Günstige Snare - Welche ist besser?

schau mal bei thomann die blackpanther, die kostet nur 10 euro mehr, hat ein schönes finish und gußspannreifen!

ob es nun wirklich ein "hartes" holz sein muss? bei einer snare hab ich da nie sooo den unterschied festgestellt zwischen buche, birke, ahorn oder irgendwelchen anderen holzmixen (schon alles besessen)

Zitat von Nokes

Mit den Spannreifen kann ich mich nun nicht ausnander setzen.

Hä?

Hallo,

zunächst eine kleine Korrektur:

Zitat von Nokes

Birke ist kein hartes Holz.

Das ist in dieser Allgemeinheit falsch. Birken zählen zu den härteren Hölzern. Wie hart, kommt darauf an, wo der Baum wie gewachsen ist. Birke ist nicht gleich Birke.
Das Material des Kessels wird allerdings stets überbewertet, entscheidender sind die hochwertige Verarbeitung.

Zitat von Jalokin_b

Denk mal drüber nach, ob du nicht lieber eine gebrauchte "bessere" Snare nimmst. Bei denen ist der Wertverfall nicht so groß und die Qualität ist meist deutlich höher

Das wäre auch mein Rat. Für 200 bis 250 Euro bekomme ich gebraucht Spitzentrommeln (zumindest zwei meiner Trommeln passen in diesen Rahmen), die man mit recht wenig Verlust wieder verkaufen kann. Wichtiger ist aber: die Verarbeitung ist hochwertig, der Klang ist umwerfend.
Wenn ich etwas Vergleichbares unbefleckt neu haben möchte, muss ich ab 400 Euro aufwärts ausgeben und Manches gibt es heute einfach nicht mehr.

Eine neue Trommel für 170 Euro hat dann einen Gebrauchtpreis von rund 80 bis 100 Euro. Verarbeitung ist Chinanormalqualität, es gibt keine Besonderheiten, außer optischer Natur oder preislich eher neutral zu bewertender. Ich würde so etwas aktuell nur kaufen, wenn ich unbedingt auf die Optik abfahre, so dass mir alles andere egal ist.

Grüße
Jürgen

jürgen:

die BP jedoch hält ihren Wert sehr gut, allein durch die Gußspannreifen und das schöne Finish wird sie immer wieder 135-140 Euro bringen, also nahezu keinen Wertverlust (vielleicht 15%). ansonsten stimmt deine rechnung aber, gebraucht zahlt man grundsätzlich als faustformel ca die hälfte vom neupreis.

Ich hatte auch mal so ne Special Black Panther Snare vom Thomann. Mit fetten Gussspannreifen (verdammt schwer, das Teil) - Neupreis ca. 150€, glaub ich. Nach nicht mal einem Jahr hab ich die in der Bucht für 110 oder 120€ vertickt und für 180 ne neue 14*6,5" Mapex Saturn Snare ersteigert. Die ist jetzt zwar im Snarebereich auch nix richtig dolles, aber schon was ernstzunehmend ordentliches. Und entsprechend besser klang sie auch als die Thomann Snare.

Aus dem Grund würd ich mich auch auf dem Gebrauchtmarkt umschauen.

Gussspannreifen sind nicht gleich besser. Das ist in erster Linie ne Soundfrage. Wobei im Vergleich der Thomann und MS Snares natürlich die Gussspannreifen Variante allein aus wirtschaftlicher Sicht ganz klar gewinnt ...

Neue Befellung ist beidseitig immer zu empfehlen. Ein hochwertiger Teppich kann auch nicht schaden.

Aus einer tieferen Snare kannst du mehr rausholen als aus einer flacheren. 6,5" sind daher vielleicht garnicht so schlecht und ein guter Kompromiss.

Gussreifen bringen aber nen höheren wieder erkaufspreis, da sie in der anschaffung teurer sind. Hatte die Saturn dieselben maße?

Zitat von m_tree

Wobei im Vergleich der Thomann und MS Snares natürlich die Gussspannreifen Variante allein aus wirtschaftlicher Sicht ganz klar gewinnt ...

Die Black Panther war ein Zoll flacher als die Saturn Snare. 5,5 vs. 6,5" ...

Dann würde ich den "besseren" klang eher auf andere Parameter, denn Qualität zurückführen. Saturn und BP geben sich eigentlich nichts in der Verarbeitung. Ob Guss oder nicht muss jeder selbst wissen, in dem Preisbereich trägt Guss zur Werterhaltung entscheidend bei, aber das weißt du ja

Ich glaub nicht, dass man ne Thomann Edition der Black Panther für 1/3 - 1/4 des Preises einer echten BP mit einer echten BP vergleichen kann - erst recht nicht, wenn es um Verarbeitung geht. bei Gussspannreifen scheint es auch Qualitätsunterschiede zu geben - die der BP waren jedenfalls besonders schwer. Und mehr Gesamtmasse trägt in den seltensten Fällen zu nem positiven Sound bei, schätz ich ...

Die Saturn gefiel mir jedenfalls schon von der Haptik besser und wirkte insgesamt einfach "ehrlicher" und weniger aufgesetzt. Besser kann ich das jetzt grad nicht beschreiben

Zitat von m_tree

Ich glaub nicht, dass man ne Thomann Edition der Black Panther für 1/3 - 1/4 des Preises einer echten BP mit einer echten BP vergleichen kann - erst recht nicht, wenn es um Verarbeitung geht. bei Gussspannreifen scheint es auch Qualitätsunterschiede zu geben - die der BP waren jedenfalls besonders schwer. Und mehr Gesamtmasse trägt in den seltensten Fällen zu nem positiven Sound bei, schätz ich ...

Die Saturn gefiel mir jedenfalls schon von der Haptik besser und wirkte insgesamt einfach "ehrlicher" und weniger aufgesetzt. Besser kann ich das jetzt grad nicht beschreiben

Sorry, in Deitschland herrscht zwar "Glaubens"freiheit, aber bei manchen Dingen kann man wirklich nur den Dieter Nuhr zitieren: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die ...... halten.

Denn mit solchen unausgegorenen, nicht bewiesenen Statements verunsichert man den Themenstarter nur - denn Glauben heißt ja, nicht wissen!

Mag sein, dass das mit der Masse so nicht stimmt ..

Trotzdem ist meine Erfahrung mit der günstigen Thomann BP eben nicht so pralle. Ich hatte den Vergleich zu echten BPs (zwar nicht all zu oft, aber immerhin) und zu einigen anderen Snares ... die Thomann BP hat mich am Ende überhaupt nicht mehr vom Hocker gerissen, gefiel mir einfach nicht mehr. Und sie machte tatsächlich keinen besonders hochwertigen Eindruck auf mich.

Erklär mir doch einfach mal, wie man etwas völlig gleichwertiges für 1/4 des Preises als "No Name" (was es ja eigentlich wegen der Deklaration als "Black Panther garnicht ist) verticken kann - und das bei 'ner vergleichsweise günstigen Marke wie Mapex?

Bewiesen ist in diesem Forum übrigens das wenigste. Vieles ist einfach Geschmackssache .. oder kann einfach nicht definitiv bewiesen werden, verschieden ausgelegt werden etc. pp. ...

Statements anderer runterzuputzen hilft dem Threadstarter genauso wenig wie die Statements selber, die sich wenigstens auf eigene Erfahrungen beziehen.

Zitat von m_tree

Erklär mir doch einfach mal, wie man etwas völlig gleichwertiges für 1/4 des Preises als "No Name" (was es ja eigentlich wegen der Deklaration als "Black Panther garnicht ist) verticken kann - und das bei 'ner vergleichsweise günstigen Marke wie Mapex?

Aber gern - indem man z.B. als großes Musikhaus (egal ob Thomann, Musikstore, etc...) einfach 1000 - 2000 Stück davon bestellt - dann geht der Einkaufspreis ganz schnell nach unten und für den Hersteller ist die Aktion ja auch eine einfache Möglichkeit, mal wieder ins Visier der Drummer zu kommen (ist also eigentlich auch eine Art von Werbung für den Hersteller).
Würden also die Aktions-Snare wirklich viel schlechter sein, als die "Originale", würde sich der Hersteller ja selber ans Bein pinkeln - vllt hast du also nur eine Montagsproduktion erwischt, das kann auch den besten Firmen mal passieren.

Funktioniert auch nicht nur bei Musikinstrumenten so.

ich meine mich zu entsinnen, dass die bisherigen user NICHT darüber referiert haben, dass die thomann bp eine billigere wäre. ich selbst habe eine maple walnut besessen, die nicht auf thomann limitiert aber für 140-150 euro neu zu haben war (hatte sie über musik-schmidt für 142 gekauft). diese hat sich in der verarbeitungs- und hardwarequalität nicht von der normalen BP serie unterschieden, es waren lediglich günstigere felle (und ich vermute auch ein günstigerer teppich) montiert.
hast du vielleicht die thomann no1 edition (komplett schwarz?) oder so? das war aber keine blackpanther...

Hallo,

einen erheblich günstigeren Preis kann man nicht mit Masseneinkauf erreichen, da muss objektiv am Objekt gespart werden.
Teppich und Felle können preislich schon viel ausmachen.
Wenn ein Musikhaus etwas billig anbietet, muss es auch billig hergestellt worden sein, das geht einfach nicht anders. Und es ist nunmal Tatsache, dass die Eigenmarken die höchste Gewinnspanne aufweisen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man dagegen mit Sondermodellen Verlust machen möchte, weder Hersteller, noch Händler. Höchstens der Kunde, der nicht aufpasst.

Aber auch Gussreifen sind nicht gleich Gussreifen und überhaupt ist Spannreifen nicht gleich Spannreifen.
Der Teufel steckt im Detail und Fotos im Internet sind weit weg, pixelig und sagen nichts über den Zustand aus, wenn man das Instrument mal richtig benutzt hat.
Jedenfalls Mapex (ob es bei "black panther" war oder nicht, ist mir nicht mehr geläufig) hat schon mal ähnlich aussehende Produkte verkauft, wo dann eben die Böckchen nicht nur kleiner, sondern auch schlechter waren und bei anderen Details wohl genauso gespart wurde.

Bevor das aber zu einer Mapex-Diskussion wird: es gibt schönere Trommeln, jedenfalls von der Verarbeitung und damit auch dem Klang her.

Grüße
Jürgen

genau
diese "billig"böckchen waren zB an dieser ominösen thomann no1 edition dran und der 12x7er die nach der schönen bp edition rauskam.
mir fällt gerade ein: die 12x7er cherry/maple bp von thomann für 99 euro war auch in meinem besitz, in natural und schwarz. die hat sich wirklich nichts zu den originalen bp gegeben! keine billigere hardware, keine schlechtere verarbeitung.

Zitat von DrummerinMR

hast du vielleicht die thomann no1 edition (komplett schwarz?) oder so? das war aber keine blackpanther...

Nee, die hatte ich definitiv nicht.

Jürgen
Ironie?

Vielleicht macht sich ja mal Jemand die Arbeit und vergleicht eine ähnliche echte BP mit der Thomann BP.

Seit einiger Zeit ist die BP Auswahl bei Thomann auch eingeschränkter als "früher", warum auch immer.