses Urteil erlauben. Der Lack ist aber eindeutig sehr dünn aufgetragen.

Mich stört bei den meisten alternativen Tomhalterungen (Starmount, RIMS, RIMS-Clones) das die Toms eindeutiger "nach oben und unten" vibrieren als es früher vor der Entstehung alternativer Tomaufhängungen möglich war, als die Toms bei stabilen Tomaufhängungen noch recht starr waren. Wenn man (was natürlich viele nicht wollen bzw. tun) double flams auf toms spielen, will, ist dieses leichte Schaukeln der Präzision bei Double-flam breaks sehr abträglich, da sich ja die reale Entfernung des Toms zum Stock permanent (leicht) verändert... hoffentlich nicht zu kompliziert beschrieben. Fakt ist, dass double-flam-breaks über ISS für einige Drummer wesentlich besser und prägnanter "flutschen"... dafür hat man die beständige Tonhöhenveränderung durch permanentes ISS-Verstimmen... quasi Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben

Zur I.S.S Stimmstabilität in Zusammenhang mit geflanschten Reifen, wurde schon viel berichtet.

Ich liebe I.S.S aus optischen Gründen (außerdem "schaukeln" die Toms in aller Regel weniger als mit RIMS oder der Tama "Starclassic"-Aufhängung)...

...aber die Verstimmung nach 2-3 Minuten Spiel ist schon eine harte Nervenprobe, die ich zwar aushalte, aber nicht jeden Kollegen fröhlich stimmt.

Die schwarze Hardware sieht toll aus. Hier habe ich in Bezug auf die Langzeit-Haltbarkeit große Vorurteile. Bislang ist zum Glück noch alles Black! Ich fasse allerdings mein "Kobalt-Set" (erstrecht nach der seltsamen Rods Erfahrung) nur noch mit Samthandschuhen an.