New Website for Lunar Percussion and Keller Shells

Naja ich hab hier auch 384er Bauerndsl
und bei mir ist die Seite zäh wie Gummi.

Mit Firefox 2 sowie 3 das selbe Debakel.

Ich würde das Flash auch lassen.
Denkt doch mal einer an die armen Iphone nutzer :D.

Im ernst nervt mich das einfach nur.

Design ist zwar wichtig aber nicht auf Kosten der Performance.

Nicht jeder hat ein 1000er DSL.

Ich würde mir die Seite nicht ansehen, wenn ich so drauf gesurft wäre.
Das dauert einfach alles viel zu lange bis es aufgebaut ist und das liegt NICHT an meiner Leitung. (5 MB pro Sekunde sind schon was dolles)

Schon deutlich besser, finde die Fades, wenn man einen Punkt oben anklickt und die 3 Shells im Hintergrund so dunkler werden aber immer noch viel zu langsam (evtl komplett rausnehmen?)

Zitat

Original von Tommler
Reicht es wirklich, dass Impressum unter Kontakt anzugeben oder muß dass nicht zwingend unter einem Punkt mit dem Namen "Impressum" angegeben werden und muß das Impressum nicht auch bei abgeschaltetem Flash zugänglich sein als reiner Text im html?

Wenn ich mir den Gesetzestext so durchlese steht davon nichts, da steht nur welche Informationen bereitgestellt werden müssen und dass sie leicht zugänglich sein müssen. Der mündige Bürger sollte soweit denken können, dass solche Informationen nicht nur unter Impressum, sondern auch unter Kontakt oder "Über uns" zu finden sein können.

Aber es steht etwas von ständig verfügbar, mit dem abgeschalteten Flash könntest du recht haben.

Habe die Seite eben auch mal getestet und kann mich der Kritik der Vorredner im Wesentlichen nur anschliessen:

Das Laden der Startseite dauert bei mir volle 2 Minuten (okay, ich muss hier auf´m Land noch mit ISDN leben!). Dabei hat die Seite ja noch keinen Content, und somit fürchte ich, dass wenn dieser in die Flash-Animationen eingefügt wird, sich die Ladezeiten noch erheblich verlängern werden.

Normalerweise würde ich so lange nicht warten.

Insgesamt ist das Erscheinungsbild auch deutlich zu dunkel. Das kommt einfach sehr trübe und depressiv rüber. Ich weiß nicht, ob das so geeignet ist, wenn man nicht Särge oder Grufti-Klamotten bewirbt

Deine Gründe für die Verwendung von Flash kann ich zum einen nachvollziehen, zum anderen aber würde ich trotzdem kein Flash nehmen:
Flash ist nicht einfach eine moderne Technologie, sondern man erkauft sich die visuellen Darstellungsvorteile mit einer ganzen Menge von Nachteilen: Lange Ladezeiten, zähen Informationsfluss, Ablenkung vom Wesentlichen, fast unmögliche Katalogisierung durch Suchmaschinen und entsprechend stark eingeschränkte Indizierung durch z.B. Google etc; Ausschluss von Usern mit alten Browsern, alten Rechnern, langsamen Datenanbindungen (gibt es wirklich noch sehr viel!!!).

Viele Nutzer sind von Animationen und Sounds eher genervt als animiert. Das ist einfach eine Frage dessen, was über die Seite präsentiert wird: Ein Hersteller von Video-Games etc. mag damit seine Klientel begeistern, bei einem Anbieter von Drum-Shells geht - meinem Empfinden nach - das gewählte Mittel an der Zielgruppe vorbei.

Und für mich der wichtigste Aspekt in diesem Zusammenhang: Deine Snares - wie auch die Keller-Shells - sind eben keine Multi-Media-High-Tech-Produkte mit blinkenden Lichtern, vollgestopft mit ICs und Automatisierung... Das beworbene Produkt ist mehr "reduced to the max" und "back to nature" als technologischer Overkill....

Da passt für mich Medium und Produkt nicht zusammen...

Ich selbst möchte kurz, knapp, präzise Informationen haben. Für mich ist Flash eher ein Krebsgeschwür im Internet, das - ganz subjektiv - den Werbeunterbrechungen von Spielfilmen vergleichbar ist.

Die zentrale Frage, die ich stelle ist daher die: Wo ist der Mehrwert durch die Verwendung von Flash?

Über den Content kann ich ja noch nichts sagen, da der ja noch fehlt. Da gehe ich aber davon aus, dass dieser so großartig sein wird, wie eben auch Deine Snares....

Ach ja, noch etwas: Ich würde das Layout so wählen, dass es eine Beziehung zum Produkt auch in der Farbgebung hat: Holz, Holz, noch mehr Holz... edle Mother-of-Pearl-Inlays und -Strukturen... feinster Lackglanz....
Also: Eine Verbindung vom Wesentlichen Deiner Produkte zum Layout und dessen Farbgebung bzw. Hintergrund-Texturen...

Das nur als meine ganz persönlichen Geschmacksgedanken dazu...

zwaengo

Mal unabhängig davon, dass die Seite sacklahm ist (DSL 6000) und ich Flash in dem Zusammenhang in etwa so sinnvoll halte wie Heizdecken in der Sauna, würd ich mal gerne die Frage in den Raum werfen, warum die Seite sich nicht an der originalen Keller-Seite orientiert?

Eben drum. Wenn Du Vertrieb für Keller machst, dann sollte die Seite, die Keller heisst auch nach Keller aussehen.

Dein eigener Krempel steht ja, denk ich, auf der Seite nicht zur Debatte, dafür gibt es ja eigene Seiten.

Wenn ich Provinzial-Versicherungen verticke mach ich mir ja auch keine gelbe Webseite. (

Zitat

Original von lunarsnare
...
In US und meisten ander laender wurde das nicht auffallen als aussergewoehnlich.
Individuality ist respected und geschaetzt.
...

Hier bei uns halt nicht. Wir stehen auf Uniform, auch und gerade beim Denken.

Hallo Forum,

ich bin seit einiger Zeit als Leser hier im Forum unterwegs, war aber bisher nicht angemeldet und somit bisher auch noch nie mit einem eigenen Eintrag hier vertreten, dass ist nun also der Erste.

Dann hatte ich hier die Diskussion über die Website für Lunar Percussion gesehen und mir die Seite mal angeschaut.

Als ich dann hier im Forum bis zur letzten Seite weitergeklickt hatte um nachzusehen, ob ihr das Problem schon gelöst habt habe ich mit Erschrecken folgenden Eintrag gesehen:

Zitat

Original von Gast
Zum thema "überladene Seite" fällt mir folgende ein ...

http://www.schoenformer.de/

So sollte es auf keinen Fall sein - wenn der Flasher sein Können nicht ausleben kann, hat er eben Pech.

Das ist jetzt natürlich ein unglaublicher Zufall, denn schoenformer.de ist nun zufällig meine eigene Seite!

Das konnte der gute Jan Melnik jetzt natürlich nicht wissen, dass ich auch Schlagzeug spiele und dann auch noch den Hinweis auf meine eigene Seite hier lese.

Hier also kurz ein kleiner Hinweis für Jan bzw. Gast:
Es steht natürlich jedem frei unsere Seite nicht schön zu finden, dass ist auch völlig O.K.!
Die Seite ist mittlerweile auch schon ein paar Jahre alt, ziemlich verspielt und es bewegt sich auch fast alles was da zu sehen ist.
Dann möchte ich noch kurz darauf hinweisen, dass ich mein Können mit Flash zum Glück jeden Tag zu genüge ausleben kann, ich lebe ja schließlich davon. Das ist auch der Grund weshalb unsere Seite so aussieht wie sie halt aussieht
Ich weiß zwar nicht wie Du auf unsere Seite gekommen bist (ich vermute über das Impressum von flamusic.de) aber trotzdem vielen Dank für die vielen Besucher, die durch Deinen Link hier auf unsere Seite gekommen sind!
Unsere gesamte Seite ist inklusive Sound usw. übrigens gerade einmal 270 Kilobyte groß und kann auch mit einem Modem in wenigen Augenblicken geladen werden, insofern würde ich sie auch nicht als Performance Bremse bezeichnen

Bei der Dateigröße von Internetseiten wären wir jetzt aber beim wirklich wichtigen Thema, nämlich der Koasnare Seite ab hier nun ein paar Hinweise für Lunasnare:

Wie oben schon erwähnt hatte ich mir die Seite mal angeschaut um nachzusehen woran das mit der mangelnden Performance liegen könnte.

Die Lösung ist eigentlich ziemlich einfach und hat weder etwas mit Flash noch mit html zu tun!
Es gibt auf Deiner Seite einfach ein paar Fotos, die in unglaublichen Größen mit der Seite verknüpft sind aber nur viel kleiner dargestellt werden.

Beispiel von der Startseite:
Die Bilder "PDRM0506.JPG" und "PDRM0488.jpg" und "PDRM0499.jpg" sind jeweils ca. 1 Megabyte groß!
Das oberste Bild von der Snare (PDRM0506.JPG) hat z.B. eine Auflösung von 2048 x 1536 Pixel, wird aber auf der Homepage nur in der Größe 448 x 335 Pixel dargestellt.
In Dateigrößen gesprochen bedeutet das:
Das momentan auf der Homepage verwendete Bild ist 1,1 Megabyte groß und ein richtig skaliertes in ordentlicher Qualität (ich habe das mit Photoshop ausprobiert) ist gerade mal 20,5 Kilobyte groß!
Einsparpotential nur bei der Startseite ist also ca. 3 MB was sich nicht nur bei Modem und ISDN Benutzern positiv auf die Geschwindigkeit auswirken wird!

Bei allen weiteren Seiten ist das so ähnlich, da haben sich immer ein paar riesige Bilder untergemogelt! Wenn Du die Bilder einfach mit Photoshop oder ähnlich auf die richtige Größe Skalierst und neu abspeicherst, wird Deine Seite rennen wie sonst nur die Autos in der Formel1, Flash hin oder her

Ich hoffe Du kannst mit den Tipps etwas anfangen...

Übrigens: Richtig edel, was Du da an Snares im Programm hast, gefallen mir alle

Dann noch etwas generelles zum Thema Flash:
Ich habe hier jetzt bei mehrmals gelesen, dass Flash so unglaublich große Dateien erzeugt...
...das stimmt nicht! Das Gegenteil ist der Fall! Flashdateien sind unglaublich klein, wenn der Autor der Seiten weiß was er macht!
Ein schlecht gemachte Flashseite ist natürlich genauso zu groß, wie eine schlecht gemachte html-Seite aber ansonsten gibt es kein webtaugliches format, was kleinere Dateien erzeugt!

Ansonsten muss ich z.B. "zwaengo" in seinem langen Beitrag recht geben, denn reine Flash Dateien können z.B. von Suchmachinen nicht indiziert werden und ich finde auch, dass eine nicht animierte Seite besser zu deinen Produkten passt und es ist auch schön, wenn Besucher mit älteren Rechnern ohne dass neuste Plugin herunter zu laden Deine Seite sehen können!

Gruß
Henning

Hehe, so ist das in unserem kleinen "globalen Dorf"

Die großen Bilder sind nicht auf keller-europe.net da hast Du recht, ich meine die Bilder auf http://www.koasnare.com, vielleicht hätte ich doch alles genauer lesen müssen, ich dachte es geht um die Seite in Deiner Signatur...

Aber keller-europe ist doch rasend schnell und bisher nur 55 KB groß!
War wahrscheinlich am Anfang der Diskussion hier noch größer...

Gruß
Henning

Zitat

Original von lunarsnare

Mmm, das sind keine bilder noch nicht auf http://www.keller-europe.net

Nur info auf FAQ und Services.
Aber da ist noch viel zu bauen.

planpirat meint wohl die Grafiken und Bild-Dateien, die in die Flash-Animation eingebunden sind.
Eine Flash-Datei besteht ja u.a. auch aus eingebundenen Bildern, die eben dann die physikalische Größe haben, in der sie nun einmal vorliegen (unabhängig davon, auf welche Grösse sie dann in der Animation skaliert werden).
Wenn die Bilder, die eingebunden werden, einfach riesig ist, resultiert daraus eine entsprechend große Flash-Datei, die eben dann auch zu extrem langen Ladezeiten führt.

Um es knapp zu sagen: Ein Teil der Webdesigner kennt sich nur mit der "Programmier"-Seite aus, ein Teil kommt mehr aus der Grafiker-Welt. BEIDES ist wichtig!
Ich sehe sehr häufig Webseiten, die einen schön schlanken Code haben, aber mit Bildern arbeiten, die in unglaublichen Dateigrössen vorliegen. Da fehlt dann das Knowhow in der Bildbearbeitung.

PlanPirat hat absolut recht: Ein Bild, das - in welcher Weise auch immer - für eine Webseite Verwendung findet, sollte immer die Pixelgrösse haben, die es auf der Webseite dann auch maximal haben wird und nicht durch in den Code eingebaute Skalierungsanweisungen - wie in Deinem Fall - verkleinert werden. Dadurch ist das Bild in der Darstellung zwar klein, aber an der riesigen Dateigröße und den extremen Ladezeiten ändert sich nichts.
Ein Richtwert von 20-30 KB für eine größerformatige Bilddatei im Web ist ein guter Anhaltspunkt. Das ist z.B. mit Photoshop auch ohne Probleme möglich, da entsprechende Tools zur Verfügung stehen ("für Web speichern"). Hier kann man in der Vorschau bei steigender Komprimierung den Einfluss auf die Bildqualität gut abschätzen. Da ist wirklich ganz, ganz viel Sparpotenzial!
Selbstverständlich gibt es diverse andere Programme, die entsprechende Vorbearbeitungen des Bildmaterials, das dann in die Flashanimationen eingebaut wird, vornehmen können - auch im Freeware-Sektor...

Schlanke Bilddateien sind zwingend für grafiklastige Webseiten. Viele "Web-Programmierer" haben leider davon nicht so viel Ahnung - aber genau DA sind die Ansatzpunkte für eine starke Verschlankung der Seite, ohne dass man Qualitätseinbußen in Kauf nehmen muss.
Bildgrößen im MB-Bereich sind tödlich!

Das ist jetzt alles in Deinem Fall noch wichtiger, da ja die eigentlichen Inhalte (und damit weitere Bilddateien) ja noch dazu kommen werden. Das Problem wird sich also sonst noch weiter verschärfen...

Liebe Grüsse,

zwaengo

Also bei mir rennt die Seite auch ziemlich schnell :).

Kritikpunkte:

Etwas zu dunkel gehalten.
Die Überblendungen sind viel zu langsam für meinen Geschmack.
Und ich finde den Mix aus Deutsch und Englisch nicht schön. Entweder oder.

Groove Roman