Beiträge von Mattmatt

In der Zwischenzeit hab ich mir ein Video angehört (mach ich jeweils beim Autofahren ...) von Shawn Crowder.

Nicht nur passt es super zum Thema dieses Frederiks, sondern ich finde, es sagt eigentlich alles, was zu diesem

Thema gesagt werden muss . Ich selber bin überhaupt kein OH-Spieler und fühle mich der Thematik gegen-

über quasi neutral eingestellt. Aber ganz objektiv und aus heutiger Sicht (ohne geschichtlichen Hintergrund)

gesehen muss man schon sagen, macht eigentlich OH sehr viel Sinn.

Der Grund, weshalb ich mir viele Gedanken dazu mache (seit Jahren), ist nicht in erster Linie für mich, sondern eher

weil ich Schlagzeuglehrer bin und natürlich regelmäßig vor der Frage stehe, was ich meinen neuen Schülern zeige

und erkläre (wobei lange Erklärungen weit über den Köpfen eines Kinds sind, das erstmal mit Musik anfängt).

Aber trotzdem habe ich das Gefühl, hier eine gewisse Verantwortung zu haben ...

An alle, die sich für die Thematik interessieren und/oder hier fleißig diskutiert haben – und genügend Englisch

verstehen –, gebt euch dieses Video, es ist sehr gut gemacht (Shawn Crowder halt ...), sehr nüchtern und

überlegt!

Zitat von trommla

Du hast mich falsch zusammengefasst 😉

Sorry, war nicht meine Absicht!

+1 für die Neue Jazz-Harmonielehre, +1 für die Verbindung mit dem Gehör! Sprich, man muss es ausprobieren und hören!

Mir half es in der Harmonielehre enorm, dass ich sowieso schon Klavier spielen konnte und einiges beim Theorielesen

innerlich direkt aus Erfahrung "hören" konnte.

Aber ja, das empfohlene Buch geht natürlich ziemlich tief, mit Skalen, modalem Austausch etc. Aber die Basics findest

du auch, und es gibt sogar Hörbeispiele dazu.

Wieso denn Meinl HCS? Wenn, dann müsste es schon Byzance sein – Modelle wie die 16" Extra Dry Hats oder die 15" Jazz Hats haben einen guten Trash-Anteil drin, finde ich. ZU trashige Hats sind dann halt sehr einseitig im Gebrauch.

Alternativ kannst du auch zwei Becken (oder Effektbecken) selber als "HiHats" zusammenstellen, so wie Anika Nilles' Deep Hats.

Zitat von trommla

und ich kenne keinen Drummer, der wegen OH "besser" klänge als traditionelle "Crossdrummer". Aber natürlich jeder, wie er/sie möchte.

Nanana, das könntest du genaugenommen nur sagen, wenn du jeden Drummer, den du kennst, auch mal gehört hättest, wie er (aus seiner Sicht) verkehrtherum spielt ...! Ich weiß sicher von Claus Hessler, dass er nicht so spielen würde (besser? weiss nicht – aber sicher anders), wie er spielt,

wenn er nicht OH spielte.

Kommt für mich auf das Übeziel an!

Ich finde nicht, dass du dir das Leben schwer machst, sondern dass du dir was Richtiges und Wichtiges antrainierst.

Als generelle Einstellung würde ich auch ohne Betonung üben, um das innere Gefühl für die 1 zu stärken. Die 1 sollte man möglichst NIE verlieren.

Als Kontrollmöglichkeit einfach ab und zu mal optisch überprüfen, so wie du ja auch schreibst. Vorausgesetzt natürlich, du beginnst bei 1 mit

Spielen .

Bei gewissen Übungen mal spezifisch die 1 einschalten, zum Beispiel wenn es um ungerade Gruppierungen geht oder andere Dinge (Fills ...), die über

den Taktstrich gehen. Aber auch da: Besser eigentlich ist die Fähigkeit, die 1 ohne Betonung zu wissen und zu fühlen.

Zitat von trommla

Zitat von Miss_Mieze

ich in da noch nicht so weit, dass ich denke, ich spiel das einzig Wahre. Ich hoffe, das kommt noch

Kommt das irgendwann?

Ich könnte das nach Ü40 Jahren noch nicht behaupten. Zwar weiß ich, dass das, was ich spiele, funktioniert, und beschwert hat sich noch niemand. Aber immer auf der sicheren Seite heißt ja möglicherweise auch unkreativ.

Ich denke nicht ... Vinnie Colaiuta würde als Drumpart zu einem bestimmten Song zweifellos das einzig Wahre spielen. Steve Jordan aber sicherlich auch. Toss Panos auch. Steve Gadd ebenso. Und viele andere auch. Und ich würde einiges verwetten, dass sie alle verschieden spielen würden .

Zitat von Drumjunkey

Gear4music hat den Namen gekauft.

Damit ist Premier zur Eigenmarke (wie WHD) geworden. Die gesamte Produktion läuft in Fernost.

Daher stellt sich ja erst die Frage, welcher Hersteller in UK die Snare hergestellt hat.

Krass, das ist ja ein ziemlich trauriger Niedergang, dieses "Downgrade" .

Vermutlich wird der Preis bei vereinzelten Liebhabern einen "Haben muss"-Drang auslösen. Vielleicht spekulieren sie darauf?

Wenn es hierbei ein Patentrezept gäbe, wäre Musik ja irgendwie keine Kunst und nichts Geheimnisvolles mehr .

Aber ich finde, du hast dir hier eine Antwort zur Wegfindung schon schön vorbereitet:

"Und was setze ich ein, wenn ich den Song im letzen (oder letzten beiden) Vierteln nochmal pushen will, bevor auf der nächsten eins das "erlösende" Crash kommt (und danach ein ruhigerer Part)? Oder mit welchem Fill kann ich vorher schon ein bisschen abbremsen, weil ich es konkret so möchte?"

Genau so, würd ich sagen, entscheidest du letztlich, wann du was spielst. Anfangs ein bisschen etüdenhaft, konstruiert, repetitiv, später immer intuitiver.

Ich vergleiche Musikmachen immer gern mit Sprache bzw. Sprechen. Wir erwachsenen Menschen sind ja fließend in unserer Muttersprache. Was wir sagen wollen, entsteht irgendwie "intuitiv" und zuerst ohne Worte in uns drin. Den ganzen grammatikalischen Satzaufbau und das Wie – die "Musik" des Sprechens – lassen wir während des Sprechens quasi ad hoc entstehen. Etwa so kann ein erfahrener (und sehr geübter – d. h. mit Vokabular ausgestatteter) Musiker vieles in der Musik intuitiv und ad hoc abdecken. Kommt natürlich auch sehr auf Stil, Konzept, Instrumentierung etc. der jeweiligen musikalischen Situation an.

Presswirbel als 2er oder 3er zu spielen ist doch per se ein Widerspruch!?

Ebenso, ihn in einer bestimmten Subdivision zu spielen. Das Ziel beim

Presswirbel (Closed Roll) ist ja eben im Gegensatz zum 2er-Wirbel (Open

Roll) NICHT, eine Salve rhythmisch definierter Schläge rauszulassen,

sondern quasi nahe an einen "konstanten" Ton zu kommen, also ein

Rauschen zu erzeugen.

Die Grenzen mögen dann verschwimmen, wenn der 2er-Wirbel von der

Geschwindigkeit her physisch und/oder den Fähigkeiten der ausführen-

den Person her ans Ende kommt. Ob das dann aus musikalischer Sicht

noch groß einen Unterschied macht, sei dahingestellt.

Man spielt (und übt) zwar den Presswirbel schon "in einer Subdivision",

aber da geht es mehr darum, selber als Spielender Ordnung zu halten

und vor allem den Puls nicht zu verlieren für die Dauer des Rauschens.

Zu hören sollte im Optimalfall nicht in dem Sinne etwas Rhythmisches

sein, nicht die übergeordnete Armbewegung und schon gar nicht

etwaige einzelne Schläge. Dafür sind eben die Open Rolls zuständig.

Die geschätzte orchestererprobte Fraktion (Jürgen?) möge mich korri-

gieren. Das ist mein aus Erfahrungen und Logik zusammengemixter

Weisheitsstand .

Zitat von Lexikon75

Zitat von orinocco

Manches verwirrt mch auch auf den ersten Blick. Ich schreib es mir dann einfach mal auf.

z.B. m_tree´s 7-Stroke Closed Roll ist in seiner Bewegung, wenn man nur einzelne Schläge setzt und ich nicht ganz daneben liege, ein Singe 4-Stroke Roll.

Wieso verwirrt? Das ist doch das Schöne! Alle Zweierwirbel kannst du quasi "halbiert" "nach Armbewegung" zählen, das ist schön überschaubar, da nur halb so schnell. Anstatt 7 Schlägen zu folgen (in deinem Beispiel), sind es bloß deren 4. Oder verwirrt dich, dass es nicht 3 1/2 sind ? Der Abschlag, der letzte Schlag, der meist mit Akzent gespielt wird, bleibt ja immer nur einer. Vor diesem sind es entweder 3 Doppelschläge (7er) oder 4 einzelne (Single Fours). Alles klar?

Jetzt wird das Thema aber wirklich bald mal in Grund und Boden, zu Tode und in seine einzelnen Atome geredet !

Zitat von Drum Bee

Dankeschön, und gezählt wird das dann folgendermaßen?

Warum hängst du denn da immer ein enges "e" hintenan? "e" würde ich nur ins Spiel bringen, wenn tatsächlich 16tel stehen. Ansonsten finde/fände ich das verwirrlich. Bei mir stünde ganz gemütlich "3 + 4 +".

Keine Erfahrungen mit und/oder Liebe für Großmembranmikros als Overheads bei Minimalsetup? Find ich persönlich eine feine Sache ...

Ich bin immer sehr zufrieden mit meinem Meinl-Oriental (oder wahlweise dem schwarzen Teppich) .

Ikea fand ich immer eine lustige Idee, aber leider zu klein.

Ich spiele Train zu 99% RLRL. So kann man meiner Meinung nach ganz klar am einfachsten a) das Phrasing (wie viel Ternär-Faktor) steuern

und b) spontane "Fills" kreieren, wobei ich unter Fills in Trainbeat-Songs die Kombination diverser Akzente verstehe. Bei den Akzenten

mag ich es und finde, es macht einen großen Unterschied, nicht nur in laut und leise zu denken, sondern Nuancen zu nutzen.

Bezüglich Ride: Bei langsameren Train-Songs bin ich manchmal so frech, irgendwann, beispielsweise bei Gitarrensoli, mit der RH aufs

Ride zu wechseln und den Trainbeat mit der LH allein weiterzuführen. Das macht ordentlich Spaß, und wenn die Situation passt, probiere

ich ab und zu spontan aus, was ich da mit der RH so schaffe, darüberzuspielen (Stichwort ungerade Gruppierungen).

Ich finde die Buttons auch völlig okay, benutze sie auch hin und wieder, wenn ich es gerade fühle.

Rational gesehen finde ich auch das Herz völlig in Ordnung, gebe aber zu, dass es mich auch schon

ins Stocken, Zögern oder Grübeln gebracht hat .

Ich schließe mich dem Tenor an, dass ein einfacher "Daumen rauf"-Button eine gute Ergänzung wäre.

Also eine Bassdrum kann ja nur seitlich weggedreht sein, wenn du dich auf der Bühne so aufstellst, dass

sie eben in Relation zur Drumriserkante (oder Bühnenkante) schief steht. Das würde ich natürlich auch

nicht machen. Bei mir ist es dann eher so, dass ich halt leicht "seitlich weggedreht" bin, aber wen

interessiert denn das ...? Gitarristen stehen ja auch in irgendeinem Winkel, der ihnen gerade passt.

Nein, du musst natürlich überhaupt nix! "Man muss" ist vielleicht zu strikt ausgedrückt. Eher: Man

sollte, wenn man aus Ergonomie, Aufstellung, Technik, Bewegungsabläufen und Physik das Meiste

und Beste herausholen möchte . Aber Lars Ulrich hat vielleicht für sich und sein Leben auch das

Beste herausgeholt, ohne dass er ein Ergonomie-Vorzeigeobjekt wäre.

Ich selbst bin auch kein totales Ergonomievorbild – und mein Körper stimmt ja schon mal auch nicht

genau nach Lehrbuch, aber ich versuche mein Bestes, mich und mein Set optimal auszurichten, weil

mich die Vorteile davon überzeugen und ich davon profitieren möchte. Aber müssen tut man sicher

nicht, da hast du oder habt ihr recht!

Linkslastig ist vermutlich die Drehung des Oberkörpers (beim Grooven mit der Hi-Hat).

Rechtslastig ist (wie m_tree schreibt) meist die Aufstellung des Drumsets und somit die

Aufteilung aller Instrumente auf den linken und den rechten Arm, tendenziell.*

Die Snare sollte unbedingt die Mitte bilden, und zwar in Relation zur Körperausrichtung,

der Körper muss immer der Bezugspunkt sein, nicht etwa die Bassdrum oder gar der

Bühnenrand, Teppich etc.

Das ist die Basis für alle Ergonomie überhaupt. Hi-Hat- sowie Bassdrumpedal sind dann

möglichst ... ergonomisch und symmetrisch links und rechts zu platzieren. Dann

kanns losgehen !

*Kann man fast beliebig beobachten bei Vogelperspektiven auf Drummer, anbei ein

Beispiel: