Beiträge von stompology

Zitat von Burkie

Ach so.

Was meinst du mit "eingeschliffener Bandmaschine" unter Schritt 2, 6?

(Ich kenne es noch von früher, wo PCs noch nicht in der Lage waren für Hard-Disk-Recording.

Da habe ich z.B. Gitarre und Gesang "live" auf Tonband aufgenommen, das ganze dann über den Mixer auf Kassetten-Deck überspielt und während dessen die Drums dazu gespielt und gemixt. Das ist das Ping-Pong-Verfahren, von einem Band aufs andere hin und her gespielt.)

Ich finde den Sound, den du erreicht hast, wirklich sehr gut passend für den Song.
Der Sound ist tatsächlich schön weich ohne muffig zu klingen.
Den Song finde ich auch gut für das, was du wohl damit erreichen wolltest. Eine Art Comedy-Song über Hundehalter, oder so. (Ein Titel, "alle Hunde heißen >der will doch nur spielen<" wäre auch lustig...)

Grüße

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Hallo Burkie,

hier eine Grafik zum Einschleifen und ein Artikel:

https://stompology.org/wp-content/uploads/2025/03/einschleifen-tonbandgeraet-als-echogeraet.jpg

Suchergebnisse für „Bandmaschine einschleifen“ – stompology

stompology.org

Ich hoffe, das Prinzip wird deutlich.

Liebe Grüße

Christian

Hallo Burkie,

Dank für Dein Interesse! Ich nutze alte und neue Technik gleichzeitig.

Schritt 1: Pilotspur nur mit akustischer Gitarre und Lead-Gesang mit der Software aufgenommen

Schritt 2: Zu Schritt 1 die Drumparts und Klatschen unter Hall-Effekten über eingeschliffene Bandmaschine mit der Software aufgenommen

Schritt 3: Bass und Rh-Gitarren im Overdub-Verfahren zu den Drums am Computer "live" zugefügt

Schritt 4: Mixdown der Schritte 1 bis 3 mit einer Bandmaschine (Revox G36)

Schritt 5: Den Band-Mixdown wieder digitalisiert und dabei möglichst wenig am Sound "geschraubt"

Schritt 6: Weitere digitale Overdubs (Harb, Sologitarren) "live" unter Nutzung eines eingeschliffenen Bandgerätes hinzugefügt

Schritt 7: endültiger Mixdown mit der Bandmaschine für das digitale Playback

Schritt 8: Gesangsspuren hinzugefügt (im "Go Everybody" Teil) Vintage Hardware-Effekt-Geräte eingeschliffen

Schritt 9: Pilotspur endgültig löschen

Schritt 10: Mix für das Master digital am Rechner vornehmen

Schritt 11: Alles nochmals durch die Bandmaschine (möglichst eine Röhrenkiste) mit hoher Aussteuerung jagen (habe ich hier nicht gemacht) und digitalisieren

Habe viel herum probiert um einen möglichst weichen und warmen Klang zu erhalten. Referenz-Aufnahmen aus den 60er Jahren dienen dabei als Orientierung. Schon bei der Wahl der Mikrofone und deren Aufstellung. Bei der beschriebenen Methode mit den Zwischen-Mixdowns muss man sehr aufpassen und sie unter Umständen wiederholen. Dann, wenn nachfolgende elementare Overdubs nicht in das Klangbild passen wollen. Kleine Verspieler und Ungenauigkeiten nicht entfernen, wenn der "Bums" eigentlich gut ist.

Ob das alles so richtig ist, weiß ich nicht. Besser geht ja meist. Es braucht so auch sehr viel Zeit und wohl auch ein wenig Glück (bei mir) für die Produktion.

Liebe Grüße

Christian

Hallo, lieber Ralf,

vielen Dank für Deine Idee! Wahrscheinlich würde Herr Biesenbach mich angesichts des Geräteparks an das "Deutsche Technik Museum" in Berlin verweisen. Aber jetzt ohne Witz: Mit einer Verbreitung meiner Songs bin ich am Bodennullpunkt. Ab und zu poste ich Songs auf Bandcamp und YouTube. Trifft nicht so recht in das Schwarze.

Ich freue mich sehr, wenn die Songs und die Videos anderen Menschen gefallen und gute Laube machen. Dankbar bin ich auch dafür, einfach das machen zu können, was mir als Nicht-Kommerzieller gerade so in den Sinn kommt. Nach einem Berufsleben als Fotograf unter ständigen Druck sich anpassen zu müssen, damit die Brötchen auf den Tisch kommen, ist es einfach schön so darauf los zu produzieren.

Eigentlich sind die Songs von meiner Seite aus eher Parodien um die leicht narzistische Kunstfigur Archie Ancora mit seiner nervigen Selbstüberschätzung und dem Versuch mit Würde im Showgeschäft als "Oppa" zu überleben. Inspiration hole ich mir dabei häufig bei KIKA für das "Rezept" des Komponierens von einfachen Melodien. Dann ein wenig 50er R&B, etwas klauen in den ruhmreichen Mottenkisten (zB bei Bill Haley), einen möglichst blödsinnigen Text in deutscher Sprache drauf singen und der Rest ergibt sich.

Viele Grüße und Dank nochmals für die Rückmeldung,

Christian

Mein neuestes Machwerk mit einem Surf Music Tom-Tom-Groove in einem Western-Swing.

Alle Hunde heißen Hier

Der Auftrag war klar: Baue einen Surfmusic-Tom-Tom-Groove à la Sandy Nelson in einen Western-Swing ein. „Nichts einfacher als das!“, meinten Archie und die…

stompology.org

Wieder sehr viele analoge Geräte aus meinem Museum zur Produktion eingesetzt. Aber schon im modernen Stereo. -)

Ich hoffe, dass der Song Spaß macht.

Viele Grüße

Christian

Fans alter Aufnahmetechnik werden das Problem wahrscheinlich kennen. Wohin mit den raumgreifenden Geräten beim Homerecording wenn der Platz knapp ist?

Und wie kann man die einzelnen Gerätekomponenten als Einzelkämpfer während der Aufnahmen noch erreichen und im Blick behalten?

Ich habe versucht das Problem zu lösen.

Würde mich freuen, wenn das Selbsbau-Rack eine Anregung ist.

Viele Grüße

Christian

Kleines Homerecording Rack im Selbstbau

Zitat von orinocco

Immer wieder interessante Beiträge

ich bevorzuge auch die Tubenversion.

imho z.B.

bei der ersten Version, klingt der Dampfzisch wie ein höhenbetontes Rauschen beim schneienden Kein Empfang - Bildes

eines alten Fernsehers. Das Hände Klatschen erinnerte mich eher an Feuerwerkskörper, die noch dazu zwischen einer

Bebauung Häuserzeile hin und her reflektieren.

Das zweite klingt etwas angenehmer, wirkt aber immer noch recht recht "körnig". Das Klatschen ohne das hin und her laufend refektieren.

Bei der Röhrenversion wirkt das Zischen dampfiger und das Klatschen eher wie geklatscht und nicht wie "geknallt" und angenehm im Delay.

Abgehört auf einfache PC Abhöre, kein Kopfhörer, keine gravierenden Änderung der Sounkartenausgabe (Voreinstellungen).

Ob ichs jetzt bei Blindverkostung auch so bewertet und gehört hätte, da bin ich mir nicht zu 100% sicher.

Mittlerweile ist man mit der Hörwahrnehmung ja schon so weit das man nachgewiesen hat, das auch das Gesehene mit unter

eine Rolle bei der Beurteilung spielt.

l.g.

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Hi Orinocco!

Herzlichen Dank für die genauen Beobachtungen!

Das mit dem Dampfzischen ist mir auch, so wie Dir, aufgefallen. Ist doch erstaunlich, dass sich was verändert. Nicht nur zum Nachteil. -)

Die A77 ist schon unterwegs zum Service. Ferndiagnose (irgendwelche Kondensatoren) lässt hoffen. Wenn die Kiste hoffentlich noch in diesem Jahr fertig wird, stelle ich das Audio neu ein. Dann kann man besser vergleichen.

Viele Grüße

Christian

Zitat von MarieHoffmann

Es ist alles Geschmackssache, aber ich bevorzuge die Tubenversion.

Geht mir inzwischen auch so. Vielen Dank für das Anhören!

Moin!

Ein wenig habe ich experimentiert mit zwei Klassikern der analogen Tonaufzeichnung. Im Vergleich sind zwei Geräte zum "Mastern" eines digital aufgenommenen Songs getestet. Eine Revox A77 (Transistoren) und eine Revox G36 (Röhren).

Hier der Test mit einem Artikel und natürlich mit Sound-Beispielen aus der Praxis.

Revox A77 und Revox G36 im Klangvergleich

Dieser Beitrag beinhaltet einen Klangvergleich der Bandgeräte Revox A77 und Revox G36 im Einsatz während einer digitalen Musikproduktion. Die Revox A77 und…

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Hinsichtlich des Ergebnisses bin ich natürlich "subjektiv". Weil das Klangerleben eben doch sehr individuell ist. Mich würde Eure Einschätzung schon sehr interessieren.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende wünscht

Christian

Moin,

hier folgt eine kurze Beschreibung zum Einsatz eines Tonbandgerätes als Bandecho innerhalb digitaler Produktionen.

Tonbandmaschine als Echogerät nutzen

Musikerinnen und Musiker haben häufig den Wunsch ihre rein digitalen Produktionen mit analogen Soundeffekten zu bereichern. Besitzerinnen und Besitzer eines…

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Wahrscheinlich mehr für die jüngeren Menschen interessant. Die "Oldies" hier kennen das.

Viele Grüße

Christian

Zitat von dani808

Klasse. Mir gefällt es. Der Nicht-Reim im Refrain hat eine schön zum Thema passende Wirkung.

👍

Dank für das Anhören und Deine freundliche Rückmeldung!

Und weiter im Text.

Der nun freiwillig gewählte berufliche Ruhestand ermöglicht es mir, einfach mehr Zeit mit der Musik zu verbringen.

Mein neuestes Demo zum Thema "Regen". Inzwischen habe ich mir eine Revox A77 zugelegt und da gibt es dieses moderne Stereo. Gleich mal ausprobiert und mit Tonband-Overdubs und Mixdowns die digitale Produktion versucht an den "alten" Sound anzunähern.

regen-song-marz-2025-kopie

videopress.com

Den Song eigenen "Regen, Regen, Regen" habe ich im Kontext zu einem Artikel über Perkussion-Ergänzungen zum Drumset neu aufgenommen.

Perkussion-Instrumente – Drei Wege zum Arrangement

Dieser kurze Artikel vermittelt drei Anregungen zum Arrangieren von Perkussion-Instrumenten im Rahmen von Songs und Grooves. Perkussion (englisch Percussion…

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Ich hoffe, der Song und das Video sind unterhaltend.

Viele Grüße

Christian

Vielen Dank für Deinen interessanten Beitrag und die tolle und unermüdliche Arbeit auf „Schlagabtausch“!

Walter Grassmann ist mir bisher bekannt als Autor des hervorragenden Buches „Big Band Drumming“. Schön einmal mehr über ihn und direkt von ihm zu erfahren.

Liebe Grüße

Christian

Mogila Du fragst nach einem Tipp. Live hilft es manchmal sich auf einen Spieler / eine Spielerin im Groove zu konzentrieren. Auf die Personen, mit der die Chemie stimmt und das Zusammenspiel gut klappt.

Wenn man Glück hat, macht der Rest der Band dann mit. -)

Moin Zusammen,

bevor ich leider mein ohnehin schon kleines Studio verkleinern muss und mir eine Ecke in einer Holzgarage für das Schlagzeug und die Aufnahmetechnik ausbaue, habe ich unter Einsatz analoger "Steinzeittechnik" noch einen Song (von mir) aufgenommen. Zunächst Spur für Spur die Instrumente mit dem Computer, dann Zwischen-Mixdowns mit einer Revox A77 Bandmaschine und dannach die Gesangsspuren.

Kein Mensch hier Blues, by stompology

track by stompology

stompology.bandcamp.com

Ich hoffe, das Ding macht Spaß!

Viele Grüße

Christian

Zitat von m_tree

und entsprechend noch mal üben, um gut einzuspielen.

Ja! Man hat verloren, wenn man auch nur den Bruchteil einer Sekunde vor einer Stelle überlegen muss. So ist es jedenfalls mir ergangen.

Bei Aufnahmen „Spur für Spur“ mit digitalen Bearbeitungsmöglichkeiten ist es deutlich entspannter.

„Warum sind viele Aufnahmen super unperfekt insb. aus vergangenen Zeiten und dennoch Mega...“

Da war oft ne Menge Adrenalin im Live-Zusammenspiel im Studio, glaube ich. Unübertroffen als Beispiel ist für mich Bill Haley mit den Comets. Die hatten bewundernswürdige Genauigkeit und das Feuer. Nur ein Beispiel, aber herausragend. Oder Louis Jordan… auch so ein „Fall“.

Übrigens denke ich, dass bei der Vorliebe für Vinyl eine Entwicklung durch die „Aufleger“-Szene der Clubs eine besondere Rolle spielt. Da geht es nicht um Nostalgie. Die sind schon wieder weiter als die „Boomer“ mit ihren Diskussionen um „Schallplatten“.

Liebe Grüße

Christian

Ist echt auch mein Thema. -)

Zur Schallplatte habe ich kürzlich ein Interview mit einem Schallplattenmacher geführt. Es geht auch darum, wie die Master angeliefert werden müssen, damit es gelingt.

Das sind sehr junge Leute, die sich damit befassen. Die Kunden sind überwiegend nicht Nostalgiker (im Gegensatz zu mir). Da ist eine eigene Szene am Werkeln.

Einen Selbsttest habe ich natürlich auch gemacht. Natürlich Mono. -)

Der Schallplattenmacher aus Tirol – Ein Interview mit Dr. Dub über das Pressen von Vinyl- Tonträgern

Im österreichischen Fieberbrunn hat es sich ein junges Team zur Aufgabe gemacht, die Werke internationaler Künstlerinnen und Künstler nach Bestellung auf Vinyl…

stompology.org

Viele Grüße

Christian

Zitat von Propeller

"Hobby" bedeutet, mit dem größtmöglichen Aufwand den geringstmöglichen Nutzen zu erzielen...

Für das Ergebnis (Output) ist das wohl so. Für die Lebensfreude, das Staunen und Entdecken kann ich für mich eigentlich einen Nutzen in den Bemühungen finden.

Ist wie mit dem Schlagzeugspiel. Macht gelegentlich sehr glücklich.

Ich hoffe es nervt nicht. Vielleicht für diejenigen interessant, die nicht abgeneigt sind, sich mit den alten Kisten zu befassen.

Eine kleine Auflistung für ein Hybrid-Homestudio (analog und digital vereint) habe ich zusammengestellt. Da ich mit meinem Mini-Studio in wenigen Wochen in einen noch kleineren Raum (Nebenraum einer Holzgarage) umziehen muss, habe ich nur das für micht Nötigste in die Selbstbaukonsole auf Rollen eingefügt.

Eine Umrüstung auf Stereo mit einer Revox G36 ist geplant. Da muss ich aber noch etwas Geld ansparen. Falls jemand so eine Maschine loswerden möchte, bitte melden.

Die Konsole erinnert ein wenig an die Telefonzentrale in Ike Godsey's Lebensmittelladen aus der Fernsehserie "Die Waltons". Aber das Ding funktioniert und vom Drumset aus kann man die Aussterungsanzeigen gut im Blick behalten.

Die Kosten für die Geräte Grundig Springreverb, Telefunken Bandgerät Magnetophon M24 und Echocord, spezielle Kabelanfertigungen sowie die Din-Scale lagen inkusive Reparaturen und Umbauten bei 1.200 Euro.

Viele Grüße

Christian

Parallel wird die Diskussion „analog und/oder digital“ auch in der Fotografie geführt. Mein Beruf war Fotoreporter einer Nachrichtenagentur. Die Umstellung auf digitale Produktion war bei AP sehr früh in Gang gekommen. Die Anfänge waren mit enormen Qualitätsverlusten behaftet. Anfangs waren die Bilder sogar oft unbrauchbar durch Zeitverzögerungen beim Speichern nach der Auslösung.

Heute ist das natürlich Geschichte und niemand würde sich mit tonnenweise Gepäck (Entwickler, Vergrößerer, Bildsender, Werkzeuge zur Verdrahtung an „Fernsprecher“ usw.) in einem Hotel einmieten um den Fototermin wahrzunehmen. Man wäre restlos ruiniert.

Daneben hat sich im Bereich „Kunst“ die analoge Fotografie in Nischen einen Platz gesichert. Ich empfinde das als sehr wertvoll. Das Können und Wissen zum Handwerk bleibt dabei erhalten und ein Foto aus der Dunkelkammer hat einen eigenen Charakter.

Ein wenig so sehe ich das auch bei Musikaufnahmen.